Miałam na myśli zupełnie co innego, przedwczesny to nie to samo, co dwa skoki. Przeczytaj mój wcześniejszy post...

Josaris: Skok jest w cyklu tylko jeden. Temperatura później może być jeszcze wyższa. Jeśli zinterpretujemy cykl zgodnie z regułami, nie można się pomylić. Przykład takiego wykresu (ciążowy w dodatku) jest w zeszycie ćwiczeń PSNNPR. W metodzie angielskiej każdy ze wskaźników interpretuje się oddzielnie, więc nawet jeśli, to gdy nie będzie S śluzu i/lub szyjki i tak nie kończymy fazy płodnej.

Dlatego jak nie chciałam dziecka, to przestrzegałam wszystkich zasad.

Kto po 10-tym chce ode mnie 1 lub 2 miesiące gratis i potem się odwdzięczy-niekoniecznie w bardzo bliskim terminie? (koniecznie po 10-tym, bo jeszcze nie płaciłam za konto, a narazie jestem spłukana)

Josaris, moja znajoma zna metody rozpoznawania płodności i utrzymuje jednak, że miała dwa skoki, a każdy był poprzedzony szczytem śluzu.

Blanka81: niestety "pierwszy skok" nie spełnia warunków skoku

Czyżby?
Szczyt śluzu jest? Ano jest - 26 dc jest Bj, potem już gorszy.
Pierwsza wyższa jest? Też jest! Temperatura z 27 dc przewyższa 6 pozostałych. Dalej jest 5 wyższych. Nie ma ani jednej przesłanki, by tamtej sytuacji nie uznać za koniec płodności. A jednak, to fałszywy alarm.



Wybaczcie jakość, ale z graficznych programów mam na kompie tylko Painta.

no nie wiem jak w niemieckiej ale w rotzerze wystarcza by 4rta temp była też ponad linią pokrywającą

Blanka81: Ale nie ma różnicy 0,2 stopnia co jest wymagane do zaliczenia skoku. u mnie to dyskwalifikuje skok.

Skąd Ty bierzesz takie informacje? Jak trzecia nie jest +0,2, to czekamy na czwartą powyżej linii.

Gdzie tak przeczytałaś?
Nie ma zasady, że 4. temperatura musi być o 0,2 stopnie wyższa chyba w żadnej metodzie. Na pewno u Rotzera i w niemieckiej tak nie ma. Te temperatury spełniają wymagania stawiane skokowi.
Czekam na opinię innych nauczycieli/kobiet doświadczonych. Jak dla mnie metody rozpoznawania płodności mają lukę.

A jednak jest linia +0,2 która jest ważnym znakiem że skok nastąpił.

???

W przywoływanym wykresie Fiufiu jest dla mnie jedno "ale" - tj. ból gardła przy pomiarze oralnym. Ból gardła może się wiązać ze stanem zapalnym, stan zapalny z podwyższeniem temperatury. Myślę, że przy zdecydowanym odkładaniu bierze się pod uwagę, że możliwe jest zakłócenie objawów, zwłaszcza temperatury, przez przeziębienie.

Po za tym te niby wyższe po pierwszym skoku są niższe niż zaobserwowane po miesiączce - już to by mnie zaniepokoiło

Blanko - ale Ty stosujesz jak widzę metodę "własną". Tam reguły nie mają zastosowania. Z tego co wiem (przynajmniej u Rotzera) jest tak jak piszą dziewczyny. Cytat: "Istotne jest, by każda z tych trzech temperatur wyższych była wyższa od każdej z sześciu temperatur niższych. Jako pierwszą wyższą temperaturę można zakreślić tę, która jest wyższa o co najmniej pół kreski na skali temperatury (tj. 0,05 stopnia C) od najwyższej z sześciu niższych temperatur." Różnica 0,2 jest istotna tylko przy chęci wyznaczenia niepłodności bezwzględnej już wieczorem, trzeciego dnia wyższych temperatur. Cytat: "trzecia wyższa temperatura jest wyższa co najmniej o 0,2 stopnia C od najwyższej temperatury z sześciu niższych temperatur. Jeżeli trzecia wyższa temperatura nie osiągnie wymaganej wartości, wtedy należy zaczekać na czwartą wyższą temperaturę. Ta temperatura NIE MUSI być już wyższa o co najmniej 0,2 stopnia, ale musi być nieco wyższa od najwyższej temperatury z sześciu temperatur niskich (...) znajdujących się tuż przed wzrostem temperatury."

A jak Wam się mój dwuskokowiec podoba? Gdyby nie szyjka, to już bym nie przypuszczała, żeby jeszcze jakiś skok miał być. Zaznaczam, że Bj spokojnie można pomylić z pn.

Bj już po skoku i to ma być skok, który można pomylić z owulką? To żaden skok a zakłócenie temperatury.
Sprawa nr dwa to kwestia średniej długości cyklu u danej kobiety. Jeśli zwykle skok jest od 15-20 dc to gdy nagle tempka skacze ok 10 dc to by mnie już zastanowiło.
Jeśli podchodzi się do sprawy obserwacji rzetelnie, nie da się pomylić skoku z zaburzeniem, zbyt wiele jest markerów które trzeba brać pod uwagę.

Blanka, wybacz, ale jaką Ty metodę stosujesz i jak długo? Skąd czerpiesz informacje na temat rozpoznawania płodności?
Wypowiadasz się tonem znawcy, ale zdania, które wygłaszasz są zupełnie sprzeczne z obecnym stanem wiedzy.

Ja nie napisałam, że trzeba brać długość cyklu jako wykładnię czasu płodności tj w kalendarzyku, napisałam, że każda kobieta zna swoje ciało, mniej więcej długość cykli, to może się zmieniać ale jest jakaś specyficzna długość cykli u danej kobiety. U mnie są mniej więcej 28-30 dni, jeśli zaobserwowałabym skok wcześniej niż zwykle np ok 10 dc to byłby to dla mnie raczej impuls by baczniej obserwować to co się dzieje a nie cieszyć się że szybciej będzie fl. Nie dałabym się nabrać na zaburzenie tempki udające skok.
Prowadzę samoobserwację od 3,5 roku, z powodzeniem odkładając, planując i znów odkładając ciążę. Bez problemu sama interpretuję swoje cykle, obserwując trzy różne markery płodności i pomagam w interpretacji innym, nie tylko tu, na forum.

A co to? Przesłuchanie?

Nie ma się co oburzać. To, co robisz prywatnie to Twoja sprawa, ale szerzenie niesprawdzonych (i często nieprawdziwych) informacji jest nie w porządku wobec innych!

Ja się po prostu nie zgadzam z tym o czym piszesz, że jest podwójny skok.

Koniec już tego duetu.

Bardzo mnie niepokoi, gdy ktoś, kto pali się, by pomagać innym w interpretacjach nie ma żadnego zaplecza merytorycznego. To powoduje zamieszanie i może skutkować błędami. A błędy - wiadomo...

Amazonko, wiem, że był jeden skok. Ten w 20 dc. Ale miewam cykle bez Bj, z płodnym śluzem R - i gdybym miała polegać na bieżąco na śluzie i temperaturze, nie uwzględniając np. szyjki - to w przypadku takiego cyklu bym się mogła pomylić.
Inna sprawa, że akurat ten wzrost temperatury w 11 dc wiązał się z przesunięciem czasowym o kilkanaście godzin ( i pewnie też dlatego ten właściwy skok był stosunkowo późno - wynikało to z zakłóceń związanych z podróżą), więc ma swoje wytłumaczenie i gdybym odkładała pewnie wzięłabym ten fakt pod lupę i nie ufała tak wskazaniom termometra.

RóżaŻabczyńska: Tym bardziej, że udostępniasz wykresy, których spora część jest zinterpretowana totalnie "od czapy".

Chciałam wrócić do tego zdania. Myślałam o tym dość długo i niestety, tym bardziej jako doradca, nie powinnaś tak mówić ani myśleć.

Chcę pominąć moją pomoc w interpretacji cyków innych kobiet, a skupić się tylko na swoim przykładzie.

Miałam jakiś czas temu trudny cykl, prosiłam specjalistę o pomoc w interpretacji. Odpisał dość obszernie, odnosząc się do mojej próby interpretacji, która w końcu okazała się słuszna. Jednak nie o to chodzi, on napisał mi, że może tylko wskazać drogę, wspierając się informacjami książkowymi, objąć moje obserwacje w ramy wiedzy książkowej, ALE tylko ja tak naprawdę, słuchając tego co mówi moje ciało, wspierając się wiedzą książkową, mogę zinterpretować mój cykl. Wiedza z książek jest ważna, ale nie najważniejsza, bo to ja czuję co dzieje się w moim ciele.
Istotą samoobserwacji jest wsłuchiwanie się w sygnały mojego ciała a nie słuchanie co mi na temat mojej interpretacji powiedzą forumki, przyjaciółki itp.

Chcę o tym napisać, bo błędem jest ocena, że moje interpretacje cykli są "totalnie od czapy" nie tylko błędne ale i obraźliwe i niebezpieczne, ponieważ tylko ja wiem co mówi mi moje ciało i dostosowuję widzę książkową do tego co zauważam. Tak właśnie ma być a nie na odwrót. Inne myślenie, zrzuca odpowiedzialność na innych, inni mają myśleć za mnie.
Dostosowywanie wiedzy książkowej do moich odczuć pozwala mi skutecznie odkładać ciążę, starać się o nią, przejść okres poporodowy i nadal odkładać ciążę. Nie zaliczyłam wpadki, nie miewam wątpliwości co do tego czy jestem w ciąży czy nie, nawet bez mierzenia tempki, mogę określić czas płodny i niepłodny.

JA mogę ocenić, czy ta interpretacja pasuje do tego CO mówi moje ciało.