Zarejestruj się
Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.
Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.
-
Witajcie!
Zaczynam nowy wątek - dla mam, które nie mają dylematu pt. "szczepić czy nie szczepić" - bo szczepić chcą.
Osobiście jestem na końcówce drugiej ciąży i chętnie zasięgnę rady. O ile starszego syna szczepiłam wszystkim i jak leciało wg kalendarza szczepień, tak tym razem chciałabym poodsuwać termin szczepień w czasie i dowiedzieć się więcej, jakie szczepionki wybrać.
Czekam więc na wpisy, bo sama pojęcia w tym temacie nie mam żadnego. -
Warto zapoznać się w pierwszej kolejności z PSO na 2016.
-
Będę podczytywac na bieżąco bo też jestem zainteresowana tematem
--
-
Ja na dzień dzisiejszy jestem zainteresowana szczepieniem na gruźlicę i żółtaczkę - bankowo nie zaszczepię w szpitalu, tylko chcę odczekać. Pytanie na kiedy ustalić termin szczepienia i jakimi szczepionkami.
-
Bcg, w wyborze szczepionki nie masz. Na zoltaczke zamiast Euvax B to Engerix B.
-
Moj maly mial hepavax gene.juz go nie ma?--
;
-
Bcg, w wyborze szczepionki nie masz. Na zoltaczke zamiast Euvax B to Engerix B.
No właśnie takie info obiło mi się o uszy. U mnie w szpitalu szczepią Euvaxem. Starszy też tym szczepiony (w 2010 r.).
A do kiedy maksymalnie mogę odłożyć takie szczepienie? -
Engerix zamiast Euvaxu, koszt ok 70 zł.
A gruźlica to chyba tylko Bcg.
My szczepilismy dopiero po 3 mcu.
Później chciałam Infanrixem dtpa, żeby tylko na te 3 choroby, ale był niedostępny :-( więc zdecydowaliśmy się na pentaxim 5w1, a żółtaczkę szczepię zawsze osobno engerixem.
Na chwilę obecną Wojtuś ma 14 mcy, żółtaczki 3 dawki, a pentaximu dopiero jedną. Nie spieszy mi się, choć pediatra komentuje nasze zaległości :-(-- Mama M & N & W -
ja bym chciala mloda infrarixem hib, 5 w 1. a jak nie bedzie to pewnie pentaximem polecimy--;
-
Liczyłam na Infanrix dtpa, bo doczytałam że polio warto ale dopiero po 1 rż, jedna dawka. Niestety w zeszłym roku 3w1 było niedostępne. Z konieczności więc lecimy 5w1.-- Mama M & N & W
-
A kiedy najlepiej szczepić MMR-em? Bardzo się boję tej szczepionki i najchętniej w ogóle bym z niej zrezygnowała, ale nie ma w Polsce osobnej szczepionki p/różyczce
--
-
Dziewczyny, szczepicie tez na zoltaczke typu A?
my typ B mamy infanrix hexa.--
-
A Priorix zamiast mmr, wiem że to też Odra, świnka, różyczka, ale chyba lepszy zamiennik... Ktoś coś wie?-- Mama M & N & W
-
My szczepilismy priorixem, mamy pierwszą dawkę za sobą.--
-
Odnosnie priorixu to po tym jak moja corka miala wlasnie rozyczke poronna poszczepienna po priorixie pytalam kolezanke pracujaca w sanepidzie w dziale do ktorego zglasza sie nopy ktora ze szczepionek ma mniej zglaszanych to stwierdzila ze priorix ma prawie tyle samo co mmr. Takze wlasciwie pod tym wzgledem sie nie roznia.--
-
Livia - przeciw różczyczce jeszcze nie dawno była (szczepią sie przecież kobiety przed ciążą), ale na odrę nie ma od dawna osobnej. Moja koleżanka szczepiła w Niemczech, tam jakś jest dostępna.
-
Ja szczepiłam priorixem, dopiero gdy były wakacje, wtedy syn nie chodził do żłobka, nie chorował, tak w żłobku tu katar, jeszcze zęby szły i nie miałam pewności co do odporności, jak były wakacje,młody nie chorował, poczekałam aż pogoda będzie optymalna, czyli bez upałów i zaszczepiłam, ale z duszą na ramieniu, chociaż mój wszystkie szczepienia przechodził okey,
Treść doklejona: 20.03.16 14:38
ps miał wtedy 22 m-ce--
-
A kiedy najlepiej szczepić MMR-em?
Kasia, jeśli już to po 2 r.ż. kiedy wytworzy się bariera krew-mózg. wtedy też się trochę klaruje układ odpornościowy, zęby przestają wychodzić osłabiając organizm.
no i priorixem- jest czystszy od MMR [minimalnie ale jednak], tylko nie wiem jak z jego dostępnością...--
[/url] -
"rozwój bariery krew-mózg jest procesem stopniowym, który u ludzi zaczyna się w trakcie rozwoju płodowego, a w pełni
dojrzałą strukturę i funkcjonalność osiąga ona około 6. miesiąca życia "--; -
Marion, jesli zdecydujesz sie na infanrix hexa to wcale nie musisz na wzw dodatkowo, bo hexa ma w skladzie engerix. Ja tak z mlodszym robilam. Najabrdziej w szczepionkach obawiam sie konserwantow i innych "dodatkow", bo wirusy i tak."musi przyjac" niezaleznie od szczepionki dlatego mozliwie minimalizowalam wklucia.
A moj Dominik dalej priorixu nie ma dwa lata temu Starszak byl priorixem szzcepiony w ten sam dzien co katki Misia...dlatego tak dobrze znam (i przezywalam) ich historie no i sie boje, no.--
-
Marion, jesli zdecydujesz sie na infanrix hexa to wcale nie musisz na wzw dodatkowo, bo hexa ma w skladzie engerix. Ja tak z mlodszym robilam. Najabrdziej w szczepionkach obawiam sie konserwantow i innych "dodatkow", bo wirusy i tak."musi przyjac" niezaleznie od szczepionki dlatego mozliwie minimalizowalam wklucia.
Czyli nie muszę wcale Engerixu kupować tylko od razu Infanrix?
Starszy szczepiony był infanrix hexa (6w1) - lecieliśmy programem z jak najmniejszą ilością kłuć.
A MMR nas ominął - dostaliśmy Priorix. To jakiś cud, bo w tamtym czasie nie miałam żadnego pojęcia o szczepionkach i zdałam się na lekarza. -
W infanrix hexa.masz engerix, wiec wystarcza trzy wklucia hexy i masz przy tym trzy engerixy;) tyle.tylko,.ze w szpitalu wlowczas pewnie dadza Ci do podpisania odmowe szczepienia wzw b. Ja to podpisalam. Pozniej dalam trzy dawki hexy i po sprawie. Ja jeszczr z mlodszym "lecialam" jakby niemieckim kalendarzem i wlasnie dalam mu trzy dawki a nie cztery (jak to jest w Pl) w 3, 6 i 12 miesiacu. Uznalam, ze skoro 40 km od mojego miejsca zamieszkania uznaja, ze wystarcza trzy dawki, by miec pelna ochrone to po co wiecej;) no tyle, ze w Nirmczech hexa jest bezplatna, a u nas ok 150 zl za dawke to pewnie stad ta dodatkowa dawka. No ale mowie, ja kierowalam sie tym, by bylo jak najmniej tych wkluc. I moja pediatra to potwierdzila, w sensie ze takim "torem" tez jest ok podpytaj Waszej moze przy okazji.--
-
Pytanie, czy 6w1 to faktycznie taki lajt dla dziecka... Nie lepiej 5w1 i osobno engerix, w sensie rozbić na dwie różne wizyty szczepienne?-- Mama M & N & W
-
My lecimy według kalendarza francuskiego, tez są 3dawki, w 2,4,11.--
-
ja zaszczepiłam najpierw na wzw b engerixem. i dopiero po tym zaszczepiłam na 5w1. Mamy dwie dawki za sobą.--
-
Krysia jechała infanrixem ipv+hib (5w1) i żółtaczką (nie wiem którą, nie mam teraz książeczki). Gruźlice dostawała oddzielnie później ,ze względu na infekcję wrodzoną i podejrzenie sepsy. Do tego miała priorix jeśli dobrze pamiętam i pneumokoki refundowane jako mała masa urodzeniowa.
Wojtek dostał w szpitalu standard czywli wzw i gruźlicę, a teraz dostaje infanrix hexa, ale póki co jest po 2 dawce. MMRu nie ma i póki co się nie zanosi- wieczne katary i idące zęby wykluczają nas do odwołania. Na szczęście nikt nas nie ściga.
A tu warto poczytać o zmianach, bo i te refundowane szczepionki mają mieć trochę lepszą jakość.
http://gis.gov.pl/images/ep/akt-1pso2016.pdf--
-
Jak na moj gust 5 w 1 a 6 w 1 przy czym w tej pierwszej opcji dodatkowa szczepionka w miedzy czasie to juz jeden ciul tak naprawde. A jednak mniej wstrzykiwania tych konserwantow.--
-
ale ja nie rozumiem. jak zaszczepi sie 6w1 (z wzwB) w 8 tygodniu zycia, to potem w 4 miesiacu (szczepienie bez wzw) szczepi sie 5w1? w 6 zreszta tak samo, bo wzwb jest osobno w 7 miesiacu.
ja mlodego szczepialm infanrix 5w1 i taka tez bym chciala teraz...
ciekawa jestem jak zdobyc zaswiadczenie o potrzeebie krztuscia bezkomorkowego...
zaszczepilabym panstwowymi gdyby nie ten pelnokomorkowy krztusiec...--; -
Ja miałam razem wszystko, 6 w1, trzy dawki. Zaczelismy w 2 miesiacu.
W pl wszystko się rozbija? Dlaczego? (Chodzi mi o wewn osobno)
Treść doklejona: 22.03.16 17:00
WZW b miało być-- -
no wlasnie nie wiem jak to jest
bo widze ze albo jest tak, ze:
wzw b jest - po urodzeniu, 2 miesiac, 7 miesiac
i koniec
a DTPa+IPV+HiB - 2 miesiac, 4 miesiac i 6 miesiac
albo tak
wzwB po urodzeniu, a potem 6w1 (DTPa+ipv+hib+wzwB) w 2,4 i 6 miesiacu (wiec wynika z tego ze dostaje sie wzwB 4 razy a nie 3 razy)--; -
A to widzisz, u nas WZW nie ma po urodzeniu, jest dopiero pierwsze w 2 miesiącu (hexa)--
-
moya, normalne BEZPLATNE szczepionki sa wszstkie rozbite.
WZW B to jedno wklucie, DTPw (kolejne wklucie - blonnica, tezec, krztusiec PELNOKOMORKOWY), HiB (kolejne wklucie) i do tego polio IPV (kolejne wklucie).
doczytalam ze przy 5w1 tez sie wciaga dodatkowe polio w 2 miesiacu zycia (ktorego przy panstwowych nie ma).
Treść doklejona: 22.03.16 17:13
zawsze 3 wklucia panstwowo (bo polio z wzw jest "wymiennie", w innych terminach po porstu)
moya a czym szczepilas u siebie? chodzi mi o nazwe szczepionki--; -
Infanrix hexa.--
-
pytanie praktyczne:
musze kupic szczepionke w aptece. trzeba ja trzymac w lodowce.
i teraz jak to zrobic.
mam 2 opcje:
kupic drogo w aptece w punkcie szczepien
kupic tanio na miescie i co dalej? jakbym kupila dzien wczesniej. w ogole mi sie to nie podoba;-((( nie chcialabym ryzykowac zepsucia czy cos--; -
ewasmerf spokojnie możesz kupic dzień wcześniej, jeśli nie masz wkładów chłodzących takich do zamrażarki kup sobie mrozonke , jakakolwiek- warzywa za 3 zł ;) przed wyjściem wyjmij ja głęboko zamrozona i zawin w folie alu i do woreczka. Zakupiona szczepionke zawin w woreczke i husteczke higieniczna, odwiń z folii alu mrozonke, połózna na niej zabezpieczona szczepionke , zawin w folie i spokojnie jedziesz do domu ;)
ja przy pomocy wkładów i przenośnej lodówki przewoze szczepionki dla drobiu setki kilometrów także w lecie. czasem mi się zdazy zapomnieć, ze mam w hurtowni kupic szczepionki zamówione wcześniej to właśnie kupuje w lidlu obok mrożonki folie alu i woreczki ;) po kilku godzinach wyciągam je z tego w dalszym ciągu w odpowiedniej temp czyli zimne - działają bo zawsze po badaniu badane sa przeciwciała i to nie tylko u szczepionych kur , ale i ich dzieci ;)
Treść doklejona: 06.04.16 07:58
oczywiście w domu przechowujesz szczepionke w lodówce i od przychodni musisz ja tez zabezpieczyć - jeśli szczepienie będzie do 2 godz od wyjecia z lodówki wystarczy ze zawiniesz ja w folie alu żeby w miare trzymała temp.-- mama piątki :)
-
Albo jakiś nieduży termos z lodem zabrać i powinno wystarczyć :)
W niektórych aptekach dają też takie torebki utrzymujące temperaturę, ja taką na probiotyki nawet dostałam ostatnio. -
My już w domu po porodzie.
W szpitalu zastrzegłam, że szczepić na nic nie chcę i co chwilę musiałam podpisywać jakieś papiery. Dodatkowo mam wpisy (na czerwono!) w książeczce zdrowia dziecka i karcie szczepień, że nie wyraziłam zgody.
No i teraz pytanka mam do Was.
Na dniach wybieram się do przychodni zapisać młodego do pediatry - na kiedy umówić się na szczepienie WZW i gruźlicę? Rozumiem, że po 3-cim miesiącu. I szczepić Engerixem i BCG (tu wyboru nie ma), prawda?
Wiem, że Engerix muszę sama kupić w aptece - a czy BCG też muszę, czy będą mieć w przychodni? -
Nam przychodnia sciąnęła Bcg, bo chyba jej nie można kupić tak normalnie. Engerix zazwyczaj jest dostępny w przychodniach, ale po ich cenach, nieco wyższych niżbyś kupowała sama na podstawie recepty. Z tym że wtedy masz z głowy transport.-- Mama M & N & W
-
ja juz zdecydowalam jak bede szczepic
Marta dostanie Infanrix IPV HiB (5 w 1 od Glaxo, znowu dostepna na rynku). Zdecydowalam sie na te szczepionke, bo
1. Piotrek ja bral i dosc dobrze przeszedl
2. zawiera krztusiec bezkomorkowy w przeciwenstwie do DiTePer (nie wiem czy tak sie pisze, w kazdym razie tak sie nazywa panstwowa w naszej przychodni z krztuscem pelnokomorkowym).
3. nie chcialam Infanrixu hexa bo drozszy i zawiera niepotrzebnie 4 dawke WZWB
Na WZW B bede szczepic panstwowym Euvaxem. Nie widze potrzeby zmiany na platny Engerix. Euvax tez nie zawiera juz tiomersalu z tego co kojarze, a nawet gdyby to czytalam o tym i nie uwazam tego za grozne, ale nie chce mi sie tlumaczyc). Piotrek byl szczepiony hepavaxem gene, wg mnie jeszcze slabsza szczepionka.
Piotrek zostanie zaszczepiony panstwowa na blonnice, tezec, krztusiec (juz bezkomorkowy w 6 roku zycia), ale szczepionek na rynku brak. wiec czekamy. I na polio panstwowa Imovax Polio, inaktywowana, domiesniowa.
to tak jakby ktos chcial wiedziec, czym szczepie.--; -
Marion u nas w Opolu nie szczepili na gruźlicę w każdej przychodni, zadzwoniłam do sanepidu i tam mi podali która przychodnia szczepi na gruźlicę, następnie już teraz dokładnie nie pamiętam czy brałam skierowanie od pediatry czy nie, zadzwoniłam do przychodni wskazanej przez sanepid, umówiłam się na szczepienie, oni mieli szczepionkę. Jedną szczepionką się szczepi kilkoro dzieci, więc był tylko jeden dzień szczepienia przeciw gruźlicy.
Engerix lepszy od euvaxu, nie wiem czy są jeszcze jakieś inne dostępne przeciw żółtaczce-- -
-
CommentAuthormotylek_ola
- CommentTimeApr 9th 2016
Nam pediatra mocno odradzała Euvax. Dlatego szczepiliśmy Engerixem.-- <a href="http://www.suwaczki.com/"><img src="http://www.suwaczki.com/tickers/f2w3rjjg5ticwifh.png" alt="Suwaczek z babyboom.pl" border="0"/></a> -
-
Engerix lepszy od euvaxu
bo? ktos cos konkretnie moze powiedziec?--; -
Engerix miał lepszy skład, czegoś szkodliwego miał mniej, tylko nie pamiętam o co chodziło. To już dwa lata minęły, jak sprawdzalam sklady obu szczepionek.
Na wątku szczepić, nie szczepić była o tym dyskusja dawno temu. Poszukaj--
-
no to my juz po szczepieniu. wczoraj mala dostala euvax i infanrix IPV HiB. szczepienie zniosla dobrze, poki co zadnego NOP. na udach sladu nie ma, nie bylo zadnej goraczki, nawet sennosci nie bylo jak to bylo przy piotrku. zeby bylo smieszniej dzis sie usmiecha od rana pieknym szerokim usmiechem na moj widok. zadowolona i pogodna. tak ze odpukac nie taki diabel straszny.
Treść doklejona: 28.04.16 08:24
tak w ogole jeszcze dodam, ze u nas w dolmedzie nie szczepia jak leci. byla kobieta z 2,5 miesiecznym dzieckiem i ciagle go nie szczepia bo 1. miala powiklany porod 2. maly ma niezagojony odczyn po BCG. Wyslali ja do neurologa oraz na Koszarowa. Mojego Pitera tez nie zaszczepilam bo ma ciagle katar, nikt nie kwestionowal. Co do Marty tez nikt nie marudzil, ze ma 9 tyg i dopiero szczepiona, nikt nie pogania, jakbym chciala to bym mogla przekladac i przekladac, ale nie chce. babka pytala, czy na cos bede szczepic jeszcze. Rozpisala mi jak pneumokoki sie szczepi - kiedy ile dawek. Na nic nie namwiaja. Ulotke dostalam do ksiazeczki.
Tak ze polecam te przychodnie, jak ktos jest z Wroclawia i okolic;-)--; -
Ja młodszego do pediatry wreszcie zapisałam - w rejestracji przychodni patrzyli bykiem, że nieszczepiony w szpitalu. I od razu gadka, że mam jak najszybciej przyjść i zaszczepić - bo niby im starsze dziecko, tym trudniej im zaszczepić, bo się wierci itp., a szczepionka musi być podana idealnie.
To jak więc zalecacie - ok. 8-mego tygodnia się zgłosić?
Euvax dostanę w aptece? Recepta chyba potrzebna od pediatry, prawda?
.
.
I jeszcze pytanie odnośnie starszaka.
Po dwóch telefonicznych wezwaniach jesienią i zimą, dostaliśmy właśnie pisemne wezwanie do szczepienia: błotnica-krztusiec-tężec oraz polio. Wcześniej syn akurat zawsze chorował, a i ja byłam na NIE ze względu na ciążę.
Powiedzcie - mogę bezpiecznie go zaszczepić mając niespełna miesięczniaka w domu? I jakie to mają być szczepionki (nazwa) żeby były OK? Bo teraz ponoć jest jakaś nowość 4w1 - czyli wszystko razem w jednej szczepionce. Bezpieczne to jest? Cykam się tego polio, czyli żywej szczepionki przy noworodku... -
Powiedzcie - mogę bezpiecznie go zaszczepić mając niespełna miesięczniaka w domu?
tak, mozesz.teraz od marca kazda szczepionka na polio jest inactivated. zywe wycofali.
krztusiec dla 6latka jest atenuowany.
u nas ta szczeponka na razie jest niedostepna.
a czemu chcesz w ogole recepte na euvax? u nas euvax jest bezplatny. platny jest Engerix.
marion - widze ze kompletnie jestes niezorientowana. i chyba poszlas troche za jakims dziwnym trendem.
Treść doklejona: 28.04.16 14:17pisemne wezwanie do szczepienia:
dostalas wezwanie czy zaproszenie?? bo ja zaproszenie tez dostalam. najpierw sie oburzylam a potem prozmawialam z babka i powiedzialam, ze mam czas do 6 roku zycia czyli do pazdziernika, a ona do mnie - alez nie ma problemu, nikogo nie zmuszamy.
no ale coz, moze to tylko u nas jest tak milo i przyjemnie...--; -
marion, moja Krysia dostawała gruźlicę jak miała 8 czy 9 tygodni. Miała opóźnione ze względu na infekcję wrodzoną a potem szpital gdzieś podział kartę szczepień. Nam to szczepienie robiła nasza pani Bożenka ale sama przyznała, ze to sztuka jest podać odpowiednio tę szczepionkę i że normalnie to by bez skrupułów do specjalistycznej przychodni odesłała. Bo tak jak Kasia pisała zwykle w szczepieniu gruźlicy jest wyspecjalizowana jakaś jednostka, nie robią tego w każdym punkcie szczepień.--
-
A mnie ostatnio w przychodni powiedziano, że mają wycofać szczepionki 5w1. Dostępne będą tylko refundowane i 6w1. Dziwne... Słyszał ktoś o tym?
-
marion - widze ze kompletnie jestes niezorientowana. i chyba poszlas troche za jakims dziwnym trendem.
Nie idę za żadnym trendem.
Przy starszym w ogóle się nie zastanawiałam - szczepiłam idealnie wg kalendarza i nie pytałam o rodzaj szczepionek. Teraz chciałabym też szczepić, ale delikatnie terminy poopóźniać i użyć tych najlepszych dostępnych szczepionek.
A że w temacie szczepień jestem noga i jakoś nie mam totalnie głowy do tego, żeby to ogarnąć, to pytam Was. I nie chodzi mi o to, żeby kogoś potem ewentualnie obwiniać za cokolwiek. Zwyczajnie chciałam prosić o poradę - jak to wszystko dobrze zorganizować.a czemu chcesz w ogole recepte na euvax? u nas euvax jest bezplatny. platny jest Engerix.
Pomyliłam nazwy. Chodziło mi o Engerix. Zaćmienie połogowe mam
dostalas wezwanie czy zaproszenie??
Wezwanie.
Dziś dzwoniłam do przychodni. Pytałam jakie szczepionki mają - no i nie ma aktualnie tej 4w1, więc by były dwa ukłucia:
- błonica-krztusiec, tężec - mają DTPa-r
- polio - Imovax Polio
Pytałam też o bezpieczeństwo przy noworodku i powiedziano mi, że szczepionki nie są żywe.
Zarezerwowałam termin na 12. maja.
Ewa, co o tym sądzisz? Bo Twoja wiedza jest widzę spora i interesuje mnie Twoje zdanie. -
Przy starszym w ogóle się nie zastanawiałam - szczepiłam idealnie wg kalendarza
i co? ma jakies objawy autyzmu? ze taka bede sarkastyczna. cos mu sie stalo?delikatnie terminy poopóźniać
a dlaczego? bardzo mnie to nurtuje czym sie kierujesz. nie neguje, bo ja tez mam swoje "fanaberie", ale ciekawi mnie twoje podejscie.
A że w temacie szczepień jestem noga
Marion, piszesz ze nie masz do tego glowy. To moze porozmawiaj z pediatra/pielegniarka z punktu szczepien. Bo na czym chcesz opierac decyzje o szczepieniu/nieszczepieniu swojego dziecka? na forumowych wpisach? Ja sie znam na tyle, zeby podjac decyzje odnosnie MOICH dzieci.
Ja napisalam czym ja zaszczepilam Marte i czym bede szczepic Piotrka (dokladnie tym samym co Tobie zaproponowali).
ja szczepie, nie odwlekalam szczepien Marty poki mam zdrowe dziecko bo nie chce zeby dostala krztusca (bodajze Ulci mala jest przykladem, ze krztusiec sie zdarza), nie chce polroczego brania lekow na gruzlice wyniszczajacych watrobe w razie spotkania z pratkami (gruzlica sie zdarza - u nas byla w zlobku). Polio niby wyginelo (jest jedynie w Afryce), ale kiedys ogladalam reportaz o jakiejs polskiej artystce czy juz nie pamietam, jakas prominentka i ja polio dopadlo bo gdzies tam sobie pojechala zagranice - no thanks. Nie bawie sie w ospaparty za to bede szczepic na ospe - z czystej kalkulacji - nie mam ochoty na 3 tygodniowe trzymanie dziecka zeby sie nie drapalo. Na rota, meningo nie szczepie. Waham sie nad pneumo - jesli juz to po roku - bo mala pojdzie do zlobka a po roku sa tylko 2 dawki, kazda niestety po 250 zl.
Nie odwlekalam szczepien marty bo spotyka sie z ludzmi. Jestem wyrodna matka bo jezdzimy tramwajami i chodzimy do galerii handlowych. Chodzimy do sklepow i chodze do przedszkola na przedstawienia starszaka. Zyjemy normalnie. Dlatego szczepie.--;
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.