Hej! Dziękuję Wam dziewczyny za wszystkie rady. Od wtorku będę brała duphaston a w przyszłym cyklu poszukam najwyżej jakiegoś gina w innym mieście. A jeśli będę czuła że coś jest nie tak to pójdę od razu. Dziś boli mnie bardzo brzuch. Tak jakoś dziwnie, mam wrażenie jakby był wypełniony cały powietrzem. Lewy jajnik lekko pobolewa. Powiedzcie czy to np. mogłaby być oznaka zbliżającej się owulacji? Bo mam nadzieję, że nie oznaka tworzących się torbieli. :/

Dziękuję kodama :* Kochana jesteś :) Ból jest do zniesienia. Jak siedzę to nie boli. Zauważyłam że bolał mocniej jak była w WC podczas parcia na stolec. Co mnie bardzo zdziwiło :/ Wiem, że wsłuchiwanie się w siebie nic mi dobrego nie przynosi. A stres i tak jest nie tylko w związku ze mną ale i chorobą taty. Tal czy inaczej jeszcze trochę poszalejemy z mężem :) I co ma być to będzie :) Ale dziękuję Ci za podtrzymywanie na duchu :* Gdyby nie Wy to już dawno bym sfiksowała :) Ale oczywiście pozostanę tutaj u Was bo mi tu dobrze :)

Hej dziewczyny!
Dzisiaj po raz kolejny zrobiłam test i już normalnie zdębiałam. Znów wyszły dwie kreski. Jedna bledsza, ale mocniejsza niż przy tych poprzednich testach Może jednak ta owu będzie? Wysyłam wam linki jak mi wyszło tym razem zobaczcie jak możecie i oceńcie same. To w sumie wyjaśniałoby mój ból brzucha, który nęka mnie od wczoraj :/
http://img25.imageshack.us/i/dsc00718md.jpg/
http://img59.imageshack.us/i/dsc00719p.jpg/

Ja się na testach owu w ogóle nie znam, więc niestety nie pomogę. Ale z tego co czytałam to powinien być jeden test pozytywny w ciągu jednego cyklu.

No ja już to olewam, ale z tego cytatu co podałaś to w moim przypadku mogło by być np. tak, że wczoraj i przedwczoraj testy nie wychodziły w ogóle, a dziś tak nagle dużo mocniejsza, jednak bledsza od testowej kreska, więc może być tak jak z ciążowym kiedy wychodzą blade kreski bo poziom hcg jest nie za duży jeszcze, że przed moją owulacją poziom LH nie jest tak duży żeby kreska wyszła mocna, ale owulacja np. jest. Sama nie wiem, oczywiście widząc dziś mocniejszą kreskę zakładam że ta owu jednak będzie, zwłaszcza, że boli mnie tak ten brzuch. A do tego zanim byłam na wspomagaczach, robiłam jeden cykle testy i te przed owu też wychodziły kreski takie wyraźne. Właściwie to nigdy nie miałam tak, że nie miałam żadnej kreski testowej, dopiero teraz przy tych testach. Generalnie to się tym już nie przejmuję tylko próbuję sobie to jakoś wytłumaczyć :) Zwłaszcza, że wczoraj nie było kreski a dziś już jest :)

łohoho :D Od dawna bo od 10dc :) Mam tylko jeden problem, dziś jestem w 17dc a od 19dc mam wziąć duphka który może mi tą owu zatrzymać. Przypuszczam, że z tego prawego jajnika nic nie było, więc pozostaje mi tylko lewy i teraz jeśli owu przyszłaby za dwa trzy dni, to duphek może ją zatrzymać. Czy może lepiej będzie jak wezmę go od 21dc. Żeby mieć pewność że owu w ogóle miała szanse wystąpić. Moge tak zrobić? Myślę, że te dwie tabletki w tą czy w tamtą to chyba nie zrobią dużej różnicy nie? Wzięłabym wtedy 8 tabletek duphka. Co wy na to?

Dodane:
no i wyglądało to u mnie tak, że najpierw miałam blade kreski, ale były chociaż znacznie bledsze od tej dzisiejszej, potem w 13dc usg i dzień później test negatywny - kreska niewidoczna, dopiero po około godzinie pojawiła się tam jakaś masakrycznie blada krecha. I teraz od wczoraj boli mnie brzuch i dzisiaj ta widoczniejsza kreska. Nie wiem tylko co z tym duphkiem zrobić :/ Jak zwykle dylemat :/

Lily26, zapraszam pod moje wykresy.
Znajdziesz tam 2 z Clo, w tym jeden z Pregnylem, i monitoringiem co drugi dzień. Jak widzisz cały czas mierzę temperaturę, niezależnie od tego czy cykl był z clo, czy nie. Wszystkie są czytelne, skoki są wyraźne. W dniu owulacji (potwierdzonej monitoringiem) testy wychodziły pozytywne, tzn. obie kreski były ciemne i bardzo do siebie podobne. Testy takie jak Twoje na zdjęciach zaliczałam do negatywnych. W bieżącym i poprzednim cyklu test pozytywny wychodził w dniu kiedy najbardziej bolały jajniki, lub dzień po nim. Moim zdaniem warto mierzyć temperaturę i obserwować śluz, testować owu jak najbardziej.
Wg mnie opinia Twojej lekarki, że jak już pęcherzyk taki duży to pęknie na pewno, jest błędna. Właśnie z powodu przerośniętego pęcherzyka może zrobić się torbiel, ale wcale nie musi chodzić o torbiel w Twoim przypadku. (Bez danych odnośnie co najmniej temperatury trudno mi coś więcej powiedzieć).
Moim zdaniem lekarz nie ma możliwości na 100% stwierdzić po obrazie USG, że pęcherzyk pęknie, musiałby być wróżką :) Ale to tylko moje skromne zdanie ;)
Ja miałam po to podany Pregnyl, żeby nie ryzykować, że jak pęcherzyk sam nie pęknie, nie powstanie torbiel.

Dzięki dziewczyny.
Kodama jeśli chodzi o to czy testuję zgodnie z ulotką, to raczej tak. Staram się nie pić przez dłuższy czas, a w telefonie mam ustawiony budzik więc testowanie zawsze jest o tej samej porze. Co do temperatury, to tak jak mówię, nie mierzyłam nigdy i nawet nie mam odpowiedniego termometru, tzn. takiego z dwoma miejscami po przecinku tylko z jednym.
Kate1 co do zasypiania po nocnym wstawaniu do ubikacji to bywa naprawdę różnie. Raz zasypiam z łatwością innym razem się męczę z zaśnięciem. Co do śluzu... jeśli mam być szczera to bardzo rzadko mam w ogóle jakiś śluz. Często pojawia mi się tylko śluz przed samą miesiączką. Natomiast płodnego śluzu u siebie nie widziałam chyba nigdy. Teraz przez te ostatnie kilka dni, to np. był rano taki rozciągliwy i przejrzysty śluz, ale podciągnęłam go raczej pod to, że za każdym razem dzień wcześniej było przytulanie z mężem. Dziś rano natomiast nie miałam takiego śluzu, a wczoraj przytulanek nie było, więc tym bardziej jest mi trudniej ocenić czy mam płodny śluz czy nie, tym bardziej że generalnie mam go bardzo mało a czytałam że są dziewczyny którym nie udaje się właśnie obserwacja śluzu bo mają go niewiele. Dziś np. na bieliźnie po powrocie z pracy miałam taki twarożkowy śluz. Nie umiem tego odczytywać. Próbowałam nawet z szyjką, i czuję czasem jak się obniża bądź jest wysoko, ale nie jestem w stanie stwierdzić czy mam ją miekką czy też otwartą czy nie, bo mam na szyjce nadżerkę i obawiam się, że to co wyczuwam to właśnie jest ta nadżerka. Ja właściwie zatestowałam raz w życiu i wtedy też miałam monitoring i ginka mi powiedziała, że pęcherzyk pęknie za 6 dni i pękł, test wyszedł idealny a do tego nawalał jajnik. Teraz mam wszystko rozjechane na amen, do tego mega deprecha i żeby było śmieszniej to dziś już prawie w ogóle nie boli mnie brzuch. Więc wczorajszy test to też była tylko taka podpucha nic więcej. Myślałam raczej o nim w tych kwestiach, jak już pisałam wcześniej, że skoro wcześniej wychodziły negatywne, a ten wczorajszy dużo bardziej wyraźny niż poprzednie, mimo że nie taki mocny, to może po prostu dla mnie to był ten "pik" i nie miałabym mocniejszego dlatego bo np. mój organizm nie wytwarza tak dużo LH. Tak jak z ciążowymi testami, czasem jest bladzioch bo HCG jeszcze nie jest na tyle wysokie Sama już nie wiem co mam o tym wszystkim myśleć, podłapałam tylko większego doła nic więcej I nie wiem teraz czy brać tego duphka od jutra czy poczekać na 21 dzień

Lily26: nawet nie mam odpowiedniego termometru, tzn. takiego z dwoma miejscami po przecinku tylko z jednym.

To chyba nie jest jakiś wielki problem. Nie gniewaj się, ale teraz będzie konkretne :). Zamiast się zakopywać w dołach i jęczeć i się nakręcać bądź kreatywna i idź do apteki i kup termometr (tańszy niż testy owulacyjne) poczytaj o tym jak się obserwować i jak zaznaczać różne objawy i zacznij to robić. Jeśli w tym cyklu niewiele Ci to da, to będziesz mieć wprawkę przed następnym. ALBO idź do ginekologa na usg i rozwiej swoje wszelkie wątpliwości (opcja droższa, ale pewna). Siedząc na forum tylko bardziej się nakręcasz. Każda z nas ma inne doświadczenia ze staraniami, inne przypadłości i inne obserwacje co do testów owulacyjnych, bólu okołoowulacyjnego, śluzu itepe itede.
Nie da się na podstawie tego co mówisz postawić diagnozy co się aktualnie dzieje w Twoim ciele, czy pęcherzyki popękały, czy jest po owulacji czy przed, ani też nie można z tego wyczytać czy Twoje hormony są okej.
W sytuacji w której jesteś Ty - ja poszłabym na usg. Jak Ci zależy to jestem pewna, że prywatnie dałabyś radę umówić się jeszcze dziś, a jutro to pewnie najpóźniej.

Mój lekarz też kazał czekać do 3 dpo z luteiną, żeby nie wpłynąć na proces owulacji. W dodatku chyba za szybkie wsparcie progesteronu może wpłynąć na endometrium...
Nie podoba mi się ten gin. Mój poprzedni też tak wydziwiał i dlatego go zmieniłam. Na pierwszą wizytę dojeżdżaliśmy 30 km, ale teraz udało się wbić do provity, którą mam pod nosem.

Ja nie będę oryginalna. Temperaturę warto mierzyć. Moje wykresy z Clo i bez są czytelne, a również bywa, że wstaję w nocy (czasem psiak musi wyjść do toalety, więc schodzę z nią na dwór i o drugiej w nocy niekiedy, czasem tylko przyjdzie i mnie obudzi, świnka jedna), mam eż dwa razy w tygodniu pobudkę o die godziny wcześniej, i z tymi zakłóceniami to jest tak, że to, co jednej osobie zakłóca, drugiej nie. Zasady są po to, aby ograniczyć do minimum ryzyko zakłóceń pomiarów, ale jeśli nie da się uniknąć jakiegoś problemu, nie oznacza to, że nie można stosować samej metody. Może się okazać, że wykresy będziesz miała czytelne.

Nie wiem, na ile to jest uzasadnione, ale czasem mam wrażenie, że niektóre osoby obawiają się pomiarów z przyczyn ideologicznych, ale to też nieporozumienie. Samo prowadzenie obserwacji nie wiąże się z żadnym poglądem ideologicznym i pomiary nie oznaczają moherostwa - mówi to ateistka mierząca tempki :) To jest racjonalne i naprawdę pomocne.

Co do lekarza. Ja sama przerabiałam to z dr Nowakiem. Był polecany i chwalony. Ale teraz, z perspektywy czasu, nie rozumiem dlaczego dał mi Clo "samo w sobie", nie dał dupka ani luteiny, nie robił USG po pęknięciu, chyba że sama sobie załatwiłam je. Uważam, że USG jest niezbędne. Obecny - dr Cholewa - robi mi USG przed owu, ale i po owu - chyba, że widzi faktyczne pęknięcie - naprawdę to było widać w poprzednim IUI. Wtedy już pękły i nie trzeba robić nic więcej - owu była.

Luteiny bez zdiagnozowanej owu nie wolno mi było brać, musiałam potwierdzić pęknięcie na USG. Gdyby (pomimo ovitrelle) coś poszło nie tak, nie dostałabym luteiny.

Na podstawie kształtu pęcherzyka ani jego lokalizacji lekarz nie może stwierdzić na 100% czy pęcherzyk pęknie. A 26 mm już wydaje mi się za duże, chociaż to sprawa osobnicza. Mi pękają przy 20-23mm jak dotąd.

Kodama wie co pisze - posłuchaj jej rad, bo moje są baaardzo podobne, nie wpadaj w dołek, tylko kupuj termometr i zabieraj się do roboty. Jedno tylko dodam, że istotny jest pierwszy poztywny test LH. Ale pik może i chyba często utrzymuje się dłużej, może trwać 2-3 dni i wtedy testy wychodzą pozytywne kilka dni. I normalne jest, że kreska kontrolna staje się na kilka dni przed owu coraz wyraźniejsza. W pierwszym cyklu z IUI bez stymulacji tak miałam, omówiłam to z ginem i nie był zdziwiony.

Lily, do mierzenia też spokojnie nadają się zwykłe termometry rtęciowe, albo lepiej rtęciowe owulacyjne, tylko nie wiem czy jeszcze rtęciowe można sprzedawać. Są też takie nazwijmy to "analogowe" bezrtęciowe. Ja jak zaczynałam to mierzyłam termometrem owulacyjnym, który kupiłam w pierwszej lepszej aptece. Może zamiast pytać o termometr z dwoma miejscami po przecinku pytaj o konkretne modele np Microlife MT16C2 lub Microlife MT1622 (to chyba te są polecane do samoobserwacji, ale możesz jeszcze popatrzeć na forum, bo był taki temat). Ja aktualnie używam bezrtęciowego Geratherm basal, w aptekach w sprzedaży jest bezrtęciowy geratherm, ale zwykły.
Pytanie tylko czy Ci się chce mierzyć tę temperaturę, bo z tego co piszesz odnoszę wrażenie, że nie jesteś zbyt przekonana.
Ja albo zrobiłabym WSZYSTKO, żeby sprawdzić co w trawie piszczy, albo totalnie bym wszystko olała i czekała na koniec cyklu. JEDNO co zupełnie mi się nie podoba, to to, że bez kontroli jajników masz brać clo w przyszłym cyklu, bo jeśli pęcherzyki nie popękały (tfutfu), to kolejna dawka clo nie będzie wskazana. I tu, nawet jeśli Twoja lekarka jest najlepszą w Twojej okolicy, dla mnie jest lekkoduchem, ale cóż... nie jej jajniki więc po co się ma przejmować.

Kodama, zgadzam się. To, że dla większości ogółu jest najlepszym specjalistą, nie znaczy, że dla Ciebie też jest ok. Być może, że któryś z innych lekarzy lepiej będzie potrafił się zająć Twoim zdrowiem.
Przy okazji skorzystam z rady dot. termometra, od następnego cyklu zabieram się za mierzenie

Lily, nie pomyślałaś o najprostszym wyjściu i nauczeniu się którejś ze sprawdzonych metod rozpoznawania płodności? Samo oglądanie wykresów nic nie daje, bo możesz trafić na źle zinterpretowane albo źle mierzone, które mogą wprowadzić Cię na manowce i w jeszcze większy niepokój.
Występowanie wszystkich objawów w jednym dniu - to nie jest jakaś nadzwyczajna sytuacja. Każdy podręcznik wyjaśnia, jak to się traktuje.
Czytałaś już ABC eksperta? Tam jest opis podręczników. Wybierz coś dla siebie.

Zapiszę się jutro do ginki na 9 grudnia. To będzie dzień ostatni w którym mam brać duphka. Mam nadzieję, że zrobi mi usg, a jak nie to jej pościemniam że mnie jajniki bolą. Zrobię też test przed wizytą czy może jestem w ciąży (w co szczerze wątpię ale to już inna bajka) tylko nie wiem czy w dniu brania ostatniego duphka test w ogóle wyjdzie :/ Ale to nic. Pójdę z samego rana najwyżej na betę i po południu przed wizytą odbiorę wyniki. Nie wiem tylko czy mnie dyrekcja wypuści, bo mam w tym dniu konferencje :( i zwykle w takie dni siedzimy do samego wieczora :( tu będzie większy problem do przeskoczenia :/ Nie wiem też co zrobię jak mi jutro sekretarka powie, że nie ma na 9 miejsc, bo moja lekarka ma bardzo dużo pacjentek :(

edit: Przeczytałam to: http://wiki.28dni.pl/wiki:abc_wyznaczania_okresu_plodnosci i już widzę, że to nie dla mnie:
pkt.2 Na czas nauki, co najmniej do skoku temperatury lub przez jeden cały cykl, powinno się powstrzymać się od współżycia i stosowania leków hormonalnych (inaczej nie da się rzetelnie wyznaczyć tzw. podstawowego modelu niepłodności charakterystycznego dla danej kobiety). - NIE DO WYKONANIA!!! Mój mąż nie akceptuje takich metod jak NPR i nie sądzę żeby zgodził się na tak długą wstrzemięźliwość.
pkt. 6 O ile możności powinno się unikać stosowania różnych leków a także środków hormonalnych, z natury swej zaburzających naturalny przebieg cyklu (np. niektóre leki blokują jajeczkowanie i obserwacje są wtedy bezwartościowe). - NIEMOŻLIWE - biorę Euthyrox - lek hormonalny może w niewielkiej dawce ale jest a jesli będę kontynuować clo to też hormony więc też odpada.
pkt 13 Podczas nauki należy zachować spokój, nie myśleć stale o obserwacjach i ich wynikach. Samoobserwacja powinna stanowić rutynową czynność (jak mycie zębów, czesanie się czy gotowanie). Zbyt wielkie napięcie włożone w prowadzenie obserwacji oraz stałe oczekiwanie na wynik, może zaburzać przebieg cyklu utrudniając interpretację i pogarszając stan psychiczny użytkowniczki.- I O TYM WŁAŚNIE MÓWIŁAM!!! Moja psychika niestety mi nie pozwoli na to i nie jestem na tyle silna żeby nie sfiksować.

Kodama raczej mi się tak z miesiączką nie zdarzało. Zwykle dostawałam ją po odstawieniu duphka i to na 32dc. Przynajmniej dotychczas tak było. Więc tak sobie wymyśliłam, że to byłby odpowiedni dzień zwłaszcza, że ginka przyjmuje tylko w czwartki u siebie w gabinecie (tam ma usg) a oprócz tego robi usg w innej przychodni w pon. i środy. I chodzę do niej prywatnie. Od dawna nie leczę się u ginów z NFZ - wszystko prywatnie, dlatego krucho u mnie z kasą bo prawie połowa wypłaty idzie na lekarzy :(

Skoro chodzisz prywatnie, to ja jestem w szoku, że to usg wręcz graniczy z cudem i musisz się prosić.

U mnie to zależało od tego "z czym" przyszłam, że się tak wyrażę. No ale sytuacja, w której lekarz odmawia usg, które jest płatne, jest dla mnie niewyobrażalna. To tak jakby pójść do fryzjera, żeby np obciąć włosy,a on by odmówił, bo nie ma sensu .
Lily nie wiem jak długo się starasz o dziecko, ale w sytuacji kiedy to się przedłuża, stymulujesz się itepe i chodzisz cały czas do tego samego lekarza i mu w dodatku płacisz, to ten lekarz powinien być niemal na każde Twoje zawołanie zwłaszcza jeśli jesteś w trakcie leczenia.
Z mojej lekarki z różnych względów też nie byłam do końca zadowolona, ale muszę przyznać, że pacjentki z problemami i na lekach były dla niej priorytetem i przyjmowała je zawsze, bez względu na to czy były wcześniej umówione czy nie. Po to, żeby niem przegapić odpowiedniej wielkości pęcherzyków do podania pregnylu, byłam raz nawet na usg w niedzielę, gdzie specjalnie dla mnie w ogóle otworzyła gabinet.
Tak więc skoro nie chcesz lekarza zmieniać, to powinnaś chociaż wyegzekwować właściwą opiekę.

Hej dziewczynki!
Jestem po wizycie i już mówię co i jak. Zadzwoniłam dzisiaj do południa bo wiedziałam, że ona tam ma zawsze pielęgniarkę i że ona mi szybciej pozwoli przyjść niż lekarka. No więc zadzwoniłam i powiedziałam, że mam bardzo mocne bóle brzucha (co do końca nie było prawdą, bo bóle są ale nie aż tak mocne) no i kazała przyjść. Przyszłam o 17 i udało mi się bo akurat nie było żadnej pacjentki. I w gabinecie powiedziałam jej, że masakrycznie boli mnie brzuch, że przeszkadza mi to w chodzeniu itp. Zrobiła mi najpierw usg przez brzuch i potem powiedziała, że spróbuje przezpochwowe ale jeśli będzie mnie bardzo bolało to przerwie. Powiedziała, że jakiś tam płyn jest więc zapytałam ją co to za płyn i mi powiedziała, że to jest płyn po jajeczkowaniu więc któryś pęcherzyk na pewno pękł. Ale ku jej zdziwieniu miałam kilka pęcherzyków w lewym jajniku, które jeszcze rosną i kilka w prawym. Więc kazała mi wziąć tylko do końca duphka. I w ogóle mnie totalnie zszokowała, bo chciała położyć mnie do szpitala. Ale powiedziała, że jeśli będę leżeć w domu to nie jest to konieczne. No i kazała leżeć, brać nospę forte 3x1 i we wtorek mam się zgłosić do niej na oddział na usg. Powiedziała też, że w przyszłym miesiącu jeśli okaże się, że nie jestem w ciąży to mam przestać brać te wszystkie duphastony i clo absolutnie nie brać. Następnie sprawdzi mi drożność jajowodów. To by było na tyle informacji. Teraz czekam na @ jeśli nie przyjdzie to dobrze. A jak przyjdzie to na pewno będę mierzyć tempkę od przyszłego miesiąca. Mam też nadzieję, że pomożecie mi zinterpretować mój wykres później, bo na pewno będą mega długie :)

Uff Lily - brawo! Wreszcie jakiś KONKRET! Widzisz, dobrze, że sprawdziłaś. Podczas brania dupka te pęcherzyki pewnie się wchłoną. A ja trzymam kciuki za +.

Wiem, że testy powinno robić się w dniu spodziewanej @ ale tak jakoś mnie kusi :)

Amazonka będę miała teraz dużo wolnego więc poanalizuję sobie te wszystkie metody. Bo jeđli pojadę na swoim cyklu w przyszłym miesiącu to na bank będą przeróżne i ta temperatura mi się przyda.

A test to jeszcze sobie daruj.

No wiem. Tylko mój chłop jest bardzo dziwny :/ Widzę, że bardzo martwi go moje zdrowie, to że mogłoby mi się coś stać i w ogóle a jak mu jeszcze dzis powiedziałam o ewentualnym szpitalu to aż nim zatrząsło. Myślę, że jak przemyśli sprawę to go wreszcie urobię. Przynajmniej tym się łudzę. Co do tej podwójnej owulacji to raczej się nie pomyliłam w zrozumieniu tego co ginka mówiła. Powiedziała, że nawet dobrze, że chcę zostać w domu, bo jakbym była w szpitalu to nie moglibyśmy się starać a tak jeśli nie będę odczuwała dyskomfortu to możemy się starać, bo mogą jakieś pęcherzyki pęknąć. A może być też tak kodama jak mówisz mnie też to już przez myśl przeszło, bo brzuch boli mniej

Lily26: Co do tej podwójnej owulacji to raczej się nie pomyliłam w zrozumieniu tego co ginka mówiła. Powiedziała, że nawet dobrze, że chcę zostać w domu, bo jakbym była w szpitalu to nie moglibyśmy się starać a tak jeśli nie będę odczuwała dyskomfortu to możemy się starać, bo mogą jakieś pęcherzyki pęknąć.

No to szczerze mówiąc mocno dziwaczna ta Twoja ginka. Może pęknąć kilka pęcherzyków w cyklu (zwłaszcza stymulowanym) ale to może się stać w jakimś maksymalnie określonym czasie. Nie pamiętam dokładnie, czy to było 24 godziny, czy 12 czy coś w tym stylu (niech mnie ktoś poprawi). Ale nie tak, że jeden pękł w poniedziałek a kolejny pęknie za tydzień.

O lekach i tak decyduje lekarz. Ale bardzo często wystarcza. Pęcherzyki, które nie dorosły do owulacji często się wchłaniają nawet bez dupka. Poczekaj spokojnie, a potem po okresie idź się sprawdzić na usg.

Amazonka wyobraź sobie, że klikałam. Ale albo ja jestem za tempa albo potrzebuję do tego więcej spokoju i skupienia żeby wszystko pojąć. Dzisiaj czytałam dużo o adopcji. Może na to się zdecydujemy i wtedy przestanę myśleć o tym wszystkim. Tak czy inaczej. Jest tutaj jakiś link który dokładnie opisywałby metodę Roetzera? Bo szukałam ale nic nie znalazłam :/