http://www.edziecko.pl/ciaza_i_porod/1,79332,5207349.html

Słyszałyście o niej?
Co o tym sądzicie?

Mam dwie broszurki wydane przez fundacje "Rodzić po ludzku". Pierwsza "O bólu porodowym i metodach jego łagodzenia" druga właśnie dotyczy tematu "Nacięcie krocza - konieczność czy rutyna?"
Wpisze krótkie podsumowanie z tej drugiej pozycji:
"Rutynowe nacięcie krocza nie zapobiega:
- obrażeniom krocza
- uszkodzeniom mięśni dna macicy
- obniżeniu się napiecia mięśni dna miednicy
- wypadaniu narzadów
- niedotlenieniu płodu

Nacięcie krocza zwiększa ryzyko:
- pęknięcia III i IV stopnia
- infekcji
- przedłuzonego gojenia się rany
- długotrwałej dyspaurenii (bolesność, dyskomfort przy stosunku seksualnym) i bolesności krocza

może to dość nietypowe al właśnie z takich przyczyn chciałabym rodzic w wodzie :) wtedy mnie nie natną. Jeśli jednak ten plan niewypali, i położna mając do mnie "dostęp" będzie chciała mnie naciąć to mój mąż ma ode mnie pozwolenie zastraszenia ją sprawą sądową

To wszystko rzecz jasna pół-żartem pół-serio ale zamierzam walczyć o sowoje, a co! Cieszę się też, że w tym artykule ktoś wreszcie wypowiedział się o pompkach Epi-no. Sama chciałam taką nabyć, nie mogłam znaleść żadnych fachowych informacji na jej temat, a dodatkowo jest trudnodostępna, a tak jestem 300 zł do przodu

Pamiętajcie tylko, że poród porodowi nierówny i czasami ciąć trzeba. Często pewnie rutyna zwycięża, ale nie wierzę w to, że położne nie wiedzą, co robią. Sama niedawno rodziłam z wspaniałą położną u boku, która powiedziała mi, że ona ciąć nie lubi i rzadko to robi, ale w moim przypadku nie ma się co zastanawiać i ciąć trzeba. Nie stawiałam oporu, dzięki Bogu, bo myślę sobie, że inaczej to Jaśka bym tak łatwo nie urodziła, bo ważył 4390...

Dziewczyny, rozmawialam z przyszla polozna z rodziny. Zapytalam ja , jak to jest z tym nacinaniem.
Otoz, ona powiedziala, ze po pierwsze porod porodowi nie rowny i o tym wszyscy dobrze wiemy,ale opowiedziala jeszcze ten aspekt z innej strony...
Polozne w szpitalach po prostu, po ludzku sie boja!!! Kobieta nie zezwala na naciecie, a polozna widzi, iz ona juz peka! A popekane cialo to ogromne problemy pacjetki! Nieczesto zdarza sie iz polozne sa zaskarzane przez pacjetki o niedopelnienie obowiazku naciecia!!! W zwiazku z tym czesto tez zdarzaja sie rutynowe naciecia.... ot i takie sa strony medalu...

Mozna wykonywac cwiczenia mięśnia Kegla, polecam poczytać o tym na internecie. Systematyczne ćwiczenia połączone z oddychaniem ułatwiają poród, zmniejszają ryzyko nacięcia, czy pęknięcia i pomagaja wrócić do normy po porodzie :)

Nie wiem czy juz widzialyscie ta stronke, ale nawet jesli tak to warto sobie poczytac jeszcze raz: http://www.edziecko.pl/ciaza_i_porod/1,79332,5273933,Czasem_naciecie_to_przegiecie.html

ta rana wciąż boli

http://www.osesek.pl/czerwiec-2008/w-polsce-80-proc.-rodzacych-kobiet-ma-niepotrzebnie-nacinane-k.html

Ta połozna która znam w szipitalu do którego sie wybieramy, na hasło "akcja rodzić po ludzku" wywraca oczami...uważa też, ze chusta do noszenia dzieci, którą chcemy kupić jest niezdrowa... czytałam o tym naszym szpitalu różne zupełnie sprzeczne opinie a ta połozna powiedziała że na stronie "rodzic po ludzku" kobiety strasznie sie nawzajem straszą. Nie wiem co o tym myśleć, nie chcę dac sie zdominować w czasie porodu, jesli wszystko bedzie ok to chcę rodzić po swojemu.

no więc sama widzisz Blanko jaki poziom wiedzy ma ta położna...ale pamiętaj że w tym samym szpitalu mogą być połozne o zupełnie innych poglądach niż ona

Prawo do wyrażania zgody na interwencje medyczne

Podstawą każdego badania, zabiegu, zastosowania środków farmakologicznych i
innych czynności medycznych powinna być świadomie i swobodnie wyrażona zgoda osoby,
której to działanie dotyczy. Pacjent ma możliwość odmówienia zgody, bądź wycofania jej w
każdym momencie. Aby zgoda była ważna, musi zostać poprzedzona dokładną,
wyczerpującą i zrozumiałą informacją na temat interwencji jakiej ma ona dotyczyć.
Prawo do wyrażania zgody wypływa z konstytucyjnego prawa jednostki do
stanowienia o sobie oraz do ochrony jej integralności. Bycie pacjentem w żadnej mierze nie
może wiązać się z ograniczeniem tych praw. Podczas pobytu w szpitalu pacjentka powinna
mieć możliwość swobodnego podejmowania decyzji.
Nawet tak rutynowo stosowane w wielu szpitalach zabiegi jak: przebicie pęcherza
płodowego, podanie oksytocyny, nacięcie krocza powinny być poprzedzone dokładną
informacją i pytaniem o zgodę na ich wykonanie. Wykonanie ich bez zgody pacjentki w
sytuacji w której nie ma bezpośredniego zagrożenia życia, jest niczym innym jak
naruszeniem przepisów prawa.
Należy również pamiętać, że zarówno matka jak i ojciec noworodka od chwili jego
narodzin są jego przedstawicielami ustawowymi. To oni są uprawnieni do wyrażania zgody
wobec każdej czynności, jaka dotyczy ich dziecka.

Jakie przepisy prawa stanowią o prawie do wyrażania zgody:
art. 23 kodeksu cywilnego, który udziela ochrony takim dobrom prawnym jak wolność
i zdrowie.
art. 5 Europejskiej Konwencji Bioetycznej stanowi, iż jakąkolwiek interwencję w
dziedzinie służby zdrowia dokonać można jedynie po udzieleniu przez osobę
zainteresowaną swobodnej i świadomej zgody na taką interwencję.
art. 19 ust. 1 pkt 3 ustawy o zakładach opieki zdrowotnej oraz art. 32, 33 i 35 ustawy
o zawodzie lekarza stanowią iż pacjent ma prawo do wyrażenia zgody na udzielenie
określonych świadczeń zdrowotnych lub ich odmowy.
Do prawa pacjenta do wyrażania zgody odnoszą się również art. 3 ust. b. kodeksu
etyki zawodowej położnej oraz art. 15 Kodeksu etyki lekarskiej.

Istnieją zróżnicowane formy wyrażania zgody w zależności od typu interwencji.
Zasadą jest że zgoda musi być ujawniona w sposób dostateczny i może przybierać różne
12
formy. Dla przeprowadzenia zabiegów operacyjnych i interwencji stwarzających stan
podwyższonego ryzyka przepisy prawa (art. 34 ustawy o zawodzie lekarza) wymagają zgody
pacjenta w formie pisemnej. Natomiast dla pozostałych badań i świadczeń medycznych
wymagane jest uzyskanie zgody pacjenta w formie dorozumianej, przez co rozumie się takie
zachowanie, które w sposób nie budzący wątpliwości wskazuje na wolę poddania się
proponowanym przez lekarza czynnościom medycznym – czyli np. zgodę ustną.
Obecnie w większości szpitali kobieta przy przyjęciu do szpitala wyraża ogólną zgodę
na proponowane leczenie lub na przyjęcie do szpitala (tzw. zgoda blankietowa). Jest to
praktyka będąca pozostałością po przepisach, które dziś już nie obowiązują. W
obecnym stanie prawnym wyrażenie zgody na proponowane leczenie w takiej formie
jest bezskuteczna, czyli leczenie podjęte według takiej zgody jest równoznaczne z
działaniem bez zgody pacjenta.

Tylko czy te zasady, choć słuszne i zgodne z prawem, da się przeforsować w czasie porodu... Bardzo chcę rodzić w pozycji kucznej, zrobie co moge by tak było, ale faktycznie CO mogę zrobić by rodzić tak jak chcę?

z tego co slyszalam w moim szpitalu na takiej platnej, prywatnej sali mozesz rodzic w pozycji jakiej chcesz, polozne wtedy nie robia problemow, znowoz jak rodzisz na ogolnej (boksy takie) to zostaje tylko lozko bo na inne pozycje nie bedzie miejsca

Mileno, z własnego doświadczenia - 100 x lepiej pęknąć niż zostać naciętą. Pierwszy poród z nacięciem - goiło się długo i boleśnie, blizna pobolewa do dziś. Drugi poród - pęknięcie. Jakby mi położna nie powiedziała, to bym nie wiedziała, że jest. Musiałam lusterka użyć, żeby zobaczyć, gdzie dokładnie przebiega. Zagoiło się błyskawicznie i bez żadnych nieprzyjemnych wrażeń. Dzisiaj nie ma po nim śladu. Nie ma porównania, naprawdę. Rutynowe nacięcie naprawdę powinno zostać zakazane, to jest niepotrzebne okaleczanie.

milena1984: edynie czego nie rozumie to jak pekniecie moze sie szybciej goic kiedy to trzeba zszywac strzepy tkanki skornej i miesniowej a przy nacieciu tez przeciez cie zszyja tylko wzdloz przeciecia....

Nacięcie jest głębokie - obejmuje także mięśnie, dlatego gorzej i dłużej się goi. Pęknięcia przy porodach prowadzonych z poszanowaniem fizjologii są powierzchowne (skóra, śluzówka) i stąd gojenie jest szybsze.

milena1984: Mowila ze jedna rodzaca tak strasznie popekala i mowi mi zebym jak juz ma przyjsc co do czego to sie dac naciac.

W ciemno strzelam, że rodziła na leżąco i/lub pod kroplówką z oksy. Te przerażające pęknięcia, jakimi straszy się kobiety, które nie chcą dać się rutynowo naciąć, najczęściej wynikają właśnie z niepotrzebnego popędzania porodu, niefizjologicznej pozycji itp.

hydrozagadka dzieki bo mi oczy otworzylas. Ja boje sie ze jak trafie do szpitala to popedza nienaturalnie krop[lowa i tak sie skonczy ze i mnie natna. Musze sie wypytac w szpitalu jakie prawa jako radzacej mi przysluguja, bo mam do wyboru dwa i zapraszaja na wycieczke w kazdym. heh ale czy przy parciu kobieta czuje jak peka?
Katarzynka gratuluje i zycze sobie takiego porodu,mi sie marzy porod naturalny bez udzialu rzeznikow:) najlepiej w wodzie ale juz mi nawet lekarka powiedziala ze w Stanach od wody odchodza, przynajmniej w tym jednym szpitalu bo wieksze ryzyko infekcji. W ogole drazni mnie moja doktor. Ale jak juz nie bedzie szansy na ta wode to chyba mam prawo zadac dowolnosc pozycji rodzenia , prawda? I zabronic im ciecia?

A może warto mówić, że bardzo nam zależy na porodzie bez nacięcia, zamiast "zabraniać nacięcia"? Ja za drugim razem nie zdążyłam/nie pamiętałam nawet, żeby mówić o tym, że chcę uniknąć nacięcia - położna sama się zaopiekowała moim kroczem
W ogóle myślę sobie, że dużo zależy też jednak od rodzącej i jej komunikacji z personelem, tzn. wiadomo, że jak trafi się na "beton", to będzie ciężko, ale to jak komunikujemy swoje oczekiwania też ma znaczenie. Łatwiej będzie się dogadać, jeśli założy się na wstępie chęć współpracy personelu zamiast dużej dozy podejrzeń.

Zgadzam się z przedmówczyniami. Dokładnie tak samo postąpiłam, prosząc o ochronę krocza, mówiąc że bardzo mi zależy na uniknięciu nacięcia. I uniknęłam go, delikatnie pękłam w jednym miejscu oraz miałam mikro draśnięcie :)

Iwona1977: Szycie (w znieczuleniu miejscowym) nie było przyjemne ale lekarz wykonujący je starał się żartować, położna głaskała mnie po głowie (!) , mówiąc do mnie po imieniu, pomagała mi również uspokajać leżącego na piersiach synka, który po urodzeniu głośno krzyczał. Fakt, że byłam skupiona na nowo narodzonym dziecku, sprawił, że dyskomfort szycia był mniej odczuwalny

Trafiłyśmy na super położne :) mi pomagała przystawić małą do piersi, a lekarz szył mnie w tym czasie :) W ogóle obie położne cały poród mówiły do mnie per Kasieńko Trzymały, głaskały, tuliły, czułam z ich strony pełne wsparcie, każdej kobiecie życzę takich Pań z jakimi rodziłam, bo Pana to tam żadnego oprócz mojego nie było Doktor przyszedł na sam koniec dosłownie i siedział obok, nawet go nie zauważyłam. Siedział cicho jak myszka.

Plan porodu bardzo ułatwia sprawę, naprawdę dużo bardziej komfortowo omawia się takie sprawy na spokojnie, jak jeszcze skurcze są znośne. Też sobie nie wyobrażam, że wkraczam do akcji z zakazami i nakazami, ale w rozmowach z położną zawsze podkreślałam, że bardzo mi zależy na uniknięciu nacięcia. Miałam do niej pełne zaufanie i wiedziałam, że jeśli to zrobi, to naprawdę z konkretnego powodu, a nie ot tak, dla własnej wygody czy przyspieszenia akcji. No i chyba kluczową sprawą jest przyjęcie do wiadomości, że czasem jednak uniknąć się tego nie da (ja też zostałam uprzedzona od razu, że w pewnych sytuacjach nacięcie jest konieczne).

Lepszy brak nacięcia i samoistne lekkie pęknięcie. Lepsze nacięcie niż wielkie pęknięcie. Ale decyzję o cięciu trzeba dostosować do konkretnej rodzącej, a nie ciąć wszystkie na wszelki wypadek. Na szkole rodzenia podawano, że mniej więcej w 20% porodów nacięcie jest konieczne, u nas w 20% porodów pierworódek nie stosuje się nacięcia - jakoś tak.
Przy pierwszym porodzie byłam nacięta, nie miałam żadnych problemów z gojeniem się rany - ot, ciągnięcie szwów zanim mi je zdjęto (a zdjęto szybko, bo 7 dni po porodzie), trochę bolało, trochę musiałam kombinować z siadaniem. Żadna tragedia. A za drugim razem nie miałam nacięcia, pękłam lekko samoistnie, miałam 3 symboliczne szwy, które zdjęto mi 2 dni po porodzie. I różnica w samopoczuciu po porodzie była naprawdę duża - mogłam bez ograniczeń siadać, chodzić (było lato, więc już 2 dni po porodzie poszliśmy całą rodziną na spacer - polecam) Mój mąż stwierdził nawet, że jak na mnie patrzy, to się nie dziwi, że na wsiach wysyłali kobiety "w pole" tuż po porodzie
Dlatego myślę, że warto, żeby do ogólnej świadomości przebiło się, że "nie zawsze nacięcie jest lepsze niż pęknięcie". Choćby po to, żeby kobiety nie domagały się nacięć, bo "wolę żeby mnie nacięli niż bym miała pęknąć" i po to, żeby ileś tam kobiet miało szansę doświadczyć takiego fajnego samopoczucia po porodzie i mieć więcej sił, żeby się cieszyć macierzyństwem i żeby ich uwagę pochłaniały piękne stópki ich dzieci, a nie to, jak tu usiąść, żeby nie bolało.

Nie da się w wodzie naciąć, ale za to w wodzie rodzi się raczej w pionie plus tkanki krocza łątwiej się rozciągają, więc to nacinanie jest w zasadzie zbędne.