Zarejestruj się

Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.

 

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    • CommentAuthortom_lukowski
    • CommentTimeMay 11th 2007 zmieniony
     permalink
    W Warszawie trwa wlasnie takie ogolnoswiatowe spotkanie poswiecone nadziejom zwiazanym z rodzina i zagrozeniom wobec ktorych rodzina staje. Dzieki Damazemu , ktory nie tyle nawet zachecil co wrecz wypchnal mnie na ten Kongres mam mozliwosc od wczoraj w nim uczestniczyc. Trudno mi jakos krotko napisac co sie tam dzieje. Wiadomo setki prelekcji, wykladow, dyskusji, dziesiatki organizacji spolecznych i panstwowych, dziesiatki najrozniejszych stowarzyszen z calego swiata, przedstawicie rzadow, samorzadow, parlamentow, setki lekarzy, naukowcow, specjalistow roznych dziedzin, tysiace ludzi...Swoje stoiska maja stowarzyszenia wspierajace wszelkie znane metody naturalne. Jest mnostwo literatury, sa termometry (na jednym ze stoisk, chyba wydawnictwa Rubikon, sprzedawali jakas wersje termometru elektronicznego. Gosc twierdzil ze ten termometr ma potwierdzony atestem chyba Urzedu Miar i Wag blad pomiaru w okolicach 0,03 st C i w dodatku kosztowal jedyne 15 zl. wzialem na nich namiary, sprawdze i moze nawet kiedys przestane polecac wylacznie rteciowe termometry :-)))
    Slucham, rozmawiam, dyskutuje, ogladam ale moze najwazniejsze jest samo to ze mozna dotknac, doswiadczyc budujacego faktu jak wielu ludziom na calym swiecie zalezy na rodzinie, na jej dobru na wszystkich plaszczyznach na jakich rodzina funkcjonuje - od duchowej poprzez medyczna, spoleczna po ekonomiczna. Wbrew temu co zdaje sie dominowac w przekazie medialnym a czesto takze w naszym mysleniu rodzina nie jest odchodzacym do lamusa przezytkiem. Malzenstwo i rodzicielstwo sa wartosciami ktorych potrzeba wspierania najwyrazniej coraz czesciej, coraz mocniej i coraz owocniej jest dostrzegana w wielu rejonach swiata.
    Ciekawe jest tez ze z troska mowia i podchodza do rodziny nie tylko reprezentanci cywilizacji zachodniej czy jakos tam zwiazanej z chrzescijanstwem i wyglada na to ze wcale nie nasza cywilizacja moze pochwalic sie najwieksza ochrona, najwiekszym uznaniem, najlepsza kondycja domu i rodziny.
    Na Kongresie spotkalem Rosjan, Litwinow, Lotyszy, Niemcow, Hiszpanow, Austriakow, Francuzow, Brytyjczykow, Irlanczykow, Islandczykow, Amerykanow, Meksykanow, Japonczykow. Jest sporo rodzin z dzieciakami. Sa duchowni katoliccy i prawoslawni (reszta byc moze chodzi po cywilnemu wiec trudniej jest identyfikowalna)
    Spotkalem sporo znajomych i wogole jestem bardzo zadowolony ze mnie Damazy wypchnat na ten Kongres -jeszcze raz DZIEKI.
    Czego mi brak? Ano nie wzialem aparatu wiec nie zobczycie moich zdjec z Kongresu i nie wzialem... zadnych wizytowek 28dni. Troche szkoda ale za to poniewaz mam sporo okazji od rozmow o metodach naturalnych to w ich trakcie dzielnie reklamuje 28dni i namiary wypisuje recznie :-)))
    No i szkoda ze nie zabralem wszystkich waszych pytan, watpliwosci, nietypowych wykresow bo to chyba najlepsze miejsce jakie istnieje w ktorym bylaby szansa uzyskac najlepsza mozliwa pomoc.
    Na zakonczenie prosba o wybaczenie. Dziewczyny, najpierw najdluzszy weekend nowozytnej Europy potem ten Konkres, w tak zwanym miedzyczasie mialem jeszcze sluzbowy wypad w malownicze lecz nieco odlegle okolice Ilawy (to nad Jeziorakiem) stad mam koszmarne zaleglosci i w odpowiadaniu na wasze listy (tu sumienie najbardziej mi doskwiera) i w przegladaniu wykresow i w ewentualnych rozmowach na forum. Obiecuje powoli to nadrobic ale zaczne chyba dopiero od poniedzialku bo za chwile gnam znow do Palacu i spedze tam praktycznie cala sobote i niedziele. Pozdrawiam serdecznie.
    •  
      CommentAuthorDamazy
    • CommentTimeMay 12th 2007
     permalink
    • CommentAuthormaja83
    • CommentTimeMay 12th 2007 zmieniony
     permalink
    Kiedy dowiedziałam się o Kongresie, bardzo zapragnęłam na nim być, ale niestety.. jestem w domu, dlatego też proszę o dokładne zdanie relacji z Kongresu :wink: Życzę fantastycznie naukowego weekendu :cool:
    --
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeMay 12th 2007
     permalink
    Tom, stopniowo opowiadaj wszystko.
    --
    • CommentAuthorHajduczek
    • CommentTimeMay 13th 2007
     permalink
    tak tak podziel się z Nami wszelkimi informacjami i spostrzeżeniami Tom:)
    •  
      CommentAuthorpani_wonka
    • CommentTimeMay 13th 2007
     permalink
    To ja będę rzecznikiem prasowym:)

    I tak: Rzepa z 12 maja 2007r.

    W rodzinie dzieci się uczą, jak być obywatelami

    Dziecko ma prawo do życia, kobieta i mężczyzna do małżeństwa, a rodzina do ochrony przez państwo - mówili uczestnicy kongresu

    -Jesteśmy wstanie wojny. Unia Europejska zbudowana dla pokoju walczy, by przetrwać, bo Europa nie ma dzieci, a rodzina nie jest promowana - mówiła w piątek na otwarciu IV Światowego Kongresu Rodzin dr Catherine Vierling, sekretarz Europejskiego Forum Praw Człowieka i Rodziny.

    Co zrobić, by odwrócić tę tendencję? Jak przekonać rządy do polityki prorodzinnej? Jak chronić rodziny przed zagrożeniami? - odpowiedź na te pytania jest głównym, obok integracji ruchów prorodzinnych i pro life, celem kongresu.

    Sekretarz generalny światowych kongresów rodzin Allan Carlson przypomniał, że w deklaracji praw człowieka ONZ zapisano, że rodzina jako związek mężczyzny i kobiety jest podstawową jednostką społeczeństwa. -Tymczasem Unia chce stworzyć własny zestaw praw człowieka -Vierling komentowała postanowienia Parlamentu Europejskiego m.in. skierowane przeciw takiemu pojęciu rodziny.

    O zróżnicowaniu opinii wśród europarlamentarzystów świadczy list, jaki 104 z nich przysłało na kongres, popierając jego cele. Wcześniej 19 europosłów apelowało do Departamentu Stanu USA, by na kongres do Warszawy nie przyjeżdżała Ellen R. Sauerbrey, zastępca sekretarza stanu USA, gdyż na kongresie można się spodziewać wypowiedzi "ekstremistycznych i nietolerancyjnych" wobec homoseksualistów i osób inaczej pojmujących rodzinę niż związek kobiety i mężczyzny. Sauerbrey jednak przyjechała i mówiła o tym, że promocja silnych rodzin powinna być polityką państwa m.in. dlatego, że to w rodzinie dzieci się uczą, jak być odpowiedzialnymi obywatelami. - Rodzina jest pierwszą linią obrony przed chorobami społecznymi - na poziomie lokalnym, krajowym i międzynarodowym -mówiła Sauerbrey. Stefan Bifto z Francji przypomniał, że już w 2000 r. większość krajów Europy miała ujemny przyrost naturalny.

    Polscy politycy na początek kongresu złożyli ważne deklaracje. Prezydent Lech Kaczyński w przysłanym liście obiecał, że poprze wszelkie inicjatywy, których celem będzie umocnienie praw rodzin i ich sytuacji ekonomicznej. Wicepremier Roman Giertych zapowiedział wprowadzenie rządowego programu ochrony młodzieży przed propagandą homoseksualną.

    W kongresie, któremu patronuje "Rz" bierze udział trzy tysiące osób z 60 krajów.

    EWA K. CZACZKOWSKA
    -- "bez pretensji do mądrości, której nie mam, bez odbijania jej na ksero i wpadania w schemat"
    •  
      CommentAuthorvicky80
    • CommentTimeMay 14th 2007
     permalink
    pani_wonka: Wicepremier Roman Giertych zapowiedział wprowadzenie rządowego programu ochrony młodzieży przed propagandą homoseksualną

    jak dla mnie to on wprowadzi program ale nietolerancji, a to zasadnicza roznica, promowac homoseksualizm, a akceptowac mniejszosci.
  1.  permalink
    Witam, pisalem juz na priv Damazemu ze mam pewien klopot z podzieleniem sie z wami swoimi spostrzezeniami z Kongresu. Trzy dni od rana do poznego wieczora naladowane gesto upakowanym przekazem. Przywiozlem dwie torby materialow, kilka stron notatek i taki niepokoj ktory pewnie znacie ze nie da sie tego wszystkiego nie tylko przekazac innym ale i samemu ogarnac, zapamietac, przechowac.
    Moze gdybyscie mialy jakies szczegolowe pytania to byloby mi latwiej a tak to trudno mi cokolwiek napisac.
    Generalnie Kongres poswiecil duzo uwagi zagrozeniom i atakom na jakie narazona jest wspolczesna rodzina i koniecznosci zdecydowanego wsparcia dla rodziny rozumianej jako trwaly, sformalizowany zwiazek kobiety i mezczyzny oraz ich dzieci. O znaczeniu rodziny, o zagrozeniach i mozliwosci wsparcia rodziny rozmawiano na bardzo wielu plaszczyznach, z roznych punkow widzenia i w oparciu o bardzo rozne kultury i systemy wartosci.
    Z przyjemnoscia sluchalem politykow mowiacych o roznych formach pomocy rodzinie i ich efektach, o sytacji rodzin w wielu cywilizacjach, w wielu krajach swiata. Godzinami wsluchiwalem sie tez w dyskusje naukowcow rozmawiajacych o istocie, o definicji osoby ludzkiej i o prawach jej naleznych, o porownaniu wielu dajacych sie badzac i badanych szczegolnie w Stanach wskaznikach pozwalajacych jakos opisywac kondycje rodzin, o ich wartosci w relacjach poza malzenskich, w rodzinach niepelnych itd. Tu padalo bardzo wiele interesujacych danych statystycznych porownujacych sytuacje ekonomiczna, osiagniecia szkolne, konkretne problemy wychowawcze, sytacje zdrowotna dzieci wychowujacych sie w trwalych malzenstwach, w zwiazkach nieformalnych, w rodzinach niepelnych. Prezentowane byly wyniki badan wskaznikow opisujacych kondycje rodziny w zaleznosci np od wieku inicjacji seksualnej malzonkow, od ilosci partnerow seksualnych przed zalozeniem rodziny, od czestosci praktyk religijnych, od sposobu podejscia rodzicow do sposobow korzystania przez dzieci z mediow (prasy, internetu, telewizji). Ja w zasadzie domyslalem sie dziecko moze w pelni rozwijac sie wylacznie w rodzinie ale co innego przeczuwac a co innego zobaczyc to na wykresach i tabelach opartych na badaniach prowadzony przez bardzo rozne osrodki naukowe. Wydaje sie iz twierdzenie ze albo ludzkosc zdecydowanie i szybko wesprze rozdzine albo przestanie istniec nalezy traktowac zdecydowanie powazniej niz wielu z nas sie dotad wydawalo. Glosniej nawet mowili o tym ekonomisci i fachowcy od gospodarki niz filozofowie, pedagodzy, socjologowie. Z badan zainteresowaly mnie takze badania demograficzne, badania nad dzietnoscia kobiet, nad roznymi czynnikami ktore maja wplyw na te dzietnosc. Generalnie, z pamieci moge podac ze w 20 wieku liczba ludnosci wzrosla czterokrotnie( z 1,5 do 6 mld) przy stalym, wyraznym spadku liczby urodzen, jednoczesnym gwaltownym wzroscie liczby ludzi powyzej 65 roku zycia i przy zauwazalnym spadku umieralnosci niemowlat.
  2.  permalink
    Poza tematyka socjologiczno-ekonomiczna interesowalem sie takze zagadnieniami bioetycznymi. W zasadzie sesja bioetyczna poswiecona byla nie tyle ocena konkretnych dzialan czy zjawisk co raczej pytaniom fundametalnym ktore moga stanowic podstawe do roztrzygniec etycznych. Te zasadnicze pytania stawiane na Kongeresie to pytania o to czy istnieja prawa obiektywne, niezalezne od naszych przekonan, ustalen, uregulowan, wierzen? Czy kazdy czlowiek, kazdy przedstawiciel gatunku ludzkiego jest osoba czy tez bycie osoba i uzyskanie praw nalznych osobie jest uzaleznione od spelnienia jakich warunkow? Jakie zwykle przyjmowane sa te warunki i jkie konsekwencje powoduje opowiedzenie sie za ktoryms modelem? Czy godnosc, prawa nalezne osobie, wartosc zycia ludzkiego sa obiektywne czy tez powinny byc warunkowane i podlegac regulacjom w danej spolecznosci?
    Tego typu tematy byly odnoszone do grup zagadnien zwiazanych z poczatkiem osoby ludzkiej z aktem jej powstawania, z ingerencja, modyfikacja osoby i ocena etyczna tej ingerancji w celach leczniczych, badawczych czy po to by realizowac czyjes oczekiwania, z pytaniami powstajacymi w zwiazku z rosnacym tempem rozwoju technologicznego i pojawiajacym sie stykiem technologii z zyciem ludzkim (np czy etyczne jest podpiecie do mozgu chipa np z Encyklopedia Britanica, odkad nalezy zaczac mowic nie o sobie ludzkiej a o inteligentnej maszynie pozbawionej praw osoby )
    Skoro bylem na propozycjach prawnych i ekonomicznych rozwiazan wspierajacych rodzine, na wplywie mediow na rodzine i na bioetyce to niestety nie moglem byc na sesjach panelowych o eutanazji, antykoncepcji, bezdzietnosci, pornografii, sesjach o roli zagrozeniach malzenstwa i na wielu wielu innych.
    Moglbym tak pisac godzinami :-)
    Moze na zakonczenie 5 spraw.
    - z duzym zainteresowaniem ( w zasadzie wszystkiego na Kongresie sluchalem z duzym zainteresowaniem :-)) sluchalem wystapien zwiazanych z kryzysem i rola ojcostwa (przy okazji -na kongresie spotkalem mojego dobrego znajomego ktory wyszedl z szeroka propozycja wsparcia dla ojcow dostepna na serwisie http://www.tato.net/ - warto tam zajrzec)
    w homilii podczas niedzielnej eucharystii uslyszalem ze najlepsze co moze zrobic mezczyzna dla swojego kochanego dziecka to bardzo mocno, bardzo powaznie, naprawde kochac jego matke
    - w tej samej homilii (swietnej moim zdaniem a powiewaz slyszem w swoim dlugim zyciu sporo homilii to ta ocena ma swoja wage jak sadze :-)) padla teza o konflikcie wpisanym z definicji pomiedzy wspolczesna cywilizacje funkcjonujaca w oparciu o reguly racjonalne i empiryczne ograniczane jedynie wola wiekszosci a rodzina w ktorej rozum, doswiadczenie, efekt podporzadkowane sa milosci
    - w tej samej homili (niestety nie potrafie podac nazwiska biskupa ktory ja wyglosil) uslyszalem ze sluza zadnej, najbardziej nawet dobrej, humanitarnej, slusznej idei nie uzasadnia ataku na jakiegokolwiek czlowieka, nie uzasadnia wrogosci czy nienawisci. Zadna idea nie jest tego warta.
    - biskup opowiedzial dowcip, moim zdaniem znany ale moze ktos go jeszcze nie slyczal wiec sprobuje go jakos powtorzyc. Budzi sie Adam z glebokiego snu i z niepokojem stwierdza ze brakuje mu jednago zebra. Wkrotce orientuje sie ze to nie jedyna zmaiana jaka zaszla w raju podczas jego drzemki. Pedzi wiec do Pana Boga i pyta: Czemu stworzyles ja taka piekna, czemu ona tak patrzy, tak sie porusza czemu tak mocno absorbuje moje zmysly, mysli i uczucia?
    Pan Bog na to - ano stworzylem ja wlasnie taka abys mogl ja pokochac.
    Rozumiem -odparl Adam- ale w teki razie dla czego jest taka roztrzepana, roztargniona, malostkowa, nielogiczna, nierozsadna a nawet powiedzmy sobie szczerze zwyczajnie glupia?
    Taka jest z kolei po to -odparl Bog - by mogla pokochac ciebie. :-)
    • CommentAuthortom_lukowski
    • CommentTimeMay 14th 2007 zmieniony
     permalink
    jesli nie macie jeszcze dosc to dwie informacje uzyskane w kuluarach i jakos tam obecne w sieci.
    - amerykanie uratowali wczesniaka, dziewczynke urodzona w 22 tygodniu ciazy.
    http://www.wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,8740047,wiadomosc.html?POLL%5Brid%5D=8743666&ticaid=13bdf
    To byc moze skloni nie tylko do modyfikacji prawa zezwalajacego na zabijanie dzieci nienarodzonych w niektorych krajach (np w anglii chyba aborcja jest legalna do 24 tygodnia ciazy) ale byc moze wplynie na zmiane myslenia o zyciu nienarodzonych u czesci z nas.
    Rozmawialem kiedys z ngL miedzy innymi o odczuwaniu bolu przez dzieci w lonie matki. Widzialem na jednyz ze stisk broszure na ten temat. Nie kupilem jej ale dla chetnych jest dostepna takze w sieci. To tlumaczenie raportu na ten temat opracowanego przez komisje powolana przez parlament brytyjski
    http://www.hli.org.pl/publikacje/catalog/product_info.php?products_id=58&osCsid=1f667371d80b5204f704226080f19367
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeMay 14th 2007
     permalink
    Tom, bardzo ciekawa relacja!
    Czy spotkałeś się badaniami wpływu programów zachęcających nastolatków do czystości (w odróżnieniu od programów zachęcających do rozmaitych zabezpieczeń i brania hormonów od najmłodszych lat (optymalne rozwiązanie), np. działalność Pontonu) na wiek inicjacji?
    --
  3.  permalink
    Nie widzialem badan oceniajacych skutecznosc poszczegolnych programow promujacych czystosc pozamalzenska. Zainteresowaly mnie jednak opinie amerykanow ktorzy mowili o narastaniu swiadomosci koniecznosci skutecznego promowania czystosci i obnizania wieku inicjacji seksualnej i to ze strony osrodkow bardzo odleglych od chrzescijanstwa czy innych religii. Pisalem chyba troche o tym ale w USA sa dostepne badania wykazujace bardzo silny zwiazek pomiedzy faktem zycia w trwalym malzenstwie a wydajnoscia pracy, osiaganymi dochodami, poziomem inwestycji, wydatkami na konsumpcje, wynikami nauczania czy osiagnieciami w innych dziedzinach dzieci, roznymi patologiami i problemami wychowawczymi i lamaniem prawa przez dzieci. Np ktorys z osrodkow naukowych przeprowadzil badania nad sytuacja finansowa dzieci w rodzinach niepelnych ( w USA az 60% dzieci wychowuje sie w takich rodzinach). Wiele z nich zyje ponizej poziomu ubostwa. Odszukano rodzicow naturalnych i okazalo sie ze gdyby znalazl sie sposob zeby ci rodzice wrocili do swoich rodzi i wzieli odpowiedzialnosc za swoje dzieci to pozwoliloby to na radykalny wzrost poziomu zycia az 70% z dzieciakow zyjacych ponizej amerykanskich standartow. efektow w porownywalnej skali nie mozna oczekiwac od zadnego programu socjalnego, od zadnego systemu ulg podatkowych czy innych dzialan panstwa.
    Z kolei badani wykazuja bardzo silny zwiazek pomiedzy zrowno iloscia partnerow seksualnych jak i wiekiem inicjacji a trwaloscia mazlenstw.
    to oczywiscie sa realia amerykanskie ale wyglada na to ze troska o czystosc, pewna odowiedzialnosc w sferze seksu i malzenstwo rozumiane jako trwaly zwiazek kobiety i mezczyzny czyli to co u nas przedstawiane jest ciagle czesto jako marudzenie babc i innych reliktow sredniowiecza to w USA coraz mocniejszym glosem mowia spece od ekonomii i gospodarki.
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeMay 15th 2007
     permalink
    Rodziny czekają na konkrety Artykuł o zjeździe.
    --
  4.  permalink
    Przypomnialo mi sie jeszcze jedno stwierdzenie takze pewnie dosc znane ale warte byc moze przywolania. Otoz ktos tam mowiac o wychowaniu dzieci (pewnie mozna to rozciagnac takze na inne dziedziny) podnosil znaczenie przekazywania dzieciom pewnych wzorcow i zachowan poprzez przyklad i oparcie malzenstwa na klarownych zasadach. Gosc powiedzial i spodobalo mi sie to, ze dziecko jest jak ugotowane spaghetti - nie da sie go popchnac w jakims kierunku mozna natomiast go za soba pociagnac.
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeMay 15th 2007
     permalink
    Mnie się przypomniała 14-letnia dziewczyna na forum Pontonu (organizacja skierowana do nastolatków przy Federacji na rzecz Kobiet i Planowania Rodziny), która w wątku pt. "Pierwszy raz" stwierdziła, że ma już pierwszy raz za sobą i nie wie, czy to dobrze czy źle, czy z nią jest coś nie tak. Edukatorka w odpowiedzi zacytowała jej Kodeks karny i domyśliła się, że nie chce nikogo oskarżyć.
    Gdzie była matka tej dziewczyny, skoro musiała z takim pytaniem zwracać się do seksedukatorów?
    --
    • CommentAuthoramcm
    • CommentTimeMay 15th 2007
     permalink
    Bardzo ciekawa relacja Tom, dzięki :bigsmile: Jak jeszcze coś masz, to śmiało wrzucaj :bigsmile:
  5.  permalink
    to co dotad napisalem to takie luzne mysli formulowane na goraco. Jakos nie bardzo mnie ciagnie do tego by odrobine systematyczniej przejrzec materialy i notaki oraz pokusic sie o jakas bardziej usystematyzowana relacje. Niestety nie jestem typem naukowca i nie slyne z uporzadkowania i skrupulatnej systematycznosci - chyba trzeba bylo wyslac na ten Kongres kogos bardziej poukladanego :-)
    Wlasnie przyszla mi na mysl jeszcze jedna uwaga biskupa z niedzielnej homilii. Mowil ze czesto odbieramy Unie jako organizacje wroga rodzinie, czesto myslimy o demoralizacji krajow za nasza wschodnia granica, czesto Zachod a wiec USA, Holandia, Szwecja to dla nas siedlisko wszelkiego zla, islam to zniewolenie, uprzedmiotowienie koiety a Chiny to jedynie nieludzki morderczy rezim. Nawet jesli w tym obrazie swiata jest jakis element prawdy to nam nie wolno ulegac takim stereotypom. To nie ma sensu. ten Kongres dowiodl ze na calym swiecie sa ludzie doceniajacy role rodziny, myslacy o rodzinie z zyczliwa troska i zamiast glupio oskarzac caly swiat i przywieszac mu obrazliwe etykietki trzeba wyszukiwac w tym swiecie przyjaciol, ludzi z ktorymi mozemy zbudowac jakies dobro.
    pisalem juz o tym ale zeczywiscie byl na Kongresie caly swiat i byla bardzo sympatyczna atmosefera, poczucie pewnej wspolnoty i bliskosci. rzeczywiscie ludzie zwyczajnie sie do siebie usmiechali.
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeMay 16th 2007
     permalink
    Tom, o czym była mowa w wykładach "Wyjście ponad mentalność antykoncepcyjną"? Czy mówiono o nowych odkryciach i badaniach metod?
    --
  6.  permalink
    Niestety nie wiem. To byla sesja panelowa a ja wybralem sie na obywajace sie w tym samym czasie spotkanie na temat bioetyki. Szkoda bo na antykoncepcji miala byc corka prof Roetzera. Niestety nie dalo sie byc wszedzie :-( Mam nadzieje ze beda stopniowo pojawiac sie materialy z Kongresu. mam tez toche kontaktow do dziennikarzy i ta droga sprobuje cos zciagnac (dziennikarze dostawali specjalnie przegotowane przez Biuro Prasowe materialy kongresowe i byc moze sa w nich teksty wystapien i prezentacji - pewnie jednak poki co w oryginale)
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.