Isia u nas to samo. Ja walczylam mocno by zaszczepic mojego na odre teraz, wykurowalam go, a sie okazalo, ze w mojej przychodni zadnej wizyty szczepieniowej nie ma, mamy pakiet prywanty wiec wzielam karte szczepien i umowilismy wziyte tam by sie dowiedziec, ze w Wawie obecnie nie sposob dostac szczepionke Priorix, a mmr jednak nie chce szczepic. Lekarka w zamia zaproponowala dawke przypominajac z Pentaximu skoro dziecko zdrowe, ale okazalo sie, ze Pentaxim bedzie wycofywany ( przynajmnien w tej sieci placowek), a nie pozwalaja przyniesc swojej. Wiec ostatecznie dostal 4 dawke z Infarixu... i na drugi dzien znowu zalany katarem i stan podgoraczkowy. Nie wiem kiedy odre sie nam uda przynjamniej pierwsza dawke przyjac....przeciez to chyba dopiero poczatek sezonu chorobowego

Nie chce mi się na część tych pseudo argumentów odpisywać.
Tak, szczepionki, podobnie jak inne leki mogą szkodzić. Dlatego jest cały szereg przeciwwskazań do podawania leku.
I gdyby rodzice, lekarze i pielęgniarki czytali ulotki+zachowywali zdrowy rozsądek, to powikłania byłyby marginalne...
Nie trzeba wszystkiego wyszczepić w rok czy dwa...
Ale przecie już Louis Pasteur wymyślając szczepionkę na wściekliznę rozpoczął napędzanie nikomu niepotrzebnego przemysłu farmaceutycznego...
I nie- nie kupuję tysięcy pastylek, uważam że w wielu przypadkach lekarze wciskają tabletki i syropki "na wyrost" i to biznes napędza, ale nie popadajmy w skrajność...
A co do rtęci, aluminium... Cóż.
Kto jada ryby? Łosice? Tuńczyki? Tej rtęci spożywamy wystarczająco dużo...
A aluminium pewnie więcej znajdziemy w szklance zielonej herbaty (puszki coli nie przywołuję, co przecież tu wszyscy zdrowo jedzą).
A poza tym operowanie słowami rtęć, aluminium- to tylko pierwiastki. I mają różne działanie w zależności od związku, w jakim występuje.
Tak, był w szczepionkach toksyczny tiomersal, nadal w niektórych jest jako konserwant- ale w dawce możliwie małej i conajmniej w teorii nieszkodliwej. Do tego rozklada się po wchłonięciu min. na etylortęć, która nie jest szkodliwa i szybko jest wydalana z organizmu. To, co pozostaje, może metylować i wówczas staje się trucizną, która dość wolno z organizmu jest wydalana. Ale to już są śladowe stężenia.
Na tym wywód zakończę, bo za mało już ze szkoły pamiętam, a kot postanowił ekran zasłonić przypominając, że dynia w piekarniku dochodzi
Nieprzekonanych nie przekonam, dalej spisku szukać bedą...

Strona STOP NOP znów działa.
.
.
Pojawiły się wstępne dane (podstawowe tablice robocze - stan na 18.05.2018) odnośnie statystyk SZCZEPIEŃ OCHRONNYCH W POLSCE W 2017 ROKU (Narodowy Instytut Zdrowia Publicznego-PZH - Zakład Epidemiologii Chorób Zakaźnych i Nadzoru, Główny Inspektorat Sanitarny - Departament Zapobiegania i Zwalczania Zakażeń i Chorób Zakaźnych u Ludzi).
Poprzednie statystyki - za 2016 i 2015.

Obe - ale prawdopodobnie prawie 100% dorosłych nie ma odporności. Ani na ospe, ani na odrę. Bo szczepienia są dla dzieci - chronią jedynie przez 10, 15 lat i potem już nie mamy przeciwciał. Nikt nie doszczepia dorosłych. Robi się to tyko w przypadku zagrożenia duża epidemią - a na razie żaden taki apel że strony służby zdrowia nie padł, że dorośli obowiązkowo muszą się doszczepić.

Nie znam Nikogo z mojego otoczenia 50+ kto nie przeszedł Odry w dzieciństwie...a po przechorowaniu odpornośc jest dożywotnia.
A z każdy lekarz z jakim rozmawiałam, łącznie z moją pediatrą, mówi, że w przypadku 2 dawek szczepienia, odpornośc rownież jest.
Tak więc jest pewna grupa ludzi, którzy np nie chorowali w dzieciństwie i nie było szczepienia, oraz osób, które miały 1 dawkę...
A z doszczepianiem to jednak jest bum, mówią o tym braki w przychodniach i aptekach.
Mnie jedynie nurtuje jedna sprawa...szkoda, że potrzeba doszczepiania dorosłych nie stworzyła kalendarza i nie ma dofinansowania.
Często ludzie rezygnują ze szczepienia nie z powodu przekonania, ale finansów.

Skapula, bardzo prosta sprawa. więcej zarobisz na dwóch dawkach niż na jednej.

Też uważam, że jeśli z czasem odporność spada, to powinien być kalendarz dla dorosłych.
Jak miałam wypadek i zalecane było mi podać surowice przeciwtężcową, to pół miasta z receptą zjeździłam i musiałam sama zakupić, bo sor który mnie zszywał nie dysponował. Ani nawet nie poinformował, ze powinnam, sama się u pierwszego kontaktu dopraszałam. A wtedy się dowiedziałam, ze ona i nie może teraz dać refundacji, bo to musi być zaraz po zdarzeniu, a minęło 2 czy 3 dni. A w drugiej przychodni chirurg który mnie badał był zdziwiony, ze sama kupowałam, bo powinni mi dać bez gadania...
A z innych ciekawostek- ze względu na charakter pracy nasi pracownicy są szczepieni na odkleszczowe zapalenie mózgu. Jak wykonuję dokładnie takie same zadanie w terenie, jak reszta. I zapytałam o szczepienie- dowiedziałam się, ze mnie nie obejmuje, bo mam czasową umowę! Tak jakby była różnica.... Czasowi mogą chorować, sali już nie...

Teo, ja się nie boję, że moje dziecko zachoruje na choroby, na które zaszczepiłam moje dziecko. Ja się martwię, że dziecko nieszczepione, bo rodzice mają taką fanaberię przywlecze coś co zabije mojego ojca, który ma zerową odporność albo, że dziecko nieszczepione, bo rodzice mają taką fanaberię zarazi dziecko, które nie może być szczepione, bo cierpi na chorobę, która wyklucza szczepienie albo, że dziecko nieszczepione, bo rodzice mają taką fanaberię zarazi MMR dziecko, które nie jest szczepione, bo ma mniej niż 13 miesięcy albo, że dziecko nieszczepione, bo rodzice mają taką fanaberię zarazi osobę dorosłą, która już straciła odporność. Na tym polega idea szczepień - eliminuje się choroby.
Teo, skoro Twoje dziecko jest nieszczepione z przyczyn medycznych to nie obawiasz się, że te choroby będą groźniejsze dla niego niż minimalna dawka wirusów ze szczepionki, która nie mogła mu być podana, bo ma przeciwwskazania medyczne? Chyba, że Wasze powody medyczne są "powodami" medycznymi od znajomego lekarza ;)

Odpowiem za siebie.
Mój syn ma tą samą przypadłość co Hug. Oboje moich dzieci jest mega chorowita i aby ich zaszczepić rezygnowałam z przedszkola, aby mieć pewność, że bedą zdrowi do momentu szczepienia lub szczepilam w lato, kiedy mieliśmy przerwę od przedszkolnych infekcji.
Na chwile obecną mają komplet podstawowych szczepień i 80% dodatkowych.

Nikt nigdy nie powiedział mi, ze szczepienie uchroni Nas w 100% od zachorowania. Szczepię z myślą, iż moje dziecko nawet jeśli zetknie się z choroba zakaźną, przejdzie ją na tyle łagodnie, że przeżyje i nie będzie miało konsekwencji w późniejszym wieku.
Taka przyświeca mi idea.

Ci, którzy nie szczepią uważają, że postępują słusznie.
Ja szczepie i uważam, że postępuje słusznie.
Czyja prawda jest prawdziwsza? Lepsza?
Jest ryzyko, jest wybor - ja wybieram szczepienia

TEORKA: Hugo przestał mega chorować w lutym tego roku.
Ale zaś się okazało, że rozpoczęcie szczepień w wieku 3-ech lat to nie takie proste i nikt (w sensie żaden lekarz) nie wie za bardzo z której strony to ugryźć.

Asia, z tego co pamiętam, a bywam u Ciebie regularnie, nie wspominałaś nic o tym, że byłaś z Hugiem w Poradni Szczepień. Jedynie w Poradni Chorób Zakaźnych. Moim zdaniem to co innego i do tej pierwszej poradni powinnaś uderzyć.
Kalendarz dostaniecie indywidualny. Poza tym poczytaj ulotki szczepionek - w każdej jest podane ile dawek trzeba podać. Często im starsze dziecko tym mniej. Np. mój Fryc dostał tyko jedną dawkę Hib (a nie kilka jak to jest w kalendarzu), bo był szczepiony w wieku prawie 2 lat, a Hib po skończonym roczku wystarczy jedna dawka.

Ja postudiowałam ulotki i ułożyłam kalendarz Fryckowi. Oczywiście w przychodni nikt go nie respektował. Pojechałam do Poradni Szczepień - lekarz rozpisał TAKI SAM kalendarz, jaki ja ułożyłam. I nie ma w nim konkretnych dat czy podanego konkretnego wieku, w jakim powinien daną szczepionkę przyjąć.

IwonkaLA a mnie wkurzaja na maksa osoby wlasnie takie jak Ty, ktore za wszelka cene chca udowodnic, ze to ich sposob postepowania jest sluszny. Jezeli Ty masz dzieci przewlekle chore, a Twoim nadrzednym celem jest tylko i wylacznie je zaszczepic i udawadniac innym, ze sie da to na serio powoli mam wrazenie, ze dorabaisz na boku dla tych koncernow!? Moje dziecko tez nie zaszczepione wedlug kalendarza i nie dlatego ze to moje widzimisie czy dlatego ze jest ciagle chore, ale dlatego ze lekarze, do ktorych my chodzimy tak decyduja i szczepienie odbywamy wtedy gdy jest to bezpieczne, a nie na sile. Naprawde zastanawiam sie jakim cudem udalo Ci sie zaszczepic Twoje dzieci w bezpieczny sposob czytajac jak to mocno chorowaliscie? Ja zaliczylam ze swoim dzieckiem wielu specjalistow, i od kazdego uslyszalam ze bezpieczna granica na przeprowadzenie szczepienia jest 6 tygodni bez infekcji czy tez innej dolegliwosci, wiec albo te Twoje dzieci nie az tak chorowite albo nie wiem.

Iwonka a Ty mnie z kolei rozbawiłas stwierdzeniem "nie chcesz szczepić, nie chcesz"
Nigdy bowiem nie użyłam takich słów.
Bo to nie o moje chcenie tutaj chodzi, wiesz o tym dobrze

I również nie chce się licytować ale bankowo Alan nie zaczął Ci chorować w wieku 3 tygodni życia i tego jestem pewna na 100%...

No powiedz z ręką na sercu kiedy miał pierwsze zapalenie płuc albo oskrzeli ?
Nie pytam o katar bo doskonale wiemy obie że jak dziecko ma katar to po jego skończeniu można iść zaszczepić.

Przy poważniejszej chorobie najpierw nie można bo antybiotyk, a po skończonej kuracji antybiotykiem lekarze każą (przynajmniej mi kazali) odczekać dwa tygodnie żeby jelita doszły do siebie. Kiedy mijały te dwa tygodnie on znowu był chory. I znowu nie na katar tylko od razu oskrzela albo płuca.

A w ogóle to ta przepychanka chyba nie ma sensu skoro ironizujesz, że przy astmie nie, przy alergii nie bo to ten sam kaliber, co ze nie bo nie - to mi się nawet nie chce już czegokolwiek wyjaśniać. Z resztą nawet nie czuje takiej potrzeby.

Na pewne rzeczy nie mamy wpływu. Wojtek chory wyszedł z oddziału poporodowego. Oczywiście wg pielęgniarek to nie był katar, tylko 'sapka", ale to drugie przerabiałam z Krysią i wiem jak z grubsza wyglądało...
Ale ok. Jakoś próbowaliśmy się trzymać, dopóki katar nie zszedł na uszy.
A potem to już lawina... Zapalenie płuc, ospa, rotawirus...
Pierwsze szczepienie udało się podać w wieku 7 m-cy. Drugie w wieku 11. Trzecie brał wtedy, kiedy inne dzieci mają mmr.
A potem półtora roku przerwy bez możliwości podania czegokolwiek.
Ostatnią hexę dostał na 2 m-ce przed ukończeniem 3 lat.
Im dłuższe przerwy były między szczepieniami i im bardziej zbliża się ten deadline 3 lat, tym bardziej ja się stresowałam. to moja pediatra tonowała nastroje i ciągle powtarzała, ze to nic- jak nie zdążymy to nie. Sanepid się będzie martwił, jak nam kalendarz ułożyć. Zdrowie dziecka ważniejsze niż kalendarze... W końcu się udało.
Na szczęście im starszy tym lepiej, ale to zasługa tego, że jakoś udało się astmę opanować.
Mamy za sobą tylko jedną hospitalizację, co też uważam za sukces.

Two.a czemu teraz jie chcesz zaszczepic?moja maeta tez tak chorowala od zlobka ze rok czasu czekalam na moment zeby zaszczepic.i i tam mam jedno zalegle.2 dawke ospy.sprobuhe na wiosne.rizumiem ze bywa trudno ale wykorzystalabym kazdy dobry moment zeby dziecko wyszczepic

A jakie bierze leki oprócz tych co wiem?
Mój Alan Singular 5, Contrahist i od marca po tym jak miał 2 razy zapalenie oskrzeli w jednym miesiącu Flixotide.
To bierzemy przewlekłe, do tego przy infekcjach dodatkowe leki.
Teraz tez mamy kuracje 2 miesięczną Fanipos do nosa.

No i Hug już spory chłopak.
Może zanim zaczniesz ustalać ten kalendarz szczepień, to może np Broncho-Vaxum, Ismigen?
Teraz dostaliśmy od Pulmonologa, jeszcze nie podawałam bo tydzień był w przedszkolu...i podam dopiero jak będzie przerwa świąteczna.

Jeśli mamy się "licytować" czyje dziecko wcześniej było chore to chyba "wygrywamy" w cuglach - synek urodzony w 32 hbd z wrodzonym zapaleniem płuc.
A idea szczepień jest tak, żeby ci szczepieni chronili tych, którzy z jakichś powodów nie mogą być szczepieni. Z tym, że u nas te powody są wydumane. Większość nieszczepiących powołuje się na brednie i zasłyszane, nieprawdziwe lub przekręcone historie. Oraz odnoszę wrażenie, że niektórzy to się wręcz cieszą, że dziecko choruje, bo można nie zaszczepić.
Ostatnio spotkaliśmy kuzynkę, która pół godziny opowiadała o tym jak jej dzieci się męczą i źle przechodzą ospę, no dramat. Na stwierdzenie, że przecież można było zaszczepić, zwłaszcza, że żłobkowe i przedszkolne usłyszeliśmy, że oni nie szczepią. Nie szczepisz to nie narzekaj, przecież sama zdecydowałaś.
.
Teo, a może warto przemyśleć sprawę Synagisu. To koszt koszmarny ale przez 5 miesięcy w roku jest spokój albo tylko łagodne stany.

Teo, tak, synagis jest na wirusa RS ale po pierwsze, pewnie nikt nie badał Huga pod tym kątem (badanie w warunkach szpitalnych) a po drugie dostają go dzieci z dysplazją oskrzelowo-płucną, więc takie zagrożone astmą wczesnodziecięcą. Podobno (nie wiem, bo mój synek nie dostał) dzieci po synagisie prawie wcale nie chorują a jeśli już to przechodzą łagodnie i sporadycznie kończy się to zapaleniem płuc. Barierą jest cena a im starsze dziecko tym większa, bo lek jest podawany w zależności od wagi :( Przyjaciel Marcinka z inkubatora dostał w zeszłym roku całą serię (w ramach NFZ) i nie chorował przez te 5 miesięcy. A od wiosny się zaczęło :(
.
Dzięki, że pytasz :) Nam się trafił wyjątkowo dzielny chłopaczek - daje radę. Mamy trochę problemów (alergia na BMK, mała motoryka jest mała ;) a przez to trochę słabo u niego z mową) ale zdrowotnie jest wytrzymały. Od września w żłobku i nic nie przytargał (odpukać) jeszcze chociaż jest bostonka, rota (nie był szczepiony), jakaś opryszczka, ospa, klasyczny glut i teraz świerzb (nowa sprawa ale mam nadzieję, że się nie załapiemy). Szczepiony zgodnie z kalendarzem - przed wyjściem do domu dostał jednego dnia WZW B, 5w1, pneumo oraz po 12 godzinach BCG i ani go nie drasnęło. W przychodni lekarka złapała się za głowę i od tego czasu podają mu wszystko pojedynczo ;)

Marion, rota są dobrowolne ale i tak tylko niemowlęta się szczepi a właściwie prawie noworodki (do 12 tż?) oraz ospa jest dobrowolna.
Pneumokoki powyżej 2 lat - 1 dawka :)

No wiem Iwonka, że to samo ale czy wiesz na 100% że łączenie tych leków ze szczepionkami jest bezpieczne ?
Bo argument, że Alanowi nic nie było to dla mnie żaden pewnik.
Ja potrzebuję mieć zapewnienie od kogoś, kto się zna, jest specjalistą etc
Twojemu może nic nie być a mojego może sponiewierać.

Tym bardziej, że cały czas mam jeszcze w głowie to, jak na szczepienia reagowała Nina.
Krzyk kilkugodzinny, spanie po 20-scia godzin non stop - to dla mnie nie jest normalne


Marion ja sie nie boje jechać do poradni, że mi coś zrobią bo Hugo nieszczepiony. Bo ja to wszędzie mówię wprost. Jak nas przyjmują na oddział w szpitalu, w przedszkolu etc
Boję się tam jechać bo boje się tych szczepień.
Chce coś zacząć ale odwlekam ze strachu
Wiecie o co chodzi ?
Ale myślę, że w końcu pojadę.
Zima chyba natomiast nie jest dobrym momentem na zaczynanie szczepień co nie ?
Sanepid nigdy się nie zgłosil, przychodnia też nigdy .
A nie przepraszam, zadzwonili raz kiedy Hugo miał 3 miesiące i nigdy więcej już nie miałam żadnych od nich zgłoszeń.

Najbardziej mnie zastanawia to, że za każdym razem zgłaszam w szpitalu, że Hugo nieszczepiony a trafiamy na salę normalnie z innymi dziećmi. Ostatnio leżało pięcioro oprócz Huga.
Lekarze się jakoś nie boją, że komuś Hugo czymś zagrozi.....


Obe a widzisz.
Szkoda że nie wiedziałam o tym jak on był malutki. Wtedy zresztą chyba nikomu by nawet do głowy nie przyszło że tak się potoczy jego historia chorobowa.
Każdy mówił że przypadek, pech, zbieg okoliczności. Że takie maleństwo i zapalenie oskrzeli. A jak się potem okazało to maleństwo co miesiąc chore było jak nie częściej

Fajnie że Marcinek mimo takiego startu trudnego, teraz się trzyma i nie choruje
To chyba jednak nie ma przełożenia, jak się dziecko urodziło, czy w terminie czy nie, jak karmione etc
Moja Nina cesarkowa, szybko na mm i nigdy nie chorowała
A ten z sn (teraz w radio reklamują ten specyfik dla dzieci po cesarskim cięciu więc dlatego mówię że Hug z naturalnego), dość długo na samym cycku (8 mscy nic innego do paszczy nie brał) a chory praktycznie od urodzenia.
No i weź tu ogarnij

Mnie tylko zastanawia jedno, czy dzieci szczepione czy nieszczepione i tak wszystkie chorują, odporność coraz słabsza, u niektórych prawie zerowa.
Czym to jest spowodowane? Robią tysiące suplementów i nowych szczepionek, a sytuacja jakby się pogarsza.
Przecież kiedyś dzieci chorowały sporadycznie, nie było takich pogromów...

U moich to by nic nie dało- oboje przy zapaleniu płuc crp mieli w normie. U nas dopiero ob jest miarodajne...

_figa: Mnie tylko zastanawia jedno, czy dzieci szczepione czy nieszczepione i tak wszystkie chorują, odporność coraz słabsza, u niektórych prawie zerowa.
Czym to jest spowodowane? Robią tysiące suplementów i nowych szczepionek, a sytuacja jakby się pogarsza.
Przecież kiedyś dzieci chorowały sporadycznie, nie było takich pogromów...

Figa, to proste - kiedyś była tak zwana selekcja naturalna a teraz ciążę ratuje się od poczęcia. Brutalna prawda :(

TEORKA: Boję się tam jechać bo boje się tych szczepień.
Chce coś zacząć ale odwlekam ze strachu
Wiecie o co chodzi ?
Ale myślę, że w końcu pojadę.
Zima chyba natomiast nie jest dobrym momentem na zaczynanie szczepień co nie ?

Teo, ale jest jedno wyjście - uprzyj się przy szczepieniu w warunkach szpitalnych. Wtedy będziesz miała monitoring stanu zdrowia i w razie W szybko zareagują, chociażby podaniem środków p/bólowych.
Wg mnie żaden termin nie jest zły na rozpoczęcie szczepień. Najwyżej wszystko się przesunie.

Na podstawie danych Państwowego Zakładu Higieny odnośnie chorób zakaźnych (LINK do wszystkich opracowań Zakładu) zrobiłam zestawienie liczby zachorowań z lat 2014-2016 na wybrane choroby zakaźne (danych za 2017 jeszcze nie ma).

Marion wstaw jeszcze tabelę zachorowań na odrę w ostatnich latach, będzie widać jak na dłoni tegoroczną "epidemię"

A nie wiecie czy ja sobie mogę po prostu podejść do przychodni, omijając całe te poradnie szczepień, i powiedzieć "dzień dobry, chce zaszczepić syna na żółtaczkę"
A potem se przyjść i że na tężec.
Czy tak się nie da ?


Obe w warunkach szpitalnych mówisz ?
Otóż moje dziecko po ostatnim pobycie na pediatrii (teraz, w październiku) wróciło emocjonalnie cofnięte o 2 lata, rozpłakane, wszystkiego się bojące i dopiero teraz wraca do równowagi
On nie cierpi szpitala, mimo ze teoretycznie powinien się przyzwyczaić.
Podejrzewam, że to dlatego że mamy mega problem z żyłami (nie dość że pękają to jeszcze jakeis w nich ma zastawki) i podczas tego pobytu zdarzały się dni, że mu OSIEM (!!!!!!) razy w ciągu dwóch godzin wenflon przekluwali, próbując w rękach, głowie a kończąc na nogach
Także szpitalne szczepienie to chyba ostateczna ostateczność