Zarejestruj się
Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.
Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.
Ciąża: [Przyklejona] Porady w zakresie prawa pracy - urlopy, dodatki, zasiłki, zwolnienia lekarskie itp
Dodaj odpowiedź do tej dyskusjiW dół-
mam pytanie co do 13stki, jeśli jestem na zwolnieniu od sierpnia to dobrze myślę, że wypłacą mi za okres od stycznia do lipca czyli tak jakby 7/12 ?
To zależy jak to jest zapisane w Regulaminie, ZUZP czy Karcie nauczyciela :)--
Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo -
O matko, nie znam sie i nawet nje wkem jak szukać
W obydwu miejscach pracy podlegam pod KN -
Nie no, powinnaś dostać proporcjonalnie do przepracowanego czasu - czyli 7/12. Chyba, że są jakieś inne regulacje :)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
-
nie sądzę, żeby w KN były inne regulacje
teraz mimo zwolnienia, a wiem że i koleżanka na macierzyńskim dostałyśmy normalnie kasę świąteczno z ZFŚS także fajnie, że mimo "wy-out-owania" zawodowego wszystkie świadczenia się należą
a powiedz jeszcze - kwestia macierzyńskiego - czy muszę jakąś deklarację w pracy złożyć, że chcę roczny 80% ? rozumiem, że potem jak wrócę na zaległy urop to znowu będą mi płacili wg takiej podstawy jak mam teraz L4 płacone? -
Tak, do macierzyńskiego musisz zadeklarować 80% - znaczy oświadczyć, że idziesz na roczny urlop macierzyńsko-rodzicielski. Masz na to czas po porodzie.
Wynagrodzenie za czas choroby (do macierzyńskiego i do l4) to zupełnie co innego niż wynagrodzenie za urlop. Kadry będą musiały wyliczyć od nowa, średnią z 3 miesięcy - w Twoim przypadku będą to wirtualne miesiące. I zazwyczaj wychodzi lepiej niż na l4 ciążowym, bo lepszy współczynnik :)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo -
Na L4 ciążowym finansowo bardzo dobrze wychodzę; dostaję dużo więcej niż jak pracowałam
-
No to na urlopie powinno być jeszcze lepiej ;)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
-
Nie musi, ja na urlopie bardzo straciłam. Macierzyński był obliczany od dochodu z dodatkami, urlop po macierzyńskim już tylko sama podstawa.--
-
Nie wiem gdzie zapytać
Czy któraś z was załatwiała w USC uznanie ojcostwa przed urodzeniem sie dziecka?
W spisie dokumentów jest ze potrzebne zaświadczenie o ciąży, czy to jakieś dodatkowe? Czy sama karta ciąży nie wystarczy?
update: żeby załatwić uznanie dziecka w urzędzie trzeba się stawić z dowodami osobistymi i zaświadczeniem od ginekologa o ciąży; przynajmniej w moim USC sprawa załatwiana jest od ręki -
-
CommentAuthorDomisia0407
- CommentTimeMar 4th 2019
Mam pytanie na zwolnieniu lekarskim byłam od 02.01.2018 ( w sumie już od grudnia 2017) potem od 29.07 na urlopie macierzyńskim moje pytanie jest takie bo pit 11 dostalam z pracy czy nie powinnien być jeszcze z zusu? Tak naprawdę to cały rok płacił mi zus ...-- <a href="https://www.suwaczki.com/"><img src="https://www.suwaczki.com/tickers/bl9c73sb28af0vx8.png" alt="Suwaczek z babyboom.pl" border="0"/></a> -
-
Tak, z zusu też powinnaś mieć PIT 40a bodajże. Mieli obowiązek wysłać do końca lutego. Więc jeśli w tym tygodniu nie dostaniesz rób aferkę ;)--
[/url] -
Powinien.ja juz dostalam--
;
-
-
CommentAuthorDomisia0407
- CommentTimeMar 5th 2019
Dzięki!!!-- <a href="https://www.suwaczki.com/"><img src="https://www.suwaczki.com/tickers/bl9c73sb28af0vx8.png" alt="Suwaczek z babyboom.pl" border="0"/></a> -
-
Na ile przed zakończeniem macierzyńskiego (mam do 1 marca 2020) trzeba złożyć podanie o udzielenie zaleglego urlopu?
Czy jeśli w jednym z miejsc pracy chcę złożyć wypowiedzenie to mogę składać jednocześnie o zaległy urlop plus wypowiedzenie? Urlopu mi się ok 3m-cY uzbiera a przy umowie na czas nieokreślony taki chyba okres wypowiedzenia jest. -
Hyde, długość okresu wypowiedzenia zależy od stażu pracy w danym zakładzie a nie od rodzaju umowy. 3-miesięczny okres wypowiedzenia jest po 3 latach pracy.
Oraz wniosek o udzielenie zaległego i bieżącego (za 2020 też Ci się należy, teoretycznie cały ;)) urlopu wypoczynkowego możesz złożyć w dowolnym momencie, przed zakończeniem urlopu rodzicielskiego. Pracodawca nie ma prawa odmówić.
Ważne jest, żebyś wypowiedzenie złożyła przed pierwszym dniem miesiąca, bo tak biegną terminy. Ale to pewnie wiesz :)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo -
Nie wie i jak to jest ? Obecna partia polityczna. Mówiła coś na temat tego że jak odstęp między dziećmi krótszy niż 2 lata to wtedy dłużej urlop niż rok.
To w ogóle weszło w życie. Czy na obietnicach się skończyło ?--
-
Raczej nie wprowadzili czegoś takiego. Nie jestem nawet pewna czy to o urlop czy o coś innego chodziło...
Doczytałam, ze faktycznie mówili o dłuższym urlopie i miejscu w żłobku... Ale na gadaniu się skończyło.--
-
Nic się nie zmieniło w zasiłkach.-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
-
Witajcie, zwracam się z prośbą o pomoc w mojej sprawie;)
Od 1.09.2018 jestem zatrudniona na czas określony (na czas nieobecności pracownika, ale nie jest to umowa na zastępstwo wg zapisów KN) do 31.08.2019. Termin porodu mam na 15.10. Umowę będę mieć przedłużoną do dnia porodu.
Oprócz tego prowadzę dg, od której od 01.09 opłacałam jedynie składkę zdrowotną (ogólnie nadal mały ZUS). Od 27.02.2019 jestem na L4. Działalności nie mogę zawiesić do stycznia 2020.
Czy od dg nadal mam odprowadzać składkę zdrowotną do ZUS? Czy po porodzie (kiedy nie będę już zatrudniona) będąc na zasiłku wypłacanym przez ZUS muszę odprowadzać wszystkie składki aż do dnia zawieszenia dg?
Będę wdzięczna za odpowiedzi :)--
-
Cześć Akirka, Po ustaniu zatrudnienia będziesz miała wypłacany zasiłek z ZUS, ale nie będziesz musiała odprowadzać składek na ubezpieczenie społeczne z działalności, tylko cały czas składkę zdrowotną aż do końca urlopu rodzicielskiego. Chyba, że w tym styczniu 2020 r. zawiesisz działalność.--
, 
-
Dżasti, dziękuję za odpowiedź.--
-
Powiedzcie mi proszę. Jestem w ciąży w 11 tygodniu. WIem, ze od 1 kwietnia 2019 będę miała awans co za tym idzie oczywiście dużo większa kasę. Planuje na L4 juz iść jakoś przed świetami.
Moje pytanie brzmi...czy dobrze rozumuje...do porodu będę miała płatne 100% z wyższego wynagrodzenia, ale już macierzyński niestety będzie niższy bo jakoś cofamy się 12 czy 13 miesiecy wstecz od miesiaca bez L4?
Czy mam rację?
dziekuje -
Nie, nie będziesz miała 100% z wyższego wynagrodzenia. Będziesz miała średnią z 12 miesięcy poprzedzających miesiąc w którym pójdziesz na zwolnienie czyli 100% tego co masz do tej pory.
Żeby mieć 100% wyższego wynagrodzenia (po awansie), musiałabyś przepracować 12 miesięcy z taką stawką ;)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo -
Ojej a ludzilam sie ze chociaż na L4 troche wiecej... Ech.... Dzięki za odpowiedź
-
Jest jedna opcja - obniżyć wymiar czasu pracy np. o godzinę na miesiąc, potem wrócić do normalnego i wtedy zasiłek liczy się od nowa, od całego etatu :)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
-
Pracuje w duzej korporacji i z tym wymiarem czasu ciezko kombinować.
A cos daloby gdybym jeszcze kwiecień przepracowala? I czy wtedy moglabym miec chociaz 3dni L4 czy nie.. Moze urlop lepiej wziąć.... Hmmmm.... -
Liczy się średnia z 12 m-cy więc każdy miesiąc dłużej to ciut weięcej dowyplaty. Pytanie jak się czujesz? Jak duża ta podwyżka i czy gra jest warta świeczki. I czy chcesz L4 bo potrzebujesz? Bo chodzić do pracy na siłę dla kasy też bez sensu.--
-
Pracuje w duzej korporacji i z tym wymiarem czasu ciezko kombinować.
A cos daloby gdybym jeszcze kwiecień przepracowala? I czy wtedy moglabym miec chociaz 3dni L4 czy nie.. Moze urlop lepiej wziąć.... Hmmmm....
Jeśli chcesz, żeby do średniej włączono Ci wyższe wynagrodzenie nie możesz mieć w kwietniu ani jednego dnia zwolnienia lekarskiego. Nie wiem jak Ci to jaśniej wytłumaczyć ;)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo -
No własnie tak myslę czy wytrzymac kwiecień :)
dzięki za wyjaśnienie -
Jak wytłumaczyć paniom w MOPSIE przy okazji starania sie o becikowe, że pracując na umowę na zastępstwo w innej szkole przez semestr nie dostaje się świadectwa pracy? Kolejny problem to przeniesienie między szkołami - jedna była likwidowana wiec decyzja prezydenta i naczelnika wydziału oświaty przeniesiono mnie do innej. Mam zachowana ciągłość zatrudnienia ale nie doatalam świadectwa pracy bo w oświacie tak to kest praktykowane. W MOPSie oczywiście problem. Tak samo jak chcą świadectwo pracy od mojego partnera który w 2017 cały czas pracował na umowę zlecenie. Babka powiedziała ze moze jakbym przybiosla umowę to coś by to dało ale za cholere nie mogę ani jego ani mojej umowy znaleźć. Poradzicie jak z tego wybrnąć? Za chwile będę gotowa odpuścić w ogóle te becikowe bo mam dość użerania sie z urzędnikami (Btw nie wiedziałam ze alimenty wlicza mi do dochodu, alimentów partnera nie możemy odjąć bo ex dostaje kase do ręki a oni chcą wyciąg z konta z 2017 ze takie przelewy wychodziły; swoją droga takiego wyciągu samemu juz online nie zrobisz bo tylko pół roku wstecz można)
-
W sumie to dziwne, że nie dają świadectwa pracy. Bo co? Karta nauczyciela tak mówi czy to wymysł szkoły. Wiesz, że ZUS żąda świadectw mimo, że składki idą na indywidualne konto?
Ja wszystko w becikowym załatwiłam na oświadczenie. U nas był taki galimatias, że paniom wychodziły oczy z orbit. Gwoździem do trumny była Umowa o dzieło z przeniesieniem praw autorskich, której filozofii nikt w mopsie nie ogarniał. Piana poszła jak im powiedziałam, że nie mogę pokazać umowy, bo to tajemnica ;) Kila telefonów, trochę przepychanek i dało radę.
A po co im ta umowa, toż to dochód utracony - oświadczasz to i tyle :)
O alimentach się nie wypowiadam :)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo -
Obe takie jest stanowisko wydziału edukacji i na to wpływu nie mam. W tej jednej szkole to byla trzecia umowa na zastępstwo i w sumie tylko jak pracowałam na umowę o pracę cały rok to dostałam świadectwo pracy, przy dwóch krótkich 4-5 miesięcznych nie dostałam.
Jeśli idzie o świadectwo pracy a przeniesienie to gdybym je dostała to musieliby płacić odprawę itp plus traciłabym zatrudnienie przez mianowanie i opcje umowy na czas nieokreślony a tak przeniesienie następuje z zachowaniem wszystkich uprawnień i gdybym rezygnowała z pracy to świadectwo mi nowy pracodawca wysstaiw od 2002 roku (za szkołę wcześniej i teraz od 2017 nowa placówka)
Ostatecznie napisałam oświadczenia, zobaczymy czy to coś da. W ogóle to pwoiedzialam babce zeby przeliczyła czy my sie w ogóle łapiemy dochodem na to becikowe nim będzie mi kazała kolejne papiery donieść -
-
CommentAuthorCaffe_latte
- CommentTimeMar 28th 2019
MrsHyde, a nie możesz dostarczyć zaświadczenia o zarobkach z tych umów zleceń, albo poprosić zleceniodawce o ksero umowy za zgodność z oryginałem? Wystawienie takiego zaświadczenia trwa chwilę, może nie byłby to problem dla kadr.
Szczerze mówiąc, myślałam że pit za poprzedni rok wystarczy... Czytam, że okres zasiłkowy przy becikowym trwa od 1listopada do 31pazdziernika, a wniosek można składać w ciągu 12miesiecy od urodzenia dziecka. Nadal tak jest? Przeliczam właśnie nasz dochód i niestety przekroczymy 1922zl/osobę jeśli przedstawimy dochód za 2018rok. Ale jeśli złożymy początkiem 2020roku, z dochodem za 2019, to wtedy odpadna moje zlecenia (z których musiałam zrezygnować, bo jestem na L4) i dochód nie przekroczy kwoty granicznej. Termin porodu mam na wrzesień 2019. -
-
Cafe u nas kazali dostarczyć PIT 11 z każdej umowy w 2017 wiec widza jakie to były stawki dokładnie; samo rozliczenie ze skarbówka za 2017 to dla nich za mało :/
XERO umowy bym moze i ogarnela ale przy malutkim to sporo latania w tym dwa zlecenia spoza miejsca zamieszkania a nawet nie wiem czy gra jet warta świeczki czy sie załapiemy.
Nam sie nie opłaca czekać na nowy okres rozliczeniowy bo w 2018 same moje L4 to kilkaset zł miesięcznie więcej niż normalne zarobki(. I tak, masz rok na złożenie o becikowe tyle ze składając na początku 2020 dalej będzie to dochod za 2018 wiec kiszka.
Swoją droga uczciwie sie rozliczając/pracując wieksZosc znajomych mie załapała sie na becikowe, takowe dostali ci co pracują za najniższa krajowa ma papierze a reszta pod stołem oraz wiecznie bezrobotni :/ -
Ale przy umowach zlecenie pisze się, że już ich nie ma i jest to dochód utracony. Ja urodziłam w maju 2017 roku, do becikowego był brany dochód z 2015 roku i wszystko tam (oprócz mojej umowy o pracę) było zmienne i niepewne. Do każdego (ja i ojciec) złożyliśmy oświadczenie i tyle. Nie musiałam czekać do listopada. Ty Caffe, też nie musisz.
Wg mnie te baby nie mają co robić tylko szukają dziury w całym ;)
Treść doklejona: 28.03.19 11:48Czytam, że okres zasiłkowy przy becikowym trwa od 1listopada do 31pazdziernika,
Tak, i od 1 listopada 2019 roku będzie brany pod uwagę dochód za 2018 rok i tak do 31 października 2020 roku, więc na początku 2020 nadal będzie to dochód z 2018 r. Dochód z 2019 r. będzie brany pod uwagę dopiero od 1 listopada 2020 roku :)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo -
One to nie wiem czy ja złe zeozumialam ale babka w okienku mówiła ze dochod utracony to sie zalicza tylko w przypadku wyliczania czy łapiesz sie na rodzinne i wychowawczy; do becikowego ogólny dochod w 2017 (chociaż u mojego partnera brali pod uwagę dochod z 1 miesiąca działalności po otworzeniu działalności)
-
Dochód utracony nie jest brany pod uwagę, nawet tam jest na tym wniosku takie pytanie czy rubryka. Co z tego, że 2 lata temu miałaś 200 tys. dochodu jak teraz jesteś bezrobotna.
.
U nas na stronie MOPR jest taka informacja:
W okresie zasiłkowym 2018/2019 trwającym od 1 listopada 2018r. do 31 października 2019r. należy wykazać dochody za rok 2017 uwzględniając zmiany wysokości dochodów członków rodziny spowodowane utratą lub uzyskaniem dochodu-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo -
-
CommentAuthorCaffe_latte
- CommentTimeMar 28th 2019
To muszę jeszcze przeliczyć dochód za 2017, który byłby brany pod uwagę do 31 października 2019 r. Ale wtedy miałam umowę o pracę z wysoką stawka, mąż niezmiennie od 3lat, więc raczej też się nie zalapiemy.
Jedynie ten dochód utracony nas teraz ratuje. Może i bym się tak tym becikowym nie przejmowala, gdybym wszystko miała w umowie o pracę. A niestety z początkiem 2018r. zmieniłam pracę, stawka owszem lepsza, ale ze jeden właściciel ma kilka firm, to żebym mogła obsługiwać wszystkich pracowników miałam jedna podstawowa umowę o pracę plus zlecenia. Te zlecenia może nie kolosalne, ale licząc teraz okres l4 i macierzyńskiego przeszło 1000zl miesiecznie tracę. Teoretycznie jako pracownik administracji nie mialam się czym martwić, ale za krótko tam pracowałam żeby liczyć na traktowanie jak "stara gwardia" i ostatecznie jestem w plecy. -
-
Jaką ja gehennę z becikowym przeszłam. Też byłam gotowa to w cholerę rzucić. u nas mops na 1 pietrze bez windy, jak wszystko załatwiałam z Wojtkiem w wózku i czasem z Krysią w drugiej rece. Byłam u nich kilka razy, bo zawsze coś się nie zgadzało albo kogoś nie było. i tak za każdym razem targałam to biedne dziecko w łupinie - po schodach na gorę, potem korytarzem i po schodach w dól, bo to na takim "półpiętrze" było. Nie muszę mówić, ze niepełnosprawny nie ma żadnych szans? Może tylko czekać na dole na dworze ąz ktoś przyjdzie.
U nas czas "dochodowy" przypadał na okres, kiedy mąż miał po kolei 3 umowy zlecenie, jakieś comiesięczne rachunki za pracę za konkretną liczbę godzin, umowę o pracę. i jak mi kazały szukać każdej z tych umów to myślałam że się zapłaczę. W końcu powiedziałam, ze liczymy wszystko w oparciu o pity. Bo się okazało, ze to umowy to jednak dobrowolne są, jak chce dokładnego wyliczenia, własnie powiązanego z dochodem utraconym. Ale w tamtym czasie łapaliśmy się z samych pitów. I całe szczęście, bo bym już tam chyba więcej nie poszła...-- -
My składaliśmy wniosek w jakimś dziwnym okresie w którym cała okoliczna patologia po coś się pchała do tego MOPRu i były reglamentowane numerki ;) Pan nam dał spod lady, serio ;) Odczekaliśmy trochę w kolejce, potem swoje w okienku/biurku a reszta na telefon. Po jakimś tygodniu od ostatniej rozmowy telefonicznej wezwano mnie do podpisania czegoś w jakimś dziwnym budynku, na dziwnym osiedlu. I tak jak u karolciat - ruina, pokój do załatwiania spraw na 1,5 piętra, bez windy. Poszłam tam z buta, więc miałam do zatargania na górę gondolę - dramat ;) Niepełnosprawny nie ma szans.-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
-
A ile czasu maja w ogóle na rozpatrzenie takiego zgłoszenia czy jak to nazwac podanie o becikowe??
Mnie to zasadniczo zadziwia ze zamiast zadzwonić to u nas pisma wysylaja. W prawdzie goniec urzędu je nosi ale wszystko jedno. Prościej byłoby zadzwonić i dopowiedzieć co i jak a. Kię leci człowiek okazuje sie ze czegoś nie ma i leci kolejny raz a wszysttko osobiście trzeba bo nikt nie moze isc dokumentów donieść.
Chociaż to dobre ze kolejek nie było i budynek parterowy ale od parkingu trzeba sie niezły kawałek śmignąć. Nawet jakbym miała opcje wpięcia łupiny na stelaż to nic by to nie dało bo mikro pokoje maja wiec by i tak nie wjechałby wózkiem. -
Pewnie standardowe 30 dni :)
U nas też ten pierwszy budynek, w którym składałam dokumenty był parterowy. Dopiero ten drugi, z jakimś dziwnym kwitem był beznadziejny :( I chyba też goniec mi to pismo przyniósł ale nie mogę sobie przypomnieć co to było z pismo. Jakieś takie kończące sprawę ;)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo -
a macie jeszcze jakieś dodatkowe becikowe od prezydenta u siebie w mieście?
bo u nas każdy, niezależnie od dochodu, kto jest zameldowany powyżej roku i melduje dziecko ma prawo ubiegać się o miejskie becikowe - dostajemy 500zł na dziecko
a oprócz tego z niebieskim pudełkiem jest "wyprawka od prezydenta"; wcześniej wiem że były śpiochy body i śliniak a w tym roku dają kocyk (taki dość fajny z wypełnieniem z jednej strony bawełna a z drugiej minky dla chłopców niebieski a dla dziewczynek czerwony) -
-
CommentAuthorCaffe_latte
- CommentTimeMar 29th 2019 zmieniony
Muszę poczytać czy jest coś dodatkowego. I oczywiście na jakich zasadach. Ja zameldowania jestem jeszcze u rodziców, tu tylko tymczasowo i też się teraz zastanawiamy co zrobić, bo wtedy dziecko też musi być zameldowane tam gdzie ja. Tylko mąż jest zameldowany tu gdzie mieszkamy. Ale to kwestia teścia - nie chciał na stałe meldowac kolejnej osoby w domu... W naszym domu najwcześniej zameldujemy się za dwa lata, bo dopiero zaczynamy budowę, więc chyba muszę czytać na stronie gminy wg mojego adresu zameldowania.
...
Już doczytałam - ani prezydent miasta wg. zameldowania Męża, ani wójt mojej gminy wg. zameldowania nic nie dają.. -
-
Ooo. To u nas żeby dostać becikowe to trzeba potem po wszystkim osobiście decyzję pójść i odebrać. Za pierwszym razem dzwonili, potem chyba sms dostałam.
I teraz z 500+ tak zrobili - za pierwszym razem dostałam potwierdzenie przyjęcia i przysłali mi decyzję pozytywną. a teraz wysłali smsa że muszę się osobiście stawić po odbiór decyzji i dopiero po odbiorze płacić zaczną :)-- -
Ooo. To u nas żeby dostać becikowe to trzeba potem po wszystkim osobiście decyzję pójść i odebrać.
No to chyba właśnie ta decyzja była ;)-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo -
I ja gehenne z gopsem przeszłam i z dochodami utraconymi. A z Aleksem to się nie zalapalismy na becikowe. Po złożeniu miliona dokumentów okazało się że przekroczylismy o kilkanaście złotych dochody.--,
-
pytanie w imieniu mojej kuzynki ale i mi się przyda
czy trzeba pisać podanie o udzielenie zaległego urlopu od razu po macierzyńskim? jeśli tak to w jakim terminie należy to zrobić (z jakim wyprzedzeniem)? -
Tak, trzeba złożyć wniosek o urlop zaległy jak i o bieżący. Nie ma terminu na wniosek ale musi to być przed rozpoczęciem urlopu oraz między rodzicielskim a wypoczynkowym nie może być ani dnia przerwy - wtedy pracodawca jest związany wnioskiem i nie może odmówić.-- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
-
Obe a orientujesz się jak to jest z zaległym urlopem przy zatrudnieniu z KN?
Coś dziwnie mi kadrowa wyliczyła i nie wiem gdzie szukać pomocy zeby to sprawdzić
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.