Mało, że ręka usycha to jeszcze robi się błona między palcami
Może przesada, może nie - ciężko stwierdzić, zapewne każda ocenia wg tego co widziała, przeżyła.
Też myślę, że świadomość, że to do badania mogłaby zabrać całą przyjemność - ale jeśli mam sprawdzać to wolę zobaczyć czy zabierze nam przyjemność z seksu niż czy jemu zabierze przyjemność z masturbacji :P On zrobił wiele żeby mi badania ułatwić i uprzyjemnić to i ja mogę się poświęcić i uprawiać z nim seks do badania

Dzień dobry :-)
No to skoro dyskusja poszła w tę stronę to ja chciałabym poznać w jaki sposób konkretnie masturbacja szkodzi człowiekowi? W czym objawia się jej zło? Ale nie interesują mnie cytaty z kościelnych pism tylko konkretne przykłady i własne przemyślenia.

Jak dla mnie - masturbacja trochę profanuje seks. I nie, nie jest to pogląd religijny. O ile uważam, że powściąganie się od zachowań autoerotycznych w okresie dojrzewania jest bardzo trudne i niekiedy trochę bezcelowe (no chyba, że ktoś ma silną motywację do nierobienia tego), o tyle nie jest to coś, do czego zachęcałabym swojego męża ot, tak - "na wszelki wypadek". Tak jak napisałam - w ostateczności.

Melodie: Ale nie interesują mnie cytaty z kościelnych pism tylko konkretne przykłady i własne przemyślenia.

Proponuje poczytać na forum http://onanizm.pl/ sa tez wypowiedzi terapeutów

Melodie chciałaś konkretnych przykładów, własnych przemyśleń - dałam linka na tamto forum bo jest nimi przepełnione.
Z wątku "dlaczego powstało to forum" :
Dlaczego właśnie onanizm ?
Ponieważ od niego się wszystko zaczyna, jak pisze Patricka Carnes, światowej klasy terapeuta: "Masturbacja w erotomanii jest zachowaniem prawie zawsze występującym. Na skutek rosnącego egocentryzmu i izolowania się w świecie uzależniony wybiera autoerotyzm, uczy się przeżywać własną seksualność nie w postawie do kogoś, lecz w obrębie samego siebie. Wynika stąd, że onanizm stanowi zasadniczy przejaw erotomanii, kiedy nałogowcowi trudno jest zrezygnować z tego typu zachowania. Jednak choroba erotomanii nie polega tylko na znieczulaniu się za pomocą samogwałtu; jest raczej zjawiskiem złożonym." Najczęstszą formą zniewolenia młodych ludzi jest uzależnienie od cybersexu, osoby takie długie samotne godziny w poszukiwaniu treści pornograficznych onanizując się przy tym. Co ciekawego mechanizm uzależnienia jest bardzo podobny do narkotykowego uzależnienia, tyle że w tym wypadku mózg sam dostarcza sobie naturalnych opiatów. I są na dowód tego przeprowadzone badania, więcej znajdziesz w literaturze tego forum. Osoba uzależniona przez większość czasu nie dostrzega szkodliwości swoich czynów ani nie jest świadoma uzależnienia, bardzo często się zdarza, że cały problem jest bagatelizowany i racjonalizowany.

Agunia, ale zrozum, nie chodzi mi o uzależnienie. Dam przykład. Rozmawiamy o winach a Ty za przykład podajesz mi alkoholizm.
Głównym tematem tutaj było pobieranie próbki nasienia poprzez masturbację - od tego chyba jest daleka droga do uzależnienia?
A prosiłam o własne przemyślenia użytkowniczki 28 dni, aż tak bardzo onanizm mnie nie interesuje, żeby wyszukiwać fora na ten temat. Interesują mnie przemyślenia naszych koleżanek.

Melodie, dla osób robiących to nałogowo np. kiedy byli samotni, to może otworzyć furtkę i spowodować powrót do nałogu.
Prawdę powiedziawszy nie wyobrażam sobie żeby facet mówił swojej kobiecie- kochanie idę sobie zrobić dobrze, choćby w momencie kiedy ona nie ma jak lub nie ma ochoty na seks.

Tym bardziej tu powinno się to rozumieć- w NPRze mocno docenia się fakt wstrzemięźliwości, ale jaka to wstrzemięźliwość jak każdy załatwia swoją potrzebę kiedy chce i jak chce?
I jedno i drugie stwierdzenie to dla mnie potencjalne problemy w związku- bo się czegoś nie mówi, ukrywa, kombinuje, egoizm rozwala poświęcenie.

No i to co dla mnie osobiście wydaje się największą szkodą-nauczenie siebie jednego sposobu na osiągnięcie orgazmu. To dotyczy i facetów i kobiet. Gdy kobieta onanizuje się tylko pod prysznicem i na stojąco, może się okazać że za cholerę tego orgazmu na sucho nie dostanie. Facet który upodobał sobie krótkie i bardzo szybkie ruchy tak będzie galopował do finału, bez względu na to jakie potrzeby ma jego partnerka, i choć będzie marzyć o wolnych i dokładnych ruchach to tego nie dostanie. Odejście od tych "mechanizmów" może zajmować wiele czasu, poświęceń.
No i jest to trzecie stwierdzenie które wskazuje na szkodliwość masturbacji- Renatka (wybaczcie wszystkie prawdziwe Renaty) lepsza i ważniejsza od partnerki...

Chcę przypomnieć że nie mamy problemu z badaniem nasienia w przyszłości :) Ale pewnie skorzystamy z pobrania w gumkę.

Msmartina- naprawde stawiasz znak równości pomiędzy orgazmem, który wygenerowałas sobie sama a orgazmem osiagniętym podczas stosunku?
Uważasz,że ten pierwszy jest w stanie zaburzyć Twoje pozycie?

Czyli złem jest to, że może doprowadzić do nałogu? Myślisz, że osoby zyjące w związku będą wolały same siebie zadowolić niż zrobić to we dwoje?

Napisałaś,że reka mozę zastąpić partnera.

Z Waszych twierdzeń wynika że masturbacja jest złem bo prowadzi do nałogu. Nie przekonuje mnie to.
Twierdzenie, że orgazm tylko w konkretnej sytuacji, np pod prysznicem, to chyba też u osób wyłącznie masturbujących się. Odpada jako argument.
A ten trzeci o Renatce - wolę nie komentować ;-)

Mnie gin kazał najpierw zbadać męża, zanim będzie szukał przyczyny u mnie. Oddał "ogonki" w styczniu w domu w łazience, nie było to dla niego zbyt konfortowe bo mu nie pomogłam i tylko w tym był da niego problem. Jak wręczał mi kubeczek to żartowal żebym czasem gdzieś jego cennego materiału genetycznego nie sprzedała. Gin zalecił jeszcze sprawdzenie jakości latem, mąż o tym wie i nie ma przeciwskazań. Gin mi powiedział, żebyśmy się starali jakieś pół roku poźniej zbadać partnera bo u niego to jest kwestia tego jednego badania (jak jest wszystko ok), a organizm kobiety jest bardziej złożony i wymaga większej diagnostyki (niekiedy drogiej), hormony (nie jednokrotnie), usg, usg "dowcipne". hsg, wszelkiego rodzaju p/c...a nie na wszystko dostaje sie skierowania.
A jeżeli to jest takie straszne przeżycie dla mężczyzny to może wlaśnie wywoła niechęć u niektórych do samozadawalania?

Kaonashi: Ciekawa jestem czy jest tu ktoś, kto nigdy, przenigdy TEGO nie robił ;-). A jeśli jednak macie za sobą takie doświadczenie, to w jaki (oczywiście negatywny) sposób wpłynęło to na Wasze życie seksualne (lub w ogóle)?

Nie wydaje mi się żeby to jakoś negatywnie wpływało na życie seksualne.
A może wręcz przeciwnie jeżeli mężczyźnie pomoże partnerka to będzie to dla niego przyjemne i będzie chciał częściej...

Kaonashi, ja napisałam, mój obecny facet tego nigdy przenigdy nie robił. Ale takie stwierdzenie zostało tu wyśmiane, nawet mimo tego że sama przyznałam się do kiedyśtam uzależnienia od masturbacji i do onanizmu dziecięcego u mojego dziecka, uznano że chorobiliwie nie chcę przyznać że mój chłop to robi, bo tak.

Więc nie wiem czy nawet jak ktoś tu coś takiego napisze to ktokolwiek uwierzy.

Negatywny wpływ? Eeee... Początki były bardzo trudne, trochę pracy i starań poszło zanim udało się z sukcesem obopólnym przeżyć stosunek, ale dało nam to wiele zaufania, radości i masę nauki o sobie nawzajem. A ja dla niego mam tym większy szacunek :)

Melodie, mam wrażenie że piszę do ściany. Nie dotrze- sorry. Szkoda że czytanie ze zrozumieniem siada :/

Serio nigdy, przenigdy? Ani raz? Nie wyśmiewam się. Jestem naprawdę ciekawa, bo wydaje mi się to wręcz niemożliwe lub przynajmniej nieprawdopodobne.

MsMartina, bo o ile jestem w stanie wyobrazic sobie, że nigdy nie robiła tego kobieta (choc też z trudem ;-), ale jesteśmy tak wychowywane, że często nasza własna intymnośc długo jest dla nas tabu ), o tyle trudno mi sobie wyobrazic, że dorastający chłopiec, w fazie przemiany w mężczyznę nigdy nie dotknął się w taki sposób.

mala_zonka: Ciekawe czy gdyby badanie ginekoloiczne prowadziło do nawet niewielkiej przyjemności dla kobiety i wiedzialybyśmy, że możemy jej doświadczyć poddając sie badaniu, tez byłoby uznane za niemoralne przez KK? he --

Cholera, jestem niemorlana;))) - do dziś mam ciarki, jak sobie przypomnę badanie przez panią gin (byłam uprzedzona do kobiet ginów, bo pierwsze badanie było bardzo bardzo bolesne i niemiłe). No ale to badanie było już dużo później. Gin była taka delikanta, tak erotycznie czuła, jej dotyk był tak bardzo podniejcający, że doznałam szoku i prawie orgazmu na fotelu!! :)

Tamara a fuj

Kaonashi: Tamara a fuj

E tam, pewnie zazdrościsz?

MsMartina: Melodie, dla osób robiących to nałogowo np. kiedy byli samotni, to może otworzyć furtkę i spowodować powrót do nałogu.

trudno oddawać spermę do badań nałogowo, ale jak ktoś lubi to gratuluję :))
Mam wrażenie, że dla nie mających argumentu, argumentem jest NAŁÓG...

Agunia05, napisałaś, że są różne sposoby "pozyskania" nasienia, jednym z nich jest "specjalny pojemnik", a współżycie odbywa się "normalnie", ale przecież KK zabrania stosunków jeśli zamiar jest inny niż poczęcie...

Wiecie co współczuje tym katoliczkom, które maja takie problemy moralne, osobiście jakby mi zależało na poczęciu dziecka, zrobiłabym wszystko co w mojej i medycznej mocy, i byłoby mi wszystko jedno, kto gdzie i ile razy zagląda mnie i eMowi, czy pokazuję lekarzowi kwit czy cały bukiet, mogłabym nawet zapisać duszę diabłu, jakby to pomogło... wszystko mi jedno, miałabym poczucie, że w tej kwestii zrobiłam wszystko...
...
Po za tym denerwuje mnie jak zasłaniają się MORALNOŚCIĄ osoby, które mają... jakby to ująć... niechlubną przeszłość... nie wierzę w nawrócenia, takie osoby potrzebują klekierów, żeby zagłuszyć swoje wyrzuty sumienia.
Fer byłoby napisać prawdę...

Aż mnie palce świerzbią, żeby napisać co o niektórych wiem, ale w sumie po co, mam być po raz chyba już setny spalona na stosie jak czarownica :))

Reasumując,
przygotowując się do starań należy masturbować się z mężem bądź solo i mieć przyjemność u ginekologa, wtedy stresy odchodzą w niepamięć :))
.
miłego dnia koleżanki :))

Scorpi: jak ginekologiem byłaby kobieta to masz ciągotki lesbijskie
jak facetem to zdrada w czystej postaci
jedno i drugie jest grzechem śmiertelnym

hehe dobre

w każdym razie chciałam jeszcze napisać, że obiema moimi rękami i nogami podpisuję się pod każdym postem jaki napisała KAONASHI

No to ja już na pewno jestem lesbijką, bo dziewictwo straciłam na fotelu ginekologicznym- a ginekologiem była kobieta

agael77: No to ja już na pewno jestem lesbijką

witaj siostro!:)))

oo, widzę, ze nie tylko ja spłonę na stosie... będzie mi raźniej