Mangaa, mam dla ciebie rozwiązanie, choć nie jest ono zgodne z duchem tego wątku.
Nie wiem czy posluchasz , bo jak ci dziewczyny radziły żeby nie podawać smoka przed ustabilizowaniem laktacji to zrobilas po swojemu.

Laktacja ci padla bo cytujac twoje słowa " mala musiała zaprzyjaźnić się z calma" bo ty częściowo pracujesz.

Jak dla mnie butla i smok to przyczyny.
A rozwiązanie to podanie MM . Mala będzie przybierać a ty zajmiesz się rodziną, pracą i budową domu. Jeden stres dla ciebie mniej.

Pewnie ty się oburzysz , a od dziewczyn dostanę ochrzan za MM ale takie jest moje zdanie i muszę je wyrazić, usypiajac moje dziecko cycem od 20.50 do teraz (a mamy 1.30 )

Mamokasi - Mała Calmę dostała po 6 tyg zgodnie z wytycznymi. Smoczek nie wpłynął na ssanie, bo jadła normalnie, problemy pojawiły się duuużo później. Zresztą Mała efektywnie opróżnia pierś.
Nie, nie rzucę pracy i nie zostawię rodziny w potrzebie, MM też nie podam, a Tobie już za rady podziękuję dobra kobieto...

Tak na marginesie to skąd ta pewność że u nas to smoczek i Calma wywołują problemy? Jeszcze kilka postów wyżej pisałaś że cyrki przy piersi przejdą i mam się nie przejmować.
Zresztą to był Twój podstawowy problem jak sama jeszcze niedawno opisywałaś (cyrki przy cycu + słaby przybór masy)... Zapomniał wół jak cielęciem był? A z tego co wiem smoka i butli nie podawałaś... (przynajmniej nie zarejestrowałam).
Nikt Ci wtedy nie wyjeżdżał z MM więc trochę zluzuj z tym co wypisujesz...

Edit: nie no przepraszam, zrobiłam mały research... Smoczek nie jest Wam obcy, a Calmę podawałaś w pierwszych 2 tyg...
biorąc pod uwagę powyższe myślę, że nie masz prawa wypowiadać się w ten sposób w moim kierunku.

Dziś mam dzwonić do P. Malwiny, bo wraca do PL i się będziemy umawiać na przyszły tydzień jakoś na początek. Będziemy radzić, tak sobie myślę, że może ten system z drenem na piersi mógłby pomóc np wieczorem.

W ciągu dnia Mała nie sygnalizuje głodu (specjalnie nie protestuje przy prawej, je sobie i po max kilkunastu minutach zwykle zasypia, później wstaje bawimy się, zwiedzamy świat i znowu karmienie). Zaczyna się przy wieczornym karmieniu (po kąpieli). Przestawiła się na jedzenie prawie z jednej piersi, może jest tam jeszcze nie dość pokarmu wieczorem, pierś jest wiotka i się denerwuje?
Po kilku minutach zaczyna płakać i mnie odpychać. Czasami uda mi się ją przystawić ale po krótkim czasie wypluwa pierś, no i tak po 20, 25 minutach rozmrażam jej swój pokarm i podaję z Calmy. Ze dwa czy trzy dni temu miała przebłyski i cały dzień jadła bardzo fajnie.
Może chodzi o dużo słabszy wieczorem wypływ pokarmu.

Mangaa, a probowalas nie podac tej calmy? Czasem wystarczy 2-3 dni,trudne dni.ale powinna zalapac,ze mleko jest w piersi. Ja bym ja przetrzymala,oczywiscie przystawiając na zadnei,chocbt to oznaczalo 2-3 dni spędzone w lozku. Ja tak wlasnie zakonczylam karmienie starszej corki,bo zaczela wolec butelke od piersi. Kazdego dnia w zasadzie częściej wybierala butle, bo po prostu od piersi się odpychala.

Manga, dla mnie najlepszym wyjsciem bylby wlasnie sns. Warto sprobowac i odstawic butelke. Skontaktowalas sie z pania Malwina?

Cestmoi89 tak, nie odebrała ale wysłałam smsa, że chcę się pilnie spotkac na konsultacji. Chciałabym by przyjechała do domu i zobaczyła jak to tu wygląda i pewnie coś wymyślimy.

Monteniu tak, widzę właśnie do czego to zmierza, dlatego chcę to zrobić. Przed chwilą mała rozpłakala się przy cycu tak, że ją przytkało, cała poczerwieniała i przestała na moment oddychać. Masakra. Ale przetrzymaliśmy.
Mam tylko nadzieję, że to pomoże w jakiś sposób. Że nie chodzi o coś więcej.

Tak jeszcze uzupełniając to co pisałam do mamyksai - ja tu nie przyszłam z problemem butelkowym, tylko mała zaczęła wykrecać się przy lewej piersi (wtedy może tylko 1 raz miała podaną Calmę po 6 tyg.) i słabo przybierała (znajomy problem?). Później zaczęłam plamić, zaczęły się problemy brzuszkowe i ulewanie, odmowa jedzenia na siedząco. Ale nie podawałam butelki! Dostała ją może raz na 1 lub 2 tyg. - pisałam o tym.
Butelka jest podawana dopiero co wieczór od kilku dni (w niektóre dni udało się nie podawać) bo Mała okropnie płakała.
Więc pisanie, że dziewczyny wielokrotnie mi radzily by odstawić butelkę i smoczek i przekonanie że to jest właśnie lek na wszystkie nasze problemy, a ja nie chcę słuchać jest bezpodstawne i najzwyczajniej w świecie kłamiesz.
Sama doskonale wiesz, że dziecko może cyrkowac przy piersi nie koniecznie z powodu butelki. Ja sądzę, że tak właśnie było, a później pogorszyłam sprawę ulegając Małej i podając butelkę, ale to trwa zaledwie kilka dni!

Po prostu nie chcesz przyjąć do siebie pewnych faktów, dorobiłaś sobie w główce że mała je z butelki cały czas, ja biegam na dwa etaty pracować, zatykam dziecko smoczkiem i mam wszystko w dupie i tak to tu próbujesz przedstawić. I ja sobie na to nie pozwolę.

Dzięki Doritku. Ja za Ciebie również kciukam. Napisz później coś więcej.

Mangaa ja też trzymam kciuki! Tak jak i za wszystkie dziewczyny tutaj, które walczą z problemami. Trudna sztuka to karmienie piersią.
Ze mnie żadna znawczyni, ale wydaje mi się tak jak pisały dziewczyny wyżej, że SNS byłby dla Ciebie dobrym rozwiązaniem może. Położne laktacyjne w szpitalu, w którym rodziłam, bardzo chwaliły ten system gdy dziecko niespecjalnie się garnęło do ssania piersi. Powodzenia :)

Ja też Mangaa trzymam za Was kciuki, ale nawet jeśli nie uda Ci się karmić to pamiętaj, że to nie koniec świata ;) najważniejsze zadowolenie Twoje i dziecka :)

Mi się na szczęście trafił wyjątkowy ssak (który ssałby moje piersi nawet bez mleka ) bez żadnych większych alergii, więc pomimo kilku problemów (raczej ze mną) moje karmienie jest sprawą dość prostą i ciężko coś doradzić (nawet zastoju porządnego nie miałam do tej pory ) ale sama nie wiem, czy w przypadku gdyby owe problemy się pojawiły karmiłabym nadal... jakoś nie jestem zwolenniczką teorii, że matka powinna stanąć na głowie, żeby tylko móc karmić, bo karmienie piersią to jedyny wyznacznik bycia dobrą matką...

a_net_a: co jest dla niej najważniejsze i jest kapitałem na przyszłość

widzisz a ja uważam, że pokarm matki jest ważny ale nie najważniejszy...dla mnie ważniejsze jest szczęście i zadowolenie matki z macierzyństwa (oczywiście mówię tu o świadomych matkach a nie patologiach :p) bo tylko wtedy będzie umiała dać swojemu dziecku odpowiednio dużo uczuć...jeżeli kp jest dla kobiety bardzo męczące (z różnych przyczyn)/ wiąże się z wieloma wyrzeczeniami to powinna wsłuchać się w swoje potrzeby i zrobić to co uważa za słuszne dla siebie (bez względu na to czy będzie to kontynuacja kp czy przejście na mm)
Oczywiście warto udać się najpierw po fachową poradę, bo to co w danym momencie wydaje się nie do przeskoczenia może być rozwiązywalne w łatwy sposób...

Zgadzam się z Sardynką.
Osobiście bardzo chcę karmić swoim pokarmem. I jeśli się nie powiedzie z samą piersią, to coś wymyślimy co będzie najlepsze w naszej sytuacji - SNS czy ściaganie i butelka - OK.
Wiem, że dam radę i jetem silną osobą - nie szukam tu usprawiedliwienia jak tu się sugeruje. Tylko trudna droga by dojść do tego o co naprawdę chodzi, bo wbrew pozorom nasze problemy nie zaczęly się od butelki czy smoczka...
One się tylko nasiliły w ostatnim czasie przez butelkę i tu jest mój błąd. Na pewno trzeba ją odstawić.

Ale tak wiele czytam o negatywnych skutkach przedłużającego się płaczu niemowlaka, że po prostu ciężko mi się na to patrzy. Zawsze starałam się do tego nie dopuszczać, a w momencie jak Mała tak bardzo zanosi się płaczem wieczorem w ogóle nie chce smoczka - lulanie, tulenie itd nic nie daje.
Ciężko mi znieść, że nie mogę ukoić jej płaczu bo jest głodna.:( A przecież mam pokarm w cyckach. To jest cholernie trudne doświadczenie.

Mamakasi, wypowiadasz się jak ekspert, który widział sytuację Mangi na własne oczy, a nie powinnaś, bonim nie jesteś. Ten wątek istnieje, aby wspierać się w problemach, więc Twoje oceny, a wręcz osądzanie, są co najmniej nie na miejscu.

mamakasi: Mangaa, próbujesz odwrócić kota ogonem. Pisalas że podajesz butelkę bo musisz wygospodarować 2,3 godziny na pracę a nie dlatego że dziecko płacze. A teraz piszesz coś zupełnie odwrotnego. Ale ty różnicy nie widzisz lub nie chcesz widzieć. Gdy dziecko płacze też bym pewnie w końcu podała butle.

To nie ja obracm ogonem tylko Ty masz najwyraźniej problem z czytaniem ze zrozumieniem. Jesteś nastawiona na to by sobie podciągać wszystko co piszę pod swoje wyimaginowane wyobrażenie mojej osoby, dodając od siebie co nieco bym wyszła na tą złą bo Cię nie ochuję na lewo i prawo i nie podzielam Twojego sposobu na życie.
Zresztą Twój stosunek do mnie zmienił się diametralnie po tym, gdy nie podzielałam Twojego entuzjazmu (nota bene bardzo mentorskim tonem napisany tekst) dot. tego, że karmienie jest w głowie. Pozwoliłam się z Tobą do końca nie zgodzić (oczywiście częściowo, bo przecież karmienie zaczyna się w głowie).
Jeszcze kilka/kilkanaście dni wcześniej nie wskazywałaś że problemem jest butelka... Bo wtedy nie było takiej sytuacji że podawałam ją Małej i dobrze o tym wiesz.
Zresztą wystarczy cofnąć się kilka/kilkanaście stron wstecz.

A teraz fakty:
Po pierwsze, po 6 tyg. życia podałam Małej calmę bo miałam potrzebę wygospodarować ok 3h TYGODNIOWO (jest różnica?) na wyjazd do biura - zrobiłam test bo wiedziałam, ze nie wszystkie dzieci to akceptują. Coś w tym złego?
Po drugie, gdy tu przyszłam z problemem ok 3 tyg. temu to mała nie dostawała wtedy butelki ponieważ mój M i ja jeździliśmy raz w tyg. razem - bałam się małą zostawić na tak długo.
Po trzecie, na pytanie montenii tydzień temu ile mała dostawała mojego pokarmu z butelki napisałam, że to jest max raz w tygodniu - w sumie mała dostała butelkę może 3 razy!
Po czwarte, przyszłam tu bo pojawiły się problemy zupełnie niezwiązane z podaniem butelki czy ze smoczkiem. I tu doradzały mi dziewczyny, włącznie z Tobą, pisałas o słabym/szybkim wypływie, były problemy z brzuszkiem małej, ulewaniem, czy też prężeniem się przy cycu. Wtedy jakby problem butelki dla CIebie nie istniał teraz już tak.
Po piąte - mała od kilku dni dostaje butelkę bo odmówiła jedzenia piersi wieczorem i płacze, podałam jej raz i się zaczęło - o czym pisałam, nie próbuj teraz na siłę dorabiać ideologii wyrodnej matki pracującej. Podawałam jej teraz butelkę bo płakała. Nawet ze chrztu jechałam specjalnie by małą nakarmić swoim mlekiem, bo źle znosi karmienie na siedząco ale w sytuacji wieczornej histerii wymiękłam. I pisałam wprost, że to mój błąd. Nie naciągałam faktów by tego nie przyznać.

To, że wyciągasz niewłaściwe wnioski (wg mnie celowo) to nie moja wina, pozostaje mi tylko wierzyć w Twoje dobre chęci... Choć ciężko w to uwierzyć jak się czyta to co wypisujesz...

mamakasi: Ale wydaje mi się że podalas smoka bo dziecko chciało za długo cycka ssac .

Podałam smoka bo dziecko chciało na mnie wisieć... Tak, i nie żałuję tej decyzji dzięki temu mogę spokojnie opiekować się Tatą, ugotowac mu obiad, czy w razie problemów z zakrztuszeniem, odłożyć małą, podać smoka i pomóc tacie. Smoczek nie zaburzył ssania, mała pięknie ssała pierś przez kilka tygodni... Zresztą dostała dynamiczny.
Uważam, że zrobiłam coś dobrego, dla mnie i dla swojej rodziny i nie jest to sedno naszych problemów. I nie Tobie to oceniać. Smoczek nie jest problemem.

I nie próbuj przedstawić tego jakbym chciała kneblować usta swojemu dziecku - nie masz do tego prawa, nie masz pojęcia w jakiej jestem sytuacji. Zresztą moje przyjaciółki wiedzą jak wtedy przeżywałam to, że muszę dziecku ten smoczek podać.
Nawet nie zechciałaś tej sytuacji poznać tylko silisz się na oceny i mądrości zupełnie nieadekwatne do sytuacji. Tak jak napisałam, nie pozwolę sobie na to bo próbujesz dorobić mi rogi których nie mam.

mamakasi: Pisalas przecież że dziecko cmoka i płytko chwyta pierś

Ona od początku płytko chwyta pierś, bo nie otwiera szeroko buźki - taki egzemplarz. Być może związane jest to z tym o czym pisałam i mówiły mi położne już w szpitalu - ma dosyć mocno cofniętą bródkę.
A cmokanie przeszło jak wywinęłam jej wargi (bo miała tendencje do podwijania) -o czym też pisałam, ale jakoś nie zauważyłaś tego wpisu...

Dziewczyny Pani Malwina będzie w poniedziałek ok 19:00 Już się nie mogę doczekać.

Ciepły okład przed karmieniem, może być prysznic, może być ciepła pieluszka. Po karmieniu zimny okład, liście kapusty możesz rozbić delikatnie tłuczkiem do mięsa, żeby puściły sok, włożyć do lodówki, lub do zamrażalki na chwilę. Ja robiłam na obie piersi, bo obie ciągle miałam pełne. Bądź dzielna - nawał mija po 2-3 dniach jeśli pojawi się zaczerwienienie lub gorączka, bierz ibuprom. A. I jak strasznie pełne będą, zrobią się zastoje, to możesz ręcznie ciutkę odciągnąć, ale tylko do uczucia ulgi.

Dziękuję bardzo za rady i gratulacje
Zaraz będę próbować bo już nie wytrzymuje.
I mam nadzieje, że te 2-3 dni szybko mina i nic złego się nie stanie.

night gratulacje wielkie!!!
nawal na pewno zaraz ustapi

ja mam nadal zagwozdke z ibuprofenem....po dawce 400 ladnie temp mi spadla
ale po 200 po 6 godzinach znow rosnie
doradczyni w niedziele wieczorem dopiero...a mi sie serce kraje ze biore to swinstwo...acz

w jednej ulotce pisza ze minimalnie przenika do mleka...w drugiej Przed zastosowaniem preparatu w okresie karmienia piersią skonsultuj się z lekarzem. Nie zaleca się stosowania preparatu u kobiet karmiących piersią; niekiedy lekarz może zezwolić na krótkotrwałe stosowanie małych dawek preparatu w tym okresie.

ech...400 mg to niemalo, ale jakie mam wyjscie, w ciagu dnia ulga, na wieczor ciezko

Dorit, ja przy zastojach brałam 3 kolejne dawki ibuprofenu po 400mg (taka dawka uderzeniowa), brałam co 6 h. I nawet nie miałam goraczki,ale takie działanie pomaga,aby zastoj nie zamienil się w zapalenie piersi,bo działa przeciwzapalnie. Ibuprofen jest przebadany,ze minimalnie przenika do pokarmu.
Zapytaj doradczyni.
Babelasek, jeśli Lucja zyczy sobie piersi co godzine,to powinnas karmic naprzemiennie. Ja nigdy nie slyszalam o 2h,ze trzeba do tej samej piersi przystawić gdy one nie minely.

Treść doklejona: 28.09.13 20:52
Dorit, przesylam link do leksykonu lekow, ze strony Centrum nauki o laktacji. Ibuprofen ma tak kod L1,czyli bezpieczny w czasie karmienia piersią.
http://www.kobiety.med.pl/leki/search.php

mamakasi: skoro kilka stron temu pisalas że smoczek zaburzyl małej chwytanie piersi

Wiesz co?
To zacytuj tą moja wypowiedź o zaburzeniu ssania przez smoczek bo chyba na prawdę masz jakiś problem..
Wiem, że tego nie zrobisz bo nic takiego nie pisałam, dlatego, ze nic takiego się wydarzyło. Wręcz pisałam do Dorit i do Ciebie, że to na pewno nie smoczek, dlatego, że przez kilka tygodni od podania Mała normalnie ssała, nie było problemu.

I Ty się zastanawiasz jak masz ze mą rozmawiać? Powiedz mi, jak się mam nie irytować czytając te bzdety, które wypisujesz? Trudno mi uwierzyć w amnezję, zawsze możesz cofnąć się kila stron wstecz i odświeżyć pamięć.
Ułatwię Ci: pisałam o Calmie, że mogła namieszać (i przecież dalej tego nie neguję).
Nie jestem jednak pewna, ale wydaje mi się, że to nie jest możliwe podając tak incydentalnie by tak namieszać ale nic innego mi do głowy nie przychodzi.
W ostatnim tygodniu, fakt – wymiękłam bo płakała, ale to było też zaledwie kilka razy (wieczorem – o czym pisałam). Zresztą też nie codziennie. Ale tu przyznaję - pogorszyło to znacznie sprawę (choć dziś np nie mogę na nic narzekać, mała przed chwilą zjadła normalnie, nie bez wierzgania ale udało się).

Ja nie wiem jak w końcu jest, cały czas się zastanawiam, dlatego potrzebuję konsultantki ale Ty widzę wszystko już ustaliłaś...
I nie wychodzisz na jędzę, wygląda na to że nią jesteś (choć chciałabym się mile rozczarować) bo bezpodstawnie sugerujesz, że zatykam swojemu dziecku buzię smoczkiem by mieć święty spokój.
„A smoczek podaję nie żeby zatkac dziecko gdy chce cyca, a ja chwilę by cokolwiek zrobić ,ale gdy już wszystkie sposoby uspokojenia, zaczynając od cyca oczywiście , nie pomagają. Ot , taka mała różnica.”
Zresztą wcześniej też sugerowałaś, że robię wymówki, że laktacja siada, a ja się głośno zastanawiałam dlaczego te cycki mam mniej pełne. Co zresztą sama czyniłaś kilka tygodni temu.
To wszystko co mam Ci do powiedzenia.

montenia: Ja nigdy nie slyszalam o 2h,ze trzeba do tej samej piersi przystawić gdy one nie minely.

Nie pamiętam gdzie o tym czytałam, czy jakiś artykuł w necie, czy w książce. Jeśli znajdę to napiszę.
Ja tak karmię od kiedy Łucja zaczęła jeść nieregularnie. Wcześniej jadła co 2,5-3 teraz dłuższa przerwa jest w nocy i na spacerze, a tak to co 1-2 godz. Zaczęła zasypiać z cycem w buzi i ja w pewnym momencie nie wiedziałam czy to ma być cyc na głód czy na sen.

Proszę bardzo, przeklejam ze str.107 bo nie umiem cytować.

"Dziewczyny Souvinex anatomiczny zaburzył Małej chwytanie piersi i ją wkurzał. Musiałam się napracować znowu by ją odpowiednio nauczyć ale chyba już jesteśmy w domu.
Teraz używamy Lovi i póki co jest OK. ;) Mam nadzieję, że tak pozostanie. "


O tym "dokończaniu" tego samego cycka jeśli na poprzednie karmienie nie został opróżniony a dziecko szybko zażądało jeść też słyszałam, od p . Małgosi.
I jak Kaśka tylko popije albo krótko je i w ciągu godziny, 1, 1,5 zażąda znowu chce to przystawiam ją do tej samej piersi.

No i ?
To co zacytowałaś to kilkanaście stron temu, kilka stron temu, o których pisałaś jest to:
(na stronie 114)
"U nas smoczek raczej nie, dlatego, że stosujemy go od dłuższego czasu, a te problemy zaczęły się około 2 tyg. temu."

Czego więc nie rozumiesz?
Smoczek sauvinex zaburzył, był problem, odstawiliśmy, problem zlikwidowaliśmy, stosujemy lovi - jest OK.
Na stronie 107 pisałam o byłych problemach, które nijak mają sie do obecnej sytuacji.
Nie wiem doprawdy udowadniaj dalej że jestem jeleniem...

No ale zapewne dalej Ty wiesz lepiej. Mogę tylko prosić byś już łaskawie nie wypowiadała się w mojej sprawie bo szkoda czasu na te jałowe dyskusje, a Ty i tak wszystko będziesz interpretować po swojemu.

Lovi jest dynamiczny i właśnie przez to, że nie zaburza ssania stosujemy go od około 4 tyg. do teraz. Problemy pojawiły się ok 8 tyg.
Nie, nie sądzę by Małej zabrało 4 tygodnie rozgryzienie tematu smoczka i ssania... Po Souvinex - anatomicznym praktycznie od razu wystąpił problem.

No to teraz głupie pytanie. Czym się różni dynamiczny od anatomicznego ?

Teo - you've made my day... :D
hrhrhr

Ona była bardzo cycusiowa wcześniej, u Was też tak było?
Teraz faktycznie wygląda jakby trochę za karę była przy tym cycu. Ale czy ja wiem... to wygląda tak, że chce, szuka cycka, a zaraz później się wykręca, cuduje itd.
Prędzej jakby niecierpliwek chciał by szybko leciało - przebiera tymi nózkami, pręży się, ech...
Ale bardzo często jest tak jeszcze przed jedzeniem, nie zdąży chwycić, a już płacze.
Albo jakby chciała jeść ale coś jej się źle kojarzyło - czasami mam takie wrażenie.
Dzisiaj też tak bywało, ale w końcu udało mi się ja przystawić.

Dziewczyny dziękuję za Wasze wsparcie (Monteniu Tobie szczególnie - wiadomo:)). Bałam się co będzie dziś - było w miarę. Teraz boję się jutra.

Smoczek dynamiczny to taki, który imituje kształtem sutka, jest miękki, poddaje się pod wpływem ssania. Anatomiczny - sztywny, wyprofilowany (płaski) z jednej strony, nie poddaje się pod wpływem ssania. Więcej różnic na Mr Google, ale oczywiście to, że nam nie służył anatomiczny nie świadczy o tym, że u każdego dziecka będzie problem.
Każdy brzdąc może mieć inaczej.

Mangaa - probowalas zawijac do karmienia jak sie prezy? u nas tez byl ten problem i czasem wraca, moj jest ok tydzien starszy, prezy, wygina sie w luk jakby odpychal od cyca... zawiniety w mumie i troszke uspokojony na ogol ladnie sie przystawia, tez tak sie dzieje jak ma za dluga przerwe i okrotnie glodny - wlasnie niecierpliwy ze jeszcze nie leci. U nas karmienie mieszane od prawie 2 mies - piers butla, nie widze zeby butla zaburzala ssanie, walczylismy o cyca ile sie dalo, ale okazalo sie ze ja mam zniszczone przewody mlekowe w jednej piersi :( zycze powodzenia i wytrwalosci bo zdaje sie ze duzo masz na glowie