NPR ulatwilo mi zafasolkowanie,ale jak urodze to chyba zakladam spirale a z forum tego nie zrezygnuje bo jest fajne i kobitki doradzaja w ròznych problemach...

aga - a ja nie zauważyłam u nikogo jakiejś obsesji, są grupy które rzeczywiście często poruszają temat metod itd. ale to to samo jak ciężarówki które omawiają ciągle swoje przygotowania do macierzyństwa - one też mają obsesje?

"... npr to nie dla mnie ...potem to już nie będę miała ochotę na żarty w tym temacie..." - ???

ashley:
npr to nie dla mnie ...potem to już nie będę miała ochotę na żarty w tym temacie..." - ???

Sprawa jest prosta, jak już będę miała dwójkę dzieci nie chcę mieć trójki, a niepewność jaką odczuwam stosując npr szybko doprowadziłaby mnie do nerwicy (zgadzam się z wypowiedzią agapita1).
Jak dla mnie skutki uboczne npr a raczej nieprzyjemnie strony npr to przede wszystkim brak możliwości kochania się wtedy kiedy chce. Wiem, że dla niektórych to zezwierzęcenie, cóż ja mam inne spojrzenie na tą sprawę. U mnie powstrzymywanie się przed seksem wtedy, gdy mam na niego największą ochotę powoduje wiele negatywnych skutków. Poza tym przy moim trybie życia, gdzie w jednym tygodniu mogę mieć nawet parę wyjazdów w różne strony Polski, co często wiąże się ze wstawaniem o różnych porach, te metody są obciążone bardzo dużym ryzykiem.

Widzę, że wiele osób nie zdaje sobie sprawy, że istnieje coś takiego, jak błąd metody. Są poczęcia na wkładkach, pigułkach, prezerwatywach, globulkach, krążkach... i NPR. Czemu tu się dziwić?
Decyzja o współżyciu nie powinna spoczywać wyłącznie na kobiecie, lecz na parze. Ktoś tu za dużo fantazjuje albo nie zna podręczników.
Jak komuś brakuje naukowego obiektywizmu, to niech poszuka badań na ten temat (o ile kogokolwiek to interesuje). Obecnie można je znaleźć.
O tym, jak używać NPR, nauczają głównie doświadczeni małżonkowie (vide: Poradnictwo rodzinne).

Skorpionka, ile było nieplanowanych ciąż na 28dni u tych nieszczęsnych użytkowników NPR? Ileś setek wykresów jest udostępnionych należących do osób odkładających i współżyjących od iluś miesięcy...

Mary ja zaznaczyłam, że dla mnie ograniczenia w seksie to nieprzyjemne strony npr. Jak dla mnie tak bardzo nieprzyjemne, że już niebawem rozstanę się z npr. 7 lat brania tabsów nie wywołało u mnie takich skutków ubocznych, co nerwów ostatnie pół roku stosowania npr.
I wiecie co jest najśmieszniejsze, że od urodzenia córki czyli już 2 lata i 8 miesięcy nie stosowaliśmy żadnych "inwazyjnych" metod antykoncepcyjnych. Do czerwca w zeszłym roku, gdy trafiłam na 28 dni stosowałam właściwie kalendarzyk :). Znaczy się kalendarzyk skorygowany o obserwację i własne wyczucie organizmu. I jakoś wtedy się tak nie stresowałam, ale jak zaczęłam używać 28 dni, mierzyć temperaturę, badać szyjkę, czytać wypowiedzi i różne mądrości to zaczęłam się koszmarnie stresować. Do tego stopnia, że z utęsknieniem czekam na moment, gdy zaczniemy na poważnie starania o drugie dziecko. Gdyby były to odleglejsze plany to wróciłabym do tabsów już teraz, tak wrócę do nich po drugiej ciąży.

Czy w takim razie *Paula*, antykoncepcja to taki seksualny raj?
Czy może problem leży gdzieś głębiej, w osobowości? Podejściu do własnego ciała?
Czy naprawdę słuchanie i rozumienie swego ciała jest tak stresujące, a zaburzanie naturalnych procesów hormonalnych czy naturalnego przebiegu aktu jest tak "odprężające"?
A skutki, które w końcu muszą sie pojawić? Tutaj błędnie nazywane "ubocznymi". O skutkach ubocznych możemy mówić tylko, gdy stosujemy leki lub metody, mające na celu wyeliminowanie choroby, ale jednocześnie wywołujące zaburzenia w innej kwestii zdrowotnej. Natomiast przy antykoncepcji nie ma mowy o leczeniu, a jedynie o celowym wywoływaniu zaburzeń.

A skąd założenie, że owe skutki wręcz MUSZĄ się pojawić?
Dobrze dobrana antykoncepcja hormonalna wcale nie MUSI być szkodliwa dla organizmu. Mogę prosić o rzeczowe źródło takich informacji?
Z tego, co ja wiem - dobrze dobrana antykoncepcja hormonalna nie musi nieść za sobą żadnych wyrzeczeń zdrowotnych - skąd taka wrogość do hormonów?

ngL niestety nawet bardzo dobrze dobrane tabletki pociągają za sobą skutki uboczne. Przede wszystkim obciążają wątrobę. Dlatego takie wspaniałe miały być plastry antykoncepcyjne, bo nie obciążają układu trawiennego, niestety okazuje się, że mają za to dużo gorszy wpływ na układ krwionośny od tabsów. Generalnie biorąc tabsy trzeba stale kontrolować poziom własnego zdrowia. Ja biorąc tabsy co roku robiłam dokładne badania. Ja świadomie podejmowałam i znów podejmę to ryzyko.

Nie ma antykoncepcji idealnej i każdy wybiera to co jemu najbardziej pasuje. Podziwiam osoby, które wiele lat stosują npr i są z tego zadowolone, ja po tych dwóch latach stosowania npr wiem, że na dłuższą metę to nie dla mnie. Co miesiąc, gdy mam wrażenie, że spóźnia mi się okres zaczynam robić rachunek sumienia – jakie leki, ile kawy, ile alkoholu wypiłam i cierpnę z przerażenia, że mogę być w ciąży. Bo siebie mogę truć, ale swojemu dziecku chce zapewnić jak najlepszy start. Przed pierwszą ciążą ponad pół roku przygotowywałam swój organizm. Wiem, że wiele dzieci jest z wpadek i przecież ich matki nie wiedząc, że mogą być w ciąży piły, paliły itd. a urodziły zdrowe dzieci, ale ja należę do grona „szurniętych”, które świadome rodzicielstwo traktują bardzo poważnie.

Niestety Amazonko nie mogę Ci podać źródła medycznego. Czytałam kilka artykułów na temat tego, że plastry u iluś tam kobiet spowodowały ostre zapalenie żył, a w kilku przypadkach doprowadziły nawet do śmierci. Ale oczywiście nie są to potwierdzone badania medyczne, dla mnie wystarczy aby nie skorzystać z tej metody.

Ryzyko raka

Również doustne środki antykoncepcyjne niosą ze sobą ryzyko. International Agency for Research on Cancer (IARC) wydała 29 lipca monogram pokazujący, że mieszane estrogeno – progesteronowe doustne środki antykoncepcyjne mają działanie rakotwórcze. Wniosek został sformułowany po dokładnym przeanalizowaniu opublikowanych wcześniej materiałów naukowych.
Badania zostały przeprowadzone przez grupę skupiającą 21 naukowców z 8 krajów, zaś IARC jest agencją badań nad rakiem należącą do Światowej Organizacji Zdrowia (WHO).
Zdaniem Petera Boyle’a, dyrektora IARC, około 10% kobiet w wieku reprodukcyjnym używa mieszanych hormonalnych środków antykoncepcyjnych. Dodatkowe ryzyko wystąpienia raka związane jest z hormonalną terapią, stosowaną w czasie menopauzy, w którą zaangażowanych było (około 2000 roku w czasie ich największej popularności) 20 milionów kobiet z krajów rozwiniętych.
Artykuł podsumowuje, że istnieje niewielki wzrost ryzyka wystąpienia raka piersi u obecnych i wcześniejszych użytkowniczek doustnych środków antykoncepcyjnych. Wydaje się, że ów stopień ryzyka potrzebuje 10 lat od zaprzestaniu zażywania wspomnianych środków, aby powrócić do normalnego poziomu.
Stosowanie doustnych środków antykoncepcyjnych wiąże się również z możliwością wystąpienia raka szyjki macicy, którego ryzyko wystąpienia rośnie wraz z długością stosowania wspomnianych metod antykoncepcji. Naukowcy odkryli również, że zagrożenie hepatoceluryczną odmianą raka (pochodzącego od hepatocytów, głównego budulca wątroby) także wzrasta proporcjonalnie do długości zażywania doustnych środków antykoncepcyjnych u osób z chronicznymi schorzeniami wątroby. Wspomniane czynniki są dwiema głównymi przyczynami występowania raka wątroby.
Opracowanie zwraca również uwagę, że ryzyko raka endometrycznego i raka jajników zmniejsza się u kobiet, które zażywały doustne mieszane środki antykoncepcyjne. Wskazuje on również, iż szczegółowa analiza zagrożeń i korzyści, jakie niesie stosowanie owych środków przyczyni się do zmiany punktu widzenia na efekty ich działania oraz pozwoli oszacować ich ogólny wpływ na „zdrowie publiczne”.

Tak więc im dalej w las, tym więcej drzew.
Jakoś coraz nowe generacje nie zmniejszają ryzyka, przeciwnie.

Dziękuję za źródła.

Najczęściej niestety jest zwykłe niedoinformowanie ze strony lekarzy.
Wolałabym nie twierdzić, że celowe, ale czasem samo sie narzuca.
Podaję źródło cytatów: http://www.tor.org.pl/tor_str1.htm

Paula, jeszcze dla wyjaśnienia "problemu w podejściu do własnego ciała". Chodzi mi ciało, jako całość. Właśnie to, ze dbasz o zdrowie itd. A płodność? Przecież ona jest przejawem zdrowia właśnie.
Chodzi o to, że jest takie traktowanie płodności:
nie pasuje mi - pstryk- wyłączam,
pasuje: - pstryk- włączam.
Ale mechanizm hormonalny to zespół bardzo złożonych współzależnienień, które dotyczą przecież nie tylko kwestii płodności. Estrogeny np maja wpływ i na inne organy. Np w/w gęstość kości.
Chodzi mi o takie - wszystko jest dobre, prócz płodności.
I jeszcze zaufanie do swojego ciała. Te lęki świadczą o tym, że spokojnie możesz zaufać środkom, o których dobrze wiesz, że prędzej czy później zaszkodzą, niż mądrości i precyzji własnego ciała.
Mnie więcej o to mi chodziło.

no wlasnie problem jest taki pani dholubecka ze ja nic nie zrobilam zeby to tak wygladalo normalnie w tkai sposob zaznaczaja sie tylko odnosniki do innych stron - trzeba wpisac komende w jezyku html (nie znam dokladnie tej komendy) i zaznaczyc pod okienkiem posta "formatuj komentarz jako html" ale ja tego nie zrobilam.

widzialam u dziewczyn wyzej ze tez maja cale posty podkreslone i niebieskie, nie wiem dlaczego.

zgloscie do damazego. ktos nie zamknal widocznie znacznika html, bo jak widac, jesli formatuje tekst jako html mam to samo

tu sie zgadzam - stresy sa dla mnie w tej chwili jedynym minusem npr. niestety nie jestem automatem i czasem w dniach abstynencji mnie ponosi. i wiem ze to moze nieodpowiedzialne i skoro mam jakiekolwiek obawy przed zajsciem w ciaze to nie powinnam pewnie w ogole wspolzyc ale to niestety 'tylko' rozumowa teoria

ciasteczko jak wklejasz linki BARDZO WAZNE JEST ABYS WPISYWALA PRZED "A" *otwierajacy trojkatny nawias* czyli pisała <a href=........
bo piszesz tylko:
a href=...
i potem na forum jak ktos pisze w htmlu to sie wszystko formatuje jako link, popraw wszystkie swoje posty prosze gdzie zle wstawilas linki

Reaktywowany w czerwcu ub.r. przez ministra zdrowia Zbigniewa Religę Krajowy Zespół Promocji Naturalnego Planowania Rodziny nadal nie otrzymał środków na swą działalność
Zespół wciąż na lodzie

Przywrócony przed ponad rokiem Krajowy Zespół Promocji Naturalnego Planowania Rodziny do tej pory nie otrzymał środków finansowych na swoją działalność. Jak ustaliliśmy, przedkładane kolejne projekty budżetowe były odsyłane ze wskazaniem na konieczność dokonania poprawek.

Zespół pod kierunkiem prof. Bogdana Chazana tworzą specjaliści, lekarze ginekolodzy, pracownicy naukowi i przedstawiciele stowarzyszeń promujących naturalne metody planowania rodziny, którzy poświęcają nieodpłatnie swój czas. Jak się dowiedział "Nasz Dziennik", brakuje jednak kadry zajmującej się działalnością marketingową, na którą potrzebne są środki finansowe.
Rzecznik ministra zdrowia Paweł Trzciński poinformował nas, że 31 lipca br. do resortu wpłynęło pismo przewodniczącego Krajowego Zespołu z planem wydatków na rok 2007. Obecnie projekt budżetu jest analizowany pod względem formalnym i prawnym, a ewentualne uruchomienie środków musi być poprzedzone akceptacją ministra Zbigniewa Religi.
Te pieniądze pozwoliłyby zrobić wiele dobrego. - Całe polskie społeczeństwo jest bombardowane informacjami dotyczącymi antykoncepcji, co doprowadziło do stworzenia świadomości i mentalności antykoncepcyjnej - wskazuje poseł Dariusz Kłeczek (Prawica Rzeczypospolitej). - Wiele młodych osób uważa, że bez antykoncepcji nie można poradzić sobie z własną płodnością. Dlatego działalność Zespołu, który miałby wspomóc promocję naturalnego planowania rodziny, jest konieczna. Potrzeba, aby rzetelne informacje o metodach rozpoznawania płodności dotarły do całego społeczeństwa. Współczesna medycyna i biologia potwierdzają bardzo dużą skuteczność naturalnych metod rozpoznawania płodności - dodaje. Żeby człowiek mógł wybierać, musi najpierw mieć wiedzę. Zdaniem posła Kłeczka, w naszym społeczeństwie pokutuje anachroniczna "wiedza" o naturalnym planowaniu rodziny, celowo utożsamianym przez wiele liberalnych mediów z kalendarzykiem małżeńskim. Jest to zakłamywanie rzeczywistości, ponieważ kalendarzyk małżeński jest od prawie 40 lat metodą historyczną. Współczesna wiedza polega - w największym uproszczeniu - na codziennych obserwacjach objawów płodności.
Doradca ministra edukacji ds. promocji ochrony życia w szkole Hanna Wujkowska ubolewa nad faktem, że tak potrzebne gremium praktycznie nie działa. Zwraca też uwagę, że nie wiadomo, czy zespół NPR od momentu reaktywacji opracował kompleksowy program działania, skoro odbyły się tylko dwa spotkania w pełnym składzie. Zdaniem Wujkowskiej, promowaniem naturalnych metod planowania rodziny powinni zająć się w pierwszej kolejności lekarze, gdyż to oni mają olbrzymi wpływ na konkretne decyzje pacjenta w kwestii, czy stosować środki antykoncepcyjne, czy też nie. Drugą grupą mającą wielki wpływ na kształtowanie tych postaw w społeczeństwie są dziennikarze, konieczna jest zatem szeroka akcja informacyjna w mediach. Mówienie o planowaniu rodziny w zgodzie z naturą należy, w jej przekonaniu, również do nauczycieli, którzy mogliby w rzetelny sposób przekazać uczniom najnowszą wiedzę na ten temat.

O większą aktywność
- Widzę ogromną potrzebę istnienia takiego Zespołu, ponieważ sprawa naturalnego planowania rodziny jest za mało doceniana w Polsce - uważa dr Urszula Dudziak z Instytutu Nauk o Rodzinie KUL, członek Krajowego Zespołu. - W poprzednim roku również nie była jasna sytuacja odnośnie do przydzielonych środków - przypomniała. Jak wskazała, to wielka wartość, że w Zespole są ludzie ideowi, którzy w swojej pracy zawodowej promują naturalne metody planowania rodziny, ale na szerszą działalność szkoleniową czy wydawniczą po prostu potrzebne są fundusze.
CDN

Komentarz utworzenia zespołu ds. NPR i braku refundowania anty matki Nowickiej z 2002 r.:

Zupełnie skandaliczne sprawy dzieją się wokół antykoncepcji. Minister Zdrowia pod pretekstem, że tabletki antykoncepcyjne to nie leki, nie umieścił nowych preparatów antykoncepcyjnych na liście leków refundowanych. Ministerstwo Zdrowia konsekwentnie ignoruje potrzeby zdrowotne kobiet i nie docenia znaczenia antykoncepcji w profilaktyce. Co więcej, całkowicie niezrozumiała, wręcz niewiarygodna decyzja ministra Łapińskiego o powołaniu Krajowego Zespołu ds. Promocji Naturalnego Planowania Rodziny z profesorem Chazanem i Marią Smereczyńską w jego składzie zaszokowała opinię publiczną. Z tego pomysłu Minister Łapiński ponoć się wycofał, ale gdyby media tego nie nagłośniły, a organizacje nie oprotestowały, to z budżetu opłacano by zespół, który uzyskał ogromny zakres działania i środki na jego realizację - m.in. na prowadzenie badań naukowych z zakresu naturalnego planowania rodziny, tworzenie sieci poradni, wydawanie czasopisma i innych publikacji, prowadzenie szkoleń. Jego prace miały być administrowane przez Instytut Matki i Dziecka, w którym pracuje prof. Chazan i inni członkowie zespołu.
Mamy nadzieję, że po protestach organizacji kobiecych Ministerstwo Zdrowia nie ucieknie się do kolejnych wybiegów i tabletki antykoncepcyjne znajdą się na nowej liście leków refundowanych, która ma być ogłoszona 10 kwietnia.

Jak to nie mają? Czytałam w książkach o anty, że użytkowniczki metod naturalnych żyją w wiecznym strachu przed ciążą i co miesiąc wywalają pieniądze na testy ciążowe - rocznie wychodzi spora kwota. :-)

@ się nie spóźnia. To owulacja może być później i dlatego cykl jest dłuższy. :-)

Dziewczyny co to jest Clo ??