To prawda, wiele słów zostało kompletnie odartych ze znaczenia, są jak puste naczynia...
Dziękuję za "napełnienie" sakramentu :-)

No tak Tomaszu, masz dar przekazywania treści, powinieneś dużo pisać :-)

O tym samym wczoraj pomyślałam - że Tomasz powinien napisać książkę :)

To ja mogę złożyć, złamać i zrobić korektę -- polecam się

sposabella: To ja mogę złożyć, złamać

ja też

sposabella: i zrobić korektę

układu rozmieszczenia itd - a polonistyczna zostawiam dla Karko

Alez dziewczyny ja zupelnie nie jestem uparty i jestem szczerze wdziecznu za gotowosc do korekty, skladu itp. Zostal tylko jeden drobiazg otoz choc na ksiazkach znam sie malo to rozumiem ze poszukujemy jeszcze kogos kto to najpierw spisze :-)))

Chyba tym razem się nie wykręcisz

Nie wiem jak nauki w Wawie u Dominikanow, ale ja i maz mielismy je u Dominikanow w Krk i nie moglismy sie doczekac kazdego spotkania, byla to jedna z najfajniejszych rzeczy w naszych przygotowaniach. Rewelacyjny Ojciec i swietne malzenstwo prowadzilo spotkania.

Tamara, jasne ze warto zebys sie odniosla bo wbrew temu co sie moze wydawac na pierwszy rzut oka niniejszy watek nie tyle jest poswiecony moim talentom literackim co kondycji przygotowan do sakramentu malzenstwa w Kosciele Katolickim :-)
najpierw drobiazg techniczny - cytowanie jest w sumie proste. Kazda wypowiedz na forum ma w naglowku, po prawej stronie niepozorny napis Cytuj. Jesli teraz przesune sie w gore, wybiore czyjas wypowiedz, zaznacze myszka kilka slow i w naglowku tej wypowiedzie ktorej fragment chce zacytowac klikne mysza w "Cytuj" to zaznaczony fragment zostanie wkopiowany do okienka w ktorym mozolnie probuje zredagowac dla ciebie odpowiedz :-))
Tamara, wspomnialem ze wbrew temu co Ty napisalas, dla mnie nie jest wszystko jedno czy Bog blogoslawi, czy urzednik zyczy szczescia. Twierdze ze to nie jest no bo nie moze byc wszystko jedno dla ludzi wierzacych a i niewierzacy widza roznice. Jesli dla ciebie jest wszystko jedno i ten poglad podtrzymujesz to nie bede juz do tego wracal. Jestem tylko moze troche zdziwiony i dodam ze najwyrazniej jestes wyjatkowa :-))) a to z pewnoscia nie jest wada.
Jesli idzie o slub w kosciele. Pisalem nie tyle o budynku co o wspolnocie Kosciola. Ludzie wierzacy powinni udzielac sobie sakramentu malzenstwa w Kosciele tzn we swojej wspolnocie religijenej, w sposob dla tej wspolnoty wlasciwy. Powinno tak byc ze jesli pisze kosciol to mam na mysli wspolnote Kosciola Rzymskokatolickiego a jesli pisze kosciol, przez male "k" to mam na mysli budynek. Niestety pisze tu na zywo, z marszu, w sporym chaosie i pospiechu wiec pewnie nie trzymam sie taj zasady do konca konsekwentnie a poza tym popelniam pare innych bledow.

Tamara74: Co do miejsca - znam księży, którzy spokojnie ślubu udzielą w lesie, na plaży, w ogrodzie

Jesli juz literalnie rozmawiamy o miejscu to ja choc znam naprawde sporo ksiezy nie znam takich ktorzy spokojnie zgodza sie na slub poza budynkiem kosciola czy kaplicy. Wynika to z zapisow w Kodeksie Prawa Kanonicznego, szczegolnie z powszechna interpretacja kanonow 1115 i 1118. Przy okazji przypomne o drobiazgu - w Kosciele Katolickim ksieza nie udzielaja slubu.
Ja tez jestem sierpniowy :-)) z tym ze u nas to juz prawie 30 rocznica, no i tez spisywalismy akt malzenstwa w USC.
Przy okazji, choc kontekst w jakim rozmawiamy tu o tzw. slubie cywilnym jest nieco inny, przypomne stanowczo ze nie godze sie na bagatelizowanie z definicji roli i znaczenia slubu cywilnego. Moge sobie latwo wyopbrazic sytuacje w ktorej slub cywilny jest nie tylko wazny ale moze byc uznany przez Kosciol za sakramentalne zaslubiny.
Piszesz "jestesmy osobami wierzacymi". Nie mam zamiaru ani prawa tego oceniac ale zwracam uwage ze dzis wiara, milosc, prawda, dobro, piekno itp sa bardzo roznie rozumiane. Jesli ktos pisze "jestem wierzacy" a inny "nie mam wiary" to jesli chcemy ich obu zrozumiec musimy pytac o szczegoly tzn o to w co i komu wierza, jakie sa glowne punkty ich wiary, na czym sie opieracja, jakie wartosci, autorytety przyjmuja za swoje a jakie odrzucaja itp. To oczywiscie nie sa pytana do ciebie to tylko taki przyklad ze jesli kilku ludzi mowi o sobie "jestesmy wierzacy" to juz wcale niestety nie oznacza ze jest im po drodze ze soba :-))

Ad 2. No coz tu tez jestes wyjatkowa i chyba dotad nikogo takiego nie spotkalem i na pewno ja o sobie nie odwazylbym sie tak napisac. Mam przeczucie ze nie wylacznie z powodu mojej wrecz przyslowiowej skromnosci :-))

To o czym tu rozmawiamy czyli katechezy przedmalzenskie zwane pieszczotliwie kursem i przedmalzenskie spotkania w poradni sa i moga byc jedynie drobnym fragmentem przygotowan do malzenstwa. Przeciez kurcze jest chyba dla wszystkich jasne ze do malzenstwa nie mozna sie przygotowac szybciej, prosciej niz do zostania kierowca, spawaczem, ksiegowa, nurkiem, zeglarzem... W Kosciele mowimy o wieloetapowej formacji przedmalzenskiej ktorej zasadnicza czescia jest formacja w domu rodzinnym, na katechezie, w szkole, w roznego typu wspolnotach, ruchach, poprzez sakramenty, samodzielna prace itp. Pare spotkan na najlepszym nawet kursie czy w najlepszej nawet poradni tego wszystkiego nie jest w stanie zastapic.
O sakramencie czy sakramentach juz tu krotko pisalem. Sakramenty w tym sakrament malzenstwa sa dla ludzi, moge nawet napisac, sa wylacznie dla ludzi ktorzy nie potrafia kochac, nie potrafia dochowac sobie wiernosci, nie sa w stanie byc wobec siebie uczciwi. I to nie jest wylacznie moje zdanie :-))))

Ksiązka może przecież przyjąć pewną konwencję np. wywiad rzeka

tom_lukowski: one zawsze sa do kogos konkretnego, odnosza sie do jakies sytuacji, do jakiejs historii. Ksiazka to chyba cos innego...

chyba nie... pomijając sytuacje wykresowe, śluzowe i temperaturowe ale patrząc tylko na Twoje komentarze hmm jak to nazwać? czysto ludzkie :) przemyślenia odnośnie wiary, człowieczeństwa i po prostu życia tego z małej i WIELKIEJ litery każdy może zaczerpnąć coś dla siebie. Oczywiście warunek - jeśli chce :) I wydaje mi się że właśnie książki z treścią z życia wziętą są bardziej przemawiające niż ze scenariuszem. Podobnie przecież jest z rozmową - ta spontaniczna i szczera jest bardziej wartościowa od tej zaplanowanej i "wyreżyserowanej"

Nie rodzimy się z wiedzą, jak spędzić życie z jedną osobą Odcinek podkastu z rozmową z panią z poradni na temat przygotowania do małżeństwa do pobrania.
Swoiste powitanie wynika z tego, że podkasterzy słuchają raczej źródeł protestanckich.

Może ksiądz sam Ci powie?

Jak się "zabezpieczać"? Chyba żartujesz.
Chyba chodziło o pacjentki Matki Teresy - analfabetki?

?
Nie ma czegoś takiego jak "zabezpieczać się po katolicku". Tak samo kalendarzyk nie jest żadną formą "zabezpieczenia". Prezerwatywy są do niczego niepotrzebne.

Jaką metodę rozpoznawania płodności miałaś na kursie?

Amazonka: nam ksiadz powiedzial ze kalendarzyk jest forma zabezpieczenia po katolicku! Jak wolisz: naturalne planowanie rodziny! Powtarzam czego uczyl ksiadz! A nie czego sie nauczylam albo z czym sie zgadzam!
Pozazdroscic wam fajnego przygotowania! My tez mielismy miec spotkanie z 2malzenstwami z kilkunastym stazem ale nic z tego nie wyszlo:(

No chyba tak:(. Wiesz jak to bywa za granica?! 4godzinne nauczki dla nas a dla ksiedza kasa! No niestety...

U nas kobietka z Poradni Małżeńskiej dała zadanie. Kazała mierzyć dziewczyną temperaturę i nanosić na wykresy. Po miesiącu spotkała się z każda parą indywidualnie i omawialiśmy wykres. Bardzo to fajnie wyszło ponieważ większość facetów nie miała zielonego pojęcia co się dzieje w ciele kobiety. A i ja zaczęłam się tym bardziej też interesować.

Niewykluczone, że publiczność właśnie NIE WIEDZIAŁA o co chodzi.
Naprawdę u Ciebie nie ma żadnej organizacji nauczającej NPR? W USA jest Couple to Couple League, Niemcy, Austria - Rotzer, niemiecka... itd. Gdzie szukałaś?

I tu jest pies pogrzebany. Nie pisz ze nie ma, tylko napisz ze nie ma po polsku.


Where can I get help with natural family planning?

You will need to find someone to teach you how to use natural family planning. General practice and contraception clinics do not often teach it so you may need to find your own teacher – some charge a fee. You can get further information from:

The FPA helpline: 0845 122 8690
Fertility UK at www.fertilityuk.org

dzieki!!! popatrze sobie i poszukam moze cos sie znajdzie..zobacze jeszcze u siebie w przychodni! dzieki

Amazonka: Prezerwatywy są do niczego niepotrzebne.

A kiedy chcesz współżyć w dni płodne i nie chcesz mieć dziecka, to prezerwatywy też są niepotrzebne?

Odbyliśmy przygotowanie do Sakramentu Małżeństwa w lutym 2011 u gdańskich dominikanów. Nie byliśmy jeszcze zaręczeni, mieszkaliśmy już jakiś czas ze sobą (są decyzje w życiu, z których nie jestem dumna) i jakoś spontanicznie postanowiliśmy odbyć ten kurs na spokojnie, żeby przed ślubem (który wówczas nawet nie był przesądzony) nie musieć uczestniczyć w jakiś przypadkowych spotkaniach gdzie indziej lub w pośpiechu.

To była chyba jedna z lepszych decyzji, jaką wspólnie podjęliśmy (oprócz sakramentalnego tak, rzecz jasna ;) ). Z opowieści znajomych, ktorzy kursowali się u dominikanów w Warszawie, spodziewałam się interaktywnej formy dialogowej, a tymczasem zafundowano nam solidne cztery katechezy. O tym, co w życiu ważne, kim jest człowiek, kim jest Bóg (a jest Miłością, co podkreślano na każdym kroku), jaka jest ta Miłość i co z tym wszystkim można zrobić w małżeństwie. Szłam tam trochę z duszą na ramieniu, bo lękałam się o to, że mój J. ma nieco inną wrażliwość na kwestie kościelo-religijne, ale jak zwykle zapomniałam, że to na szczęście nie odbywa się według mojego pomysłu, tylko Pana Boga.

W efekcie oboje siedzieliśmy z rozdziawionymi paszczami, wymieniając zdawkowe achy! i ochy!, gdy coś nas szczególnie poruszyło (zazwyczaj synchronicznie). Choć nie prowadziliśmy potem dłuższych rozmów na tematy poruszane na kursie, to jakoś stał się on dla nas punktem odniesienia i teraz, już po ślubie, niekiedy wracamy do poruszanych tam tematów. Zaryzykuję twierdzenie, że ta porządna katecheza bardziej nam zapadła w pamięć i głowę (a teraz, mam nadzieję, pracuje w sercach) niż oczekiwane ćwiczenia komunikacji w parach.

Reasumując - jeśli komuś nieobojętne jest przygotowanie do sakramentu, polecam zasięgnąć języka i wybrać kurs przedmałżeński z głową. Warto skorzystać z tego czasu.

Tabaluga, a jak znaleźć jakieś informacje o tym?