Zarejestruj się

Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.

 

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    •  
      CommentAuthorvicky80
    • CommentTimeAug 11th 2007
     permalink
    co wy mowicie?
    tempke mierzy się od 4 dnia cyklu(koncowka krwawienia zwykle) do konca cyklu codziennie o tej samej porze, w ustach pochwie lub analnie. pod pachą to zupelnie inna tempka!!, a to musi byc temp. blon sluzowych, wewnetrzna temperatura.
    najdokladniejszy jest pomiar w pochwie i analnie. w ustach trzeba bardzo pilnowac zeby byl w tym samym miejscu. poza tym Roezter zaleca by mierzenie bylo do 7.30 bo potem tempka czesto wzrasta nieproporcjonalnie i pomiary mogą byc zakłócone.
    więcej poczytajcie w abc wiki eksperta
    a o samej tempce tutaj
    • CommentAuthorkaja_
    • CommentTimeAug 11th 2007 zmieniony
     permalink
    ja tam nioe wiem ale mój gin mi powiedział ze obojetnie gdzie byle w tym samym miejscu i o tej samej porze.a le co lekarz o inna teora.... a mi każe mierzyć od 10 dnia do konca cyklu
    •  
      CommentAuthorCynka
    • CommentTimeAug 11th 2007
     permalink
    niektórych lekarzy nie ma co słuchać jesli chodzi o NPR... wydaje mi się że prof.Rotzer jest bardziej wiarygodnym źródłem i jesli poleca mierzenie temperatury przed 7.30 to na pewno ma to swoje podstawy. i każde NPRowe źródło zaznacza, że pomiary pod pachą nie są wiarygodne - to nie jest Podstawowa Temperatura Ciała!!!

    skok rzadko występuje przed 10 dniem cyklu, dlatego może u starających się "nie ma sensu" mierzyć wczesniej, jednak odkładające muszę mierzyć od końca krwawienia przez cały cykl - tak jak napisała vicky, żeby móc poprawnie zanalizować wykres. do tego potrzebnych jest minimum 6 niższych temperatur przed skokiem.
    --
    •  
      CommentAuthorLily
    • CommentTimeAug 13th 2007
     permalink
    kaj@ nie chcemy podważać autorytetu twojego gina ale w tym przypadku źle cię poinformował postępuj tak jak radzi vicky i cynosia inaczej Twoje wykresy nie będą miarodajne
    • CommentAuthortom_lukowski
    • CommentTimeAug 13th 2007 zmieniony
     permalink
    kaj tu nawet nie chodzi o rozne teorie gloszone przez roznych lekarzy i ich zgodnosc z teoriami autorow roznych metod rozpoznawania plodnosci. Tu chodzi przede wszystkim o wykonywanie pomiaru w takich samych warunkach bo tylko wtedy da sie poszczegolne pomiary porownywac i sensownie analizowac. Zwracam ci uwage ze w analizie cyklu maja znaczenie nawet bardzo male roznice temperatur rzedu setnych czesci stopnia Celcjusza
    Miejsce pomiaru - pomiar pod pacha daje sporo bledow. Jego wynik zalezy np od tego czy masz na sobie cieply sweter i pierzyne czy tylko koszulke na ramiaczka , czy w pokoju jest chlodno czy goraco, czy lozko masz blisko kaloryfera czy daleko, czy pojemniczek z rtecia wsuniety jest gleboko czy plytko itp. Pomiar wewnatrz a wiec przede wszystkim analny i waginalny jest tu wiele lepszy bo po prostu daje porownywalne wyniki. Mozesz sie z reszta przekonac o tym sama mierzac np 20 razy temperature pod pacha w troche rozny sposob a potem mierzac np 20 razy waginalnie. Zobaczysz jaki jest rozrzut pomiarow "podpachowych".
    Godzina pomiaru - twoj lekarz ma troche racji bo zmiany temperatury zwiazane z fazami cyklu moga byc widoczne niezaleznie od godziny, jesli mierzymy w takich samych warunkach o podobnej porze. Zreszta czesto radzimy kobietom pomiar inny niz klasyczny - poranny np tym ktore pracuja w nocy. Jednak pomiar po przebudzeniu, przed wstaniem, o jednej porze daje najbardziej porownywalne wyniki. To tez zreszta mozesz sama sprawdzic. Zmierz temp. po przebudzeniu a potem pojdz do lazienki wez prysznic, wypij kawe a zobaczysz ze ponowny pomiar da juz mocno rozny wynik. Temperatura zmienia sie zgodnie z twoim rytmem miesiecznym ale takze wg twojego rytmu dobowego i wplywa na nia takze to co robisz. Zeby byla mozliwa analiza zmian temp.w cyklu musisz ja mierzyc w porownywalnych warunkach a wiec najlepiej rano przed wstaniem o w miare stalej godzinie. Roetzer rzeczywiscie dopuszcza pomiary w przedziale 1,5 godziny jesli sa przed 7:30 ale osobiscie o tej 7:30 nie mysle ze smiertelna powaga tym bardziej ze profesor nie wspomina ani ktora strefe czasowa ma na mysli, nie wspomina o czasie letnim, o znacznych czasem roznicach miedzy strefa czasowa a czasem astronomicznym,o roznicach kulturowych itp.
    W ktorych dniach cyklu mierzyc? To jak wspomnialy moje poprzedniczki zalezy od tego po co ci te pomiary. Naturalne metody ktorymi sie tu zajmujemy sluza do obserwacji wlasnego organizmu. Im wiecej masz pomiarow tym wiecej mozesz sie o sobie dowiedziec, tym wiecej informacji moze uzyskac twoj ginekolog, endokrynolog czy lekarz prowadzacy cie w czasie ciazy. Radze zaczynac przygode z metodami naturalnymi od codziennych pomiarow z ew. przerwa na menstruacje a po jakims czasie mozemy rozmawiac o tym czy nie darowac sobie czesci pomiarow :-)
    •  
      CommentAuthorrybusia
    • CommentTimeNov 30th 2007
     permalink
    mam pytanko: czy można dokonywać pomiaru temperatury zwykłym rtęciowym termometrem, takim pod pachę, czy trzeba mieć jakiś specjalny?
    •  
      CommentAuthorFiufiu
    • CommentTimeNov 30th 2007 zmieniony
     permalink
    Rybusia, o termometrach i dokładności poczytaj tutaj. Taki zwykły pod pachę nie ma zwykle wymaganej dla NPR dokładności 0,05 stopnia.
    --
  1.  permalink
    To nie tyle chodzi o niedokladnosc zwyklego termometru lekarskiego bo akurat dokladnosc jest ich mocna strona :-) Rybusiu termometry lekarskie nie sa jednak najwygodniejsze. Pomiar trwa stosunkowo dlugo, zerowanie (strzasanie ) takiego termometru jest dosc klopotliwe, wynik pomiaru truno odczytac szczegolnie wpatrujac sie w te mala skale zaspanymi oczyma switem bladym :-) Mozesz mierzyc lekarskim ale rteciowy owulacyjny mozesz kupic za mniej niz 10 zl a w miare przyzwoity elektroniczny za mniej niz 20 zl. Bez problemu mozesz je nabyc w internecie ale wtedy musisz doliczyc kilka zlotych za przesylke. Wejdz na watek proponowany przez Fiufiu, poczytaj a jesli bedziesz miala jakies pytania to smialo jej tam stawiaj. Powodzenia :-)
    •  
      CommentAuthorFiufiu
    • CommentTimeDec 3rd 2007
     permalink
    Ino nie każdy rtęciowy jest lekarskim z definicji :)
    --
    •  
      CommentAuthorAjkac
    • CommentTimeDec 5th 2007
     permalink
    Ja używam termometru rtęciowego owulacyjnego i staram się badać tempke w okolicach godziny 6-6.30 ... Często jest tak że budze się wkładam temometr i zasypian ...budze się za jakieś 15-20 min ... czy mam to jakieś znaczenie na temperaturę??? Bo przeciez pomiar powinien trwac 5 minut a nie ... np. 15?
    --
    •  
      CommentAuthorpani_wonka
    • CommentTimeDec 5th 2007
     permalink
    Ja z tego powodu przerzuciłam się na microlife, bo też zasypiałam z termometrem w ustach, często mi wypadał, nie miałam zaufania do pomiaru.
    -- "bez pretensji do mądrości, której nie mam, bez odbijania jej na ksero i wpadania w schemat"
    •  
      CommentAuthorFiufiu
    • CommentTimeDec 5th 2007 zmieniony
     permalink
    Ajkac, jeśli nie wypada, to nie ma wpływu. Ważne, żeby zmierzyć temperaturę śluzówki i zapisać czas odczytu.
    --
    •  
      CommentAuthorAjkac
    • CommentTimeDec 6th 2007
     permalink
    Dzieki serdeczne za odpowiedż. Termometr nie wypada, mierze waginalnie leżąc na boku ... to przysy6pianie spowodowane jest wstawaniem w nocy do dziecka ;)) Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuje.
    --
    •  
      CommentAuthorwink
    • CommentTimeJan 13th 2008
     permalink
    Bardzo proszę o odpowiedź! Też jestem nowa:shamed: Czy jeśli będę mierzyć o różnych porach, to czy wykres będzie wiarygodny??? Czy wogóle coś wykaże?

    Czy mogę mierzyć temperaturę o różnych porach czy przez cały miesiąc tylko i wyłącznie o jednej porze? Bo pracuje na dwie zmiany i wstaje albo o 6 rano albo 8 rano :confused: A w weekendy to nawet o 10:cool:
    Z góry dziękuję za odpowiedź!!! Jestem zielona, poczytałam wątek. Dodawać 0,05 stopnia zawsze przy mierzeniu do godziny 8 rano? A później odejmować, tak?:cry:
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeJan 13th 2008
     permalink
    Najlepiej odezwij się bezpośrednio do instruktora. Niektóre użytkowniczki pracuja na zmiany i prowadzą samoobserwację cyklu.
    --
    •  
      CommentAuthorFiufiu
    • CommentTimeJan 14th 2008
     permalink
    Wink, ja proponuję Ci moją metodę: ustawić budzik codziennie na 6, kupić porządny termometr elektroniczny z pamięcią ostatniego pomiaru (patrz wątek o termometrach). Budzisz się codziennie o tej 6, mierzysz, zasypiasz znowu i już. U mnie się sprawdza.
    --
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeJan 14th 2008
     permalink
    U mnie też.
    --
    •  
      CommentAuthorKonwalijka
    • CommentTimeJan 15th 2008
     permalink
    I u mnie.
  2.  permalink
    i u mnie :) (mierzę o 5, bo czasem rzeczywiście wstaję o tej koszmarnej porze)
    •  
      CommentAuthorIrjanka
    • CommentTimeJan 23rd 2008
     permalink
    No ja nastawiłam na siódmą. nie wierzę w sytuację, w której wstanę wcześniej ;)
    -- Irja
    •  
      CommentAuthorAtam
    • CommentTimeJan 23rd 2008
     permalink
    Ja też o 7. Póki co jest ok bo o tej godzinie wstaję. Gorzej jak będę szła na późniejszą bo mi się nie będzie chciało budzić :)
    -- Za mężczyzn, którzy nas zdobyli. Za dupków, którzy nas stracili. Za farciarzy, którzy nas poznają!
    •  
      CommentAuthortuli_pani
    • CommentTimeJan 23rd 2008
     permalink
    ja mam budzik ustawiony na 6.45 ciągle, nawet w weekendy :wink: mierzę i śpię dalej :bigsmile:
    --
    •  
      CommentAuthorIrjanka
    • CommentTimeJan 23rd 2008
     permalink
    Mam już pewne wątpliwości co do tej metody mierzenia i wstawania. Mam termometr w zasięgu ręki, mam budzik nastawiony, mam dwa pomiary i już (fłuuugo przed jakąkolwiek zmianą w organiźmie) mam "wahanie" - wczoraj 36,38, dzisiaj 36,18 - waginalnie.

    Jeżeli chodzi o "dokładność" wsadzenia termometru, to myślałam, że dzisiaj nawet zrobiłam to lepiej. Tak z medycznego punktu widzenia nie widzę podstaw "hormonalno"- zmianowych w moim organiźmie.
    W tej chwili sprawdzałam i niestety temperatura się dosyć waha w zależności od tego jak ten termometr właściwie włożę.

    Chyba metoda mierzenia na zombie jest nie dla mnie.

    Jak głęboko ma być ten termometr?
    -- Irja
    •  
      CommentAuthorAtam
    • CommentTimeJan 23rd 2008
     permalink
    Podłączam się do pytania. U mnie też wyszła spora różnica
    -- Za mężczyzn, którzy nas zdobyli. Za dupków, którzy nas stracili. Za farciarzy, którzy nas poznają!
    •  
      CommentAuthortuli_pani
    • CommentTimeJan 23rd 2008
     permalink
    między dniami może wyjść różnica, to jest zupełnie normalne - tylko niektóre dziewczyny mają to szczęście, że im linijki wychodzą :wink:

    ważne, aby zachowywać takie same, albo dość zbliżone warunki pomiaru :peace:
    --
    •  
      CommentAuthorKonwalijka
    • CommentTimeJan 23rd 2008
     permalink
    Wlodeczek, Wilma, ksiazkowo jest najczesciej... w ksiazkach. O ile ja sie orientuje wykres moze byc zebaty byle tylko wyraznie 2 fazy byly, a lutealna 10-16 dni.
    •  
      CommentAuthorKonwalijka
    • CommentTimeJan 23rd 2008
     permalink
    O badaniach szyjki masz w ebooku (to po pierwsze) i na pewno gdzies na forum (np. topik „obserwacja szyjki macicy”) . Nie bede sie tu powtarzac. Mi bardzo pomogla wiedza o wygladzie szyjki (moglam sobie wyobrazic co macam):
    http://wiki.28dni.pl/wiki:szyjka
    (znalazlam to na 28dniach, w bazie wiedzy w linkowni)
    I gdzie jej szukac:
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Cervix_checkup.svg
    (ten link byl podany wlasnie w tej dyskusji „obserwacja szyjki macicy”).

    I tyle o tym bo sie za bardzo rozlazimy tematycznie. Mialo byc o porze mierzenia tempki :)
    •  
      CommentAuthorKonwalijka
    • CommentTimeJan 23rd 2008
     permalink
    Ja mysle, ze portal jest na tyle intuicyjny na ile sie da. Ja tez na poczatku niz nie moglam znalezc. I do dzis pytam sie dziewczyn o rozne pierdoly a pozniej znajduje na forum rozbudowana dyskusje na ten temat. Mi sie wydaje, ze to kewstia obszernosci tematu. Trudno ulozyc morze wiadomosci tak, zeby wszystko bylo pod reka i na wierzchu.
    •  
      CommentAuthorabrodziuk
    • CommentTimeAug 25th 2008
     permalink
    nie wiem jak jest z zakloceniami temp.jak sie budze np o 4 i spie niecale 3 godziny, bo mierze o 6:15.to jak skorygowac tempke?
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeAug 25th 2008
     permalink
    Jeśli nie stosujesz metody angielskiej, to PTC nie można korygować.
    --
    • CommentAuthoragnesta
    • CommentTimeJun 9th 2009
     permalink
    do tej pory mierzylam temperature w godzinach 8-9 rano, czy koniecznie trzeba to zmienic do najpozniej 7? to mnie zmartwilyscie. jesli bym zamierzala mierzyc zawsze o 8.30 czy to ma sens?
    •  
      CommentAuthordivette
    • CommentTimeDec 5th 2009
     permalink
    szukam dziewczyn któe pracują na zmiany- czyt. nocki i dniówki...
    jak wygląd wtedy mierzenie?
    -- przygotowuję sie do egzaminu na nauczyciela metody angielskiej
    •  
      CommentAuthorrojin
    • CommentTimeJun 9th 2010 zmieniony
     permalink
    Witam, jestem tu nowa. Mam takie pytanie odnośnie zapisywania temperatury na wykresie tzn. czy jeśli jednego dnia mam 36,82 a drugiego 36,78 to czy mogę zaokrąglić to do 36,8 i zapisać to na wykresie jako właśnie te 36,8 (tak jak w matematyce, że powyżej 5 zaokrąglamy w górę a poniżej 5 w dół) ? Czy wystarczy zapisywać temperaturę z dokładnością do jednej cyfry po przecinku czy musi to być dokładnie dwie cyfry po?
    Rojin
    •  
      CommentAuthor_Dotti_
    • CommentTimeJun 22nd 2010
     permalink
    Hej Rojin, mnie babeczka z poradni rodzinnej uczyła, że jeśli masz termomentr wykazujący dwa miejsca po przecinku, to taką temperaturę zapisuj. Mój tempek sam zaokrągla, bo ma tylko jedno miejsce po przecinku ;) A temperatura ma to do siebie, że będzie się wahać.
    Swoją drogą, może odezwałaby się tu jakaś doświadczona osóbka... :peace:


    • CommentAuthorNiu83
    • CommentTimeJan 19th 2011
     permalink
    Czesc. Jestem nowa.Próba suwaczka
    -- <a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb2f.lilypie.com/TikiPic.php/wCuE.jpg" width="38" height="80" border="0" alt="Lilypie - Personal picture" /><img src="http://lb2f.lilypie.com/wCuEp1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Second Birthday tickers" /></a>
    • CommentAuthorNiu83
    • CommentTimeJan 19th 2011
     permalink
    Lilypie - Personal pictureLilypie Second Birthday tickers
    -- <a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb2f.lilypie.com/TikiPic.php/wCuE.jpg" width="38" height="80" border="0" alt="Lilypie - Personal picture" /><img src="http://lb2f.lilypie.com/wCuEp1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Second Birthday tickers" /></a>
    • CommentAuthorNiu83
    • CommentTimeJan 22nd 2011
     permalink
    Proszę o poradę. Zaczęłam dopiero co obserwacje i już mam problem z porą mierzenia temp. Karmie mojego malucha piersią już tylko raz na dobę ale odbywa się to zwykle nad ranem/rano. Ustaliłam porę mierzenia temp. na 6.00-6.15. No a moj syn wczoraj akurat obudził się o 5.00 z oczekiwaniem że podam mu mleczko. I miałam wybór -pomierzyc temp o 5.00 czyli godzinę przed lub wstac do dziecka, nakarmic, polozyc go i pomierzyc gdy juz wstanie rano t.j. akurat dzisiaj o 7.00- po 2 godzinach odpoczynku i godzine po ustalonej porze. Wybralam to drugie. Czyli co jest lepsze mierzyc temp. godzine przed ustalona pora czy po wstaniu i 2 godzi nym odpoczynku godzine po ustalonej porze. I czy obydwie czynnosci musze uznac za zakłócenia?? Czy odchylenie od ustalonej pory rzedu godzine trzeba uznac za zakóócenia?
    -- <a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb2f.lilypie.com/TikiPic.php/wCuE.jpg" width="38" height="80" border="0" alt="Lilypie - Personal picture" /><img src="http://lb2f.lilypie.com/wCuEp1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Second Birthday tickers" /></a>
    •  
      CommentAuthorGaggataB
    • CommentTimeApr 7th 2011
     permalink
    Dziewczyny przy metodzie Rotzera jaka jest granica do której tempkę nie zaznacza się jako zakłóconą? Jeśli mierze codziennie o 6:30 to do jakiej godziny mogę zaznaczyć ze nie jest zakłócona do 7:30??
    --
    •  
      CommentAuthorkolonialka
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    Hej! Pracuje po 12 godzin w systemie : dzień, noc, dwa dni wolnego. Po nocy zazwyczaj śpię od 8 do 14. Kiedy mam mierzyć temperaturę po przyjściu z pracy czy po drzemce? Proszę o pomoc
    -- [url
    •  
      CommentAuthorFiufiu
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    Po drzemce, zawsze po odpoczynku, przynajmniej trzygodzinnym. Zapisuj zawsze godzinę pomiaru.
    --
    •  
      CommentAuthorHussy
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    No i warto dodać,że tylko poranne temperatury :wink:
    --
    •  
      CommentAuthoratomcia
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    Hussy, niekoniecznie tylko poranne - tzn oczywiście tak jest najlepiej, ale jeśli ktoś pracuje na zmiany, to moze i wieczorem, ale muszą być spełnione pewne warunki - odpoczynek i stała pora.
    •  
      CommentAuthorHussy
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    Atomcia,a ja słyszałam,że tylko poranne się liczą.. Może ktoś doświadczony Nas nakieruje na poprawne myślenie?:wink:
    --
    •  
      CommentAuthorluczynka
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    Proponuję np. książkę prof. Rotzera.
    --
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    Hussy, najpierw podręcznik.
    --
    •  
      CommentAuthorHussy
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    Amazonka,wiem :shamed:
    --
    •  
      CommentAuthoratomcia
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    Hussy, odpisałam karinie w innym wątku, w którym zadała to samo pytanie.
    •  
      CommentAuthorFiufiu
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    Proszę bardzo, wolne tłumaczenie za najnowszym podręcznikiem do metody niemieckiej:

    CZY PRACA NA ZMIANY WYKLUCZA MNPR?

    Na pierwszy rzut oka mogłoby się wydawać, że nieregularny czas pracy, na zmiany czy nocami jest nie do pogodzenia ze stosowaniem MNPR. Istotne jest, w której fazie cyklu odbywa się praca na zmiany. Będzie się to, rzecz jasna, zmieniać z cyklu na cykl i nie stanowi problemu - jak wszystkie inne zakłócenia - o ile praca na zmiany przypada na początek cyklu lub okres niepłodności bezwzględnej. Problemy mogą się pojawić wtedy, gdy praca na zmiany przypada na fazę krytyczną - przed i po skoku.

    [Ramka] WAŻNE: Przy PRACY NA ZMIANY należy mierzyć temperaturę natychmiast po przebudzeniu, również po południu i wieczorem.

    Pomiar temperatury powinien niezależnie od pory dnia być powiązany z momentem przebudzenia się. Okazuje się, że temperatury popołudniowe i wieczorne różnią się niewiele od temperatur porannych lub ich wykresy przebiegają równolegle do wykresów temperatur porannych, co pozwala na analizę wykresu.
    Jeśli przebieg krzywej temperatur budzi u samoobserwatorki wątpliwości, powinna ona potraktować wszystkie temperatury z fazy pracy na zmiany jako zakłócenia - w ten sposób analiza wykresu będzie możliwa i prawidłowa, choć opóźniona.Pogodzenie MNPR i pracy na zmiany nie jest zwykle kwestią pewności, lecz akceptacji faktu przedłużonej fazy płodności.

    [Wcześniej w tym samym rozdziale] Nie wszystkie kobiety reagują tak samo na różne pory pomiaru PTC. Podczas gdy u niektórych już różnica 1 godziny wpływa znacząco na PTC, inne nie zauważają różnicy nawet po kilku godzinach.

    Za: Paith-Paula, Frank-Herrnmann, Freundl, Strowitzki, Natürliche Familienplanung heute, 4. Auflage, Springer 2008
    --
    •  
      CommentAuthorkarolajnas
    • CommentTimeMay 17th 2011
     permalink
    Dziewczynki mam do Was pytanie, otóż od tego miesiąca zaczęłam mierzyć PTC codziennie o godzinie 7ej rano, w ubiegłym to była raczej 6.15, 6.30. i właśnie w tym cyklu moja temperatura jest cały czas nieco wyższa niż w poprzednich. jest cały czas na poziomie 36,42-36,44. w poprzednich cyklach była niższa, bo około 36,3. czy myślicie, że jest to spowodowane zmianą godziny pomiaru ? wolę się dopytać, zanim zacznę się martwić, co będzie ze skokiem :) udostępniam wgląd do swoich cykli, będę wdzięczna za pomoc, jak zawsze.

    pozdrawiam
    --
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeMay 17th 2011
     permalink
    Skok będzie spełniał warunek 0,2, bez obaw. Linia podstawowa nie musi być na tym samym poziomie w każdym cyklu.
    --
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.