YPolly, nie wszyscy pediatrzy maja racje. Wiesz moja corka,przez takiego cudownego pediatre,ktory ,,wszystko,,wie trafila 2 tygodnie temu w ciezkim stanie z drgawkami do szpitala. mimo,ze w srode i w piatek bylysmy u lekarza, to w niedziele trafilysmy do szpitala z obustronnym zapaleniem pluc i obturacyjnym (przewleklym) zapaleniem oskrzeli. I smiem twierdzic i mam do tego prawo,aby nie ufac lekarzom. I nie polegac tylko na opini jednego lekarza. W kwestii rozszerzania diety Ja bardziej licze sie ze zdaniem certyfikowanego doradcy laktacyjnego,ktory ma wiedze,kiedy i jak rozszerzac diete niemowlecia. A do 6 miesiaca jedynym posiulkiem dziecka powinno byc mleko! Koniec,kropka. I nie widze sensu wprowadzania czegos innego nizeli mleko ,tylko dla swojego widzimisie.
Co do szczepien,to tak samo. Zaden pediatra nie uswiadamial mnie jakie moga byc powiklania po i tez mam prawo im nie ufac.

YPolly: W krajach europejskich nie ma tego problemu i moznaby zalecic wczesniejsze rozszerzanie.

tego to ja jeszcze nie slyszalam
mozesz podac zrodlo?
wydawalo mi sie, ze chodzi o dobrodziejstwa (ktore wszyscy znamy) wynikajace z samego faktu karmienia piersia (przez co zaleca sie karmienie do 6-go miesiaca przynajmniej) a nie o kwestie ubostwa badz bogactwa!

Ypolly, zgadzam się, że zbyt często pojawiają się wypowiedzi w mega autorytarnym tonie, dotyczące kwestii medycznych. Sposób tych wypowiedzi sugeruje, że osoby te są profesjonalistami. Czy tak jest? Co innego rozszerzanie diety, karmienie, ok. Ale mam wrażenie, że niektóre z nas minęły się w powołaniem. A co z odpowiedzialnością?

Zacznijmy zatem rozszerzac diete od urodzenia. Po co w ogole czekac do 4 m-ca.
Wiesz Powiem Ci,ze niekotrzy pediatrzy tak naprawde niewiele wiedza o rozszerzaniu diety, o karmieniu piersia. wiec dla mnie to nie jest zaden autorytet. Od jednego pediatry slyszalam juz,ze moje mleko jest trujace po 6 m-cu. Bez komentarza. Takich lekarzy to ja unikam szerokim lukiem

Treść doklejona: 06.03.13 17:35
Brombap, z jaka odpowiedzialnoscia? Ze zwraca sie uwage matek, czy aby wysypka ma zwiazek ze szczepieniem?

Aguncia, masz racje, ale violet pisala wlasnie o tym, ze to zalecenie lekarzy a jej dziecko ma problemy skorne.

Montenia - wspolczuje doswiadczen. :((( Prosze Cie jednak o nie demonizowanie lekarzy na podstawie pojedynczych przypadkow, bo przy okazji wywolujesz tym duza niepewnosc swiezo upieczonych mamus. Mysle, ze wiekszosc jednak zna sie na rzeczy i w koncu mieli okazje widziec dziecko, studiowali medycyne a nie diagnozuja przez to, co wyczytali w internecie. Za bardzo mi sie przypomina tu niestety historia Puzzle, kto pamieta, ten wie o co chodzi.

YPolly, nie chcialam nikogo straszyc, a zwrocic uwage na to,ze lekarze tez nie sa nieomylni,niestety.

A ja po swojej dłuuugiej diagnostyce i dziesiątkach opinii ufam tylko nielicznym lekarzom, specjalistom i pracującym w uznanych ośrodkach, Instytutach. Niestety trafiłam po drodze na kilku debili, przez których ciążę wspominam jako koszmar, na granicy załamania nerwowego spowodowanego różnymi sugestiami takich "lekarzy", w tym bardzo lekko rzucanymi uwagami o nowotworach.
A teraz niestety nie mam dobrego pediatry, w moim lokalnym ośrodku jest jedna i jest po prostu straszna, nie dość, ze bredzi, po prostu bredzi w niektórych kwestiach, to nie da się z nią normalnie rozmawiać. W prywatnych ośrodkach, w których mam wykupioną opiekę medyczną także nie mam nikogo poleconego i w wielu kwestiach muszę sobie radzić sama. I tak, oczywiście wszystko co się czyta w necie trzeba przepuścić przez filtr, ale niestety, z tym co słyszymy od lekarzy także w wielu przypadkach trzeba zrobić to samo.

Hydro, nie wiem jakie konkretnie badania miala moja pediatra na mysli. Ale ufam babce, juz jedno dziecko pod jej "skrzydlami" od paru lat i mam do niej zaufanie. W przypadku starszej rozszerzalismy po szostym miesiacu, w przypadku mlodszej byla taka potrzeba ze wzgledu na zlobek i martwilam sie tym, a ona mnie uspokoila po prostu, ze nie mam co panikowac.

Aguncia, przeczytalam wszystko. I jedno decydujace zdanie z tego - wszystko zalezy od pojedynczego przypadku.

Treść doklejona: 06.03.13 18:12
No i generalnie chodzilo mi o to co napisala brombap ciut wyzej (nie umiem jej zacytowac na tablecie). Bardzo dobrze to podsumowala, za to duze ooo.

Nie rozumiem jednej rzeczy. Dlaczego rozszerzanie diety dziecku, kiedy mama idzie do pracy jest w porządku, a przez 'widzimisię', jak to określiłyście jest nazywane głupotą i czymś niedobrym? Dziecko mamy pracującej ma inny układ pokarmowy niż tej niepracującej? Gotowy do rozszerzenia diety wcześniej i odporny na ewentualne alergie i inne?
Gdyby rozszerzanie diety po 4 miesiącu na prawdę byłoby takie złe i niedobre, to mamy pracujące by tego nie robiły, a dawałyby odciągnięte mleko z piersi lub mm. I nie mówcie, że rozszerzenie diety jest wtedy koniecznością. I żeby nie było, nie atakuję tu mam pracujących i rozszerzających dietę. Nie rozumiem tylko tego 'ataku' na mamy niepracujące, które chcą rozszerzać dietę...

Tak, ale większość mam idzie do pracy, kiedy dziecko ma około 6 miesięcy i wtedy dieta jest rozszerzana miesiąc lub więcej wcześniej. I wtedy nikt tego nie odradza.

Dla mnie to nie jest wytlumaczenie. Co za problem jest rozszerzac diete jak juz sie pracuje. Trzeba zadac sobie pytanie,czy jesli nie wracalabym do pracy to roszerzalabym diete wczesniej, po 4 m-cu, a jesli bym nie wracala do pracy to po 6 m-cu ? Przeciez pod nieobecnosc mamy mleko moze podac ktos inny czy dziecko ma 4 czy 6 m-cy..
A ze nikt tego nie odradza? Mamy pytaja sie pediatrow, oni odpowiadaja ze mozna i koniec. Mama rozszerza. Ale trzeba sie zastanowic czy to wczesniejsze rozszerzanie jest aby dla dziecka dobre?
Kazda mama zrobi jak uwaza przeciez. Dla mnie np. wczesniejsze rozszerzanie diety nie jest dowodem na to,ze dziecko jest na to gotowe. Czy jego brzuszek jest gotowy do trawienia czegos innego niz mleko mamy czy mm.

Ja Majce planowałam dać na dniach jabłka do spróbowania, ale po dzisiejszej dyskusji się waham. Nie chcę jej zrobić krzywdy. I chyba jednak poczekam jeszcze trochę.

I ostatnio w tv wypowiadał się jakiś profesor, że teraz zalecenia się zmieniły i że np. gluten można wprowadzać już po 4 miesiącu, ale tylko wtedy, gdy dziecko jest karmione piersią.

Ja zaczęłam rozszerzać dietę po 5 miesiącu wprowadzając gluten. Nie żałuję bo przez jakieś 2,3 tygodnie wprowadzałam małe ilości rożnych nowości (pare łyżeczek) patrząc jak reaguje mój synek czy nie ma ewentualnych boli brzuszka, wysypek itp. do tego przez właśnie te 2,3 tygodnie nie bardzo mu te nowości spasowały i dopiero po tym czasie zaczął jeść pełen posiłek bezmleczny (czyli majac jakieś 5 i pół miesiąca. Teraz bylibyśmy na etapie paru łyżeczek i próbowania a tak mamy go za sobą i synek cieszy się w pełni przecierem z warzyw bądź deserkiem z owoców. :) więc nie cofnęłabym swojej decyzji ale każdy robi jak uważa.

Co do lekarzy to ja swojej ufam w 99% ;) nie raz denerwują mnie opinie mam mądrzejszych od całego świata (absolutnie nie mam tu nikogo na myśli) więc jeśli chodzi o sprawy medyczne omijam wszelkiego rodzaju fora, nawet to nasze. ;)

Ale dyskusję wywołała ta moja wypowiedź...nie miałam an celu nikogo tym wkurzyć, po prostu napisałam jak jest, a raczej było, u nas.

Mam tylko jeszcze jedno pytanie do Was odnośnie rozszerzenia diety: ok, skoro rozszerzanie diety po 4 m-cu jest takie złe i szkodzi dziecku, po co tworzone są te wszystkie słoiczki, kaszki, zupki, deserki i cała masa innych artykułów z wyraźnym zaznaczeniem po 4 miesiącu? I kto w takim razie konstruuje te całe tabele żywienia, oddzielne dla dzieci na mm i dzieci kp? W każdej jednej jaka mi wpadła w ręce jest napisane to samo. Ja nie kwestionuję karmienia piersią i w całej rozciągłości zgadzam się z Wami, ze jeśli karmi piersią to najlepiej samą piersią jak najdłużej się da (czyli te 6 m-cy, bo później dziecko potrzebuje więcej żelaza i innych związków z bogatszych niż mleko produktów), ale skoro nie ma tego karmienia piersią nie ma już w ogóle nie rozumiem dlaczego nie rozszerzać tej diety wcześniej? Skoro byłoby to takie szkodliwe dla dziecka, myślę że lekarze by tego nie polecali...ok jeden może być konowałem ale wszyscy?

Nie kwestionuję zaleceń WHO i wiedzy z Waszych źródeł, ale widocznie kwestia ta nie jest tak oczywista by każda z nas mogła jednoznacznie stwierdzić, że rozszerzanie diety po 4 m-cu jest złe bądź dobre.

Opinię swoją wyraziłam nie odnosząc się do przypadku mojego dziecka, gdyż rozszerzanie diety na razie odłożyliśmy na bok, z innych względów zdrowotnych

Montenia,
ja rozumiem, że masz złe doświadczenia z lekarzami, że masz ograniczone zaufanie.
Ale sorry, dla mnie pisanie "ze pediatrzy tak naprawde ,,gowno wiedza,, o rozszerzaniu diety, o karmieniu piersia." (sorry, że tak cytuję, ale normalnie nie mogę zacytować z poprzedniej strony) to lekkie przegięcie. Wiadomo, że lekarze są tylko ludźmi i jak w każdym zawodzie zdarzają się tacy, którzy znają się na tym co robią i tacy, którym nie zaszkodziłoby się dokształcić. Są tacy, którzy lubią swój zawód i tacy, którzy chyba minęli się z powołaniem.
Ale kategoryczne stwierdzanie, że lekarze "gówno wiedzą" jest chyba nie do końca na miejscu. Zamiast w mentorskim tonie krytykować i negatywnie oceniać wszystkich lekarzy, może warto poszukać takiego lekarza, do którego można mieć zaufanie. Z doświadczenia mojego i moich koleżanek widzę,że jest to możliwe
I zamiast oskarżać lekarzy o całe zło tego świata, po prostu podkreślić, że warto poszukać takiego lekarza, któremu będzie można zaufać :)

A co do samego tematu dyskusji, to ja również nie jestem za zbyt wczesnym rozszerzaniem diety i "poganianiem" dziecka. Podobnego zdania była nasza pediatra, która nie namawiała mnie do wcześniejszego rozszerzenia diety, mimo, że Krzyś nie przybierał oszałamiająco i ponad 8mcy walczył z anemią.

Zgadzam się z Cerise, moja pediatra, neonatolog zaleca wyłączne karmienie piersią do pół roku, potem rozszerzanie diety i dalsze kp. Więc nie "wszyscy" zalecają wczesne rozszerzanie diety .

Ceri, napisalam tak bo wielu lekarzy niestety nie dokszltalca sie w dziedzinie np.laktacji, wprowadzania pokarmow do diety dziecka, a proponuje ,,tylko,, rzeczy zaczerpniete z ulotek ,ktore otrzymali od przedstawicieli roznych firm. I gdybys slyszala te bzdury co oni gadaja,to tez byc zmienila zdanie. Przy najmniejszych problemach z laktacja neguja karmienie piersia na rzecz podawania mm ( jak tylko pojawia sie jakas nietolerancja np.),kaza dokarmiac mm. To jaka ten pediatra ma wiedze na temat laktacji? Czyzby najlepiej zmodyfikowane mleko krowie bylo lepsze nizeli mleko mamy?
To co napisalam,ze gowno wiedza tyczy sie wlasnie takich pediatrow,ktorzy sie nie doksztalcaja,ktorym latwiej powiedziec mamie: rozszerz diete,podaj mm niezli faktyczna pomoc.
Ceri, wiesz ja bardzo chcialabym znalesc takiego pediatre jak Ty masz, naprawde. Ale tyle co ja przeszlam przez lekarzy,niestety nie pozwala mi zaufac.
Mam nadzieje,ze kiedys na takiego trafie...

Wiem, Isiula, czytałam ten artykuł. 12 mam wizytę u specjalisty i się dowiem, ile mogę karmić piersią przy braniu azatiopryny i mesalazyny...

A widzisz subtelną różnicę między sformułowaniem

montenia: duza rzesza lekarzy niestety nie dokszltalca sie w dziedzinie np.laktacji, wprowadzania pokarmow do diety dziecka

a wcześniejszym "pediatrzy tak naprawde ,,gowno wiedza,, o rozszerzaniu diety, o karmieniu piersia." ?


Po prostu uważam, że formułowanie takich kategorycznych stwierdzeń jest
a) nieuzasadnione (bo jest różnica między "wszyscy" a "dużo")
b) w jakiś sposób szkodliwe- nagle opinia jakiegoś internauty staje się ważniejsza niż opinia lekarza. Nie widzicie w tym niczego niepokojącego? Bo właśnie przez rzucanie co chwilę takich haseł, że lekarze to konowały, że na niczym się nie znają, itp przy jednoczesnym udowadnianiu, że "ja wiem lepiej niż oni"robi się w gruncie rzeczy niebezpieczna tendencja, do stawiania diagnoz/decydowania o leczeniu przy pomocy wujka Google i internautów, a nie prawdziwych lekarzy.
I często widać to na forum nie tylko w kontekście pediatrów, ale i ginekologów- idzie dziewczyna do lekarza, ten jej coś zaleca, a potem burza mózgów na forum, czy robić tak jak kazał, czy może inaczej.

Ja też myślę, że nie ma co ślepo ufać każdemu lekarzowi. ALE jeśli mam jakieś wątpliwości co do zaleceń/diagnozy, to w pierwszej kolejności proszę o wyjaśnienie lekarza, a nie internautów

Cerise, zgadzam się w 100%.
W necie łatwo jest gdzieś zgubić ciężar słów. A one potem żyją własnym życiem, są czytane po wielokroć, nie zawsze ze zrozumieniem.

Violet - niestety nie mogę cię już zacytować z poprzedniej strony. Ja już kiedyś pisałam, że zalecenia WHO są w Polsce i kilku innych krajach tylko zaleceniami. Nie ma przepisu, który zabraniałby producentom pisać na słoiczkach, że dozwolone od 4 miesiąca więc to wykorzystują.
Wejdź sobie na stronę gerbera i pierwsze co zobaczysz, że pojawia się okienko, że WHO zaleca wyłącznie karmienie piersią przez pierwsze 6 miesięcy i że Nestle to popiera. Czyli popiera ale i tak robią swoje...

Sorry, że tak się wtrącę w dyskusję, ale jesteśmy po kąpieli a u nas takie zmiany:

Zauważyłam że są od pępka w górę no i nóżki - może to od proszku? No ale nie zmieniałam od 2 m-cy. A jadłam tylko dozwolone rzeczy... Wczoraj było to samo ale mniejsze nasilenie. Dzisiaj dużo gorzej to wygląda...

Czy któreś z waszych dzieciaczków miało podobne zmiany?
Fenistilem mogę to smarować? Myję go Cetaphilem...

<span style="font-size:11px;color#333;">Treść doklejona: 06.03.13 21:30</span>
A co do lekarzy, mi się wydaje, że nie trafiłam jeszcze na dobrego pediatrę. Każdy mówi co innego i nie wiem którego mam słuchać. Każda diagnoza wydaje mi się zła i sama nie wiem co o tym myśleć...

Montenia, ale chyba nikt tu nie pochwala postawy lekarza "skończyłem studia dawno temu i nie mam zamiaru się więcej uczyć"...
Tu po prostu chodzi o to, by ważyć swoje opinie wygłaszane nt lekarzy...

Ja też na swojej drodze spotkałam wielu lekarzy... Od takich z mega powołaniem do takich, których widziałam o jeden raz za dużo.
Nie zmienia to jednak faktu,że po pierwsze,żeby zostać lekarzem trzeba skończyć piekielnie trudne studia, na które bardzo trudno się dostać.
Po drugie- medycyna jest bardzo dynamiczną dziedziną nauki a co za tym idzie, nic w niej nie jest jednoznaczne.
A po trzecie system...(i tu zakończę na trzech kropkach)

Wszystko to jednak nie zmienia faktu,że zawsze najłatwiej jest krytykować...

Hmm.... Mogę zapytać w aptece, ale słyszałam negatywne wypowiedzi o rumianku. Nie zaszkodzi zapytać. Dzięki