hmmm mangaa tak mi się przypomina, że u nas też wieczorami była masakra jeśli chodzi o jedzenie...tzn. Mikołaj chwytał pierś, brał 3 łyki, puszczał, płakał i znowu łapał i tak każdego wieczora, chociaż w dzień i w nocy jadł dobrze...z tym, że był młodszy od Mili i właściwie do tej pory nie wiem o co mogło chodzić ale napiszę co zmieniliśmy:
- codziennie o 18 (czasem nawet chwilę przed) kąpaliśmy go, później było karmienie (tyle ile zjadł to zjadł, jak zaczynał się wykręcać i płakać to kończyliśmy z jedzeniem) i odkładaliśmy go do łóżeczka, dawaliśmy smoka i tj. przytykaliśmy go pieluszką (podpatrzyłam w szpitalu jak leżał na zapalenie płuc) żeby nie wypadał - jak Mikołaj zasnął to pieluszkę zabierałam, bo bałam się uduszenia
- w dzień przestałam go karmić co chwilę, generalnie starałam się karmić na żądanie ale okazało się, że moje dziecko bardzo rzadko chce jeść, więc starałam się proponować pierś co 3-4h
- jak tylko widziałam u niego oznaki zmęczenia to wkładałam go do łóżeczka, oczywiście jak płakał to dostawał pierś - przeważnie na niej zasypiał, więc odłączałam go od piersi i wkładałam z powrotem do łóżeczka
- brał debridat (to akurat z innych powodów ale może też pomógł?)

Generalnie okazało się, że moje dziecko po takich działaniach zrobiło się dużo spokojniejsze i wieczorami przestało tak szaleć z jedzeniem...
ale nie wiem czy to jedyna słuszna droga...po prostu u nas zadziałała taka "izolacja" a że nic nie było robione na siłę, to obeszło się bez wycia itp.

Aaa i żeby nie było to też zawsze reagowaliśmy i reagujemy na każdy płacz, chociaż Mikołaj na szczęście bardzo mało płakał/ płacze - tak naprawdę dopiero ząbki dają nam popalić, bo wtedy ciężko mu pomóc

Migosiu, 380g w 3 tyg. to jeszcze nie jest tak źle. Moja przybrała w 4 tyg. ok 340g i Doradczyni laktacyjna nie doradzała MM, a nasze córcie w podobnym wieku. Moja co prawda waży nieco więcej (5340) no ale też większa się urodziła.
Ja bym na Twoim miejscu nie myślała o MM, jeśli już to prędzej spróbowałabym wybudzać do karmienia w tych 6h.

Sardynko dzięki za info.

Maanga, Mamakasi - jesteście wielkie:) Dziękuję za rady i pocieszenie:) Będę walczyć, a mm niech na szczaw spada
A moze jakieś ziółka polecacie szczególnie na laktację?

u nas podobny przyrost tez od 10 wrz , moze nawet troche mniej z 3180 na 3550 gramow
a norma 17 dziennie, mamy 18,5, u Was 19,doradczyni mowi ze malo...ale byly u mnie problemy, apetyt ma corcia, wiec jakos nie martwie sie tym wcale..wyglada dobrze, pyza kochana, ubranka widac sie kurcza
jakby bylo poonizej normy to tak...moze to lekkomyslnosc ale te scisle normy ani w ciazy ani teraz mnie nie ruszaja
a 25 centyl to jakos zle,? czy nasze dzieci to przodownicy pracy i musza wyrobic 200 procent normy?
salinos polecam z serca ksiazki o rodzicielstwie bliskosci, artykuly z sieci...podejcie do wychwania sie zmienilo przez ostatniw 20 lat :)) rodzice maja inne poglady
taktownie mozna ich spacyfikowac :P w sumie skad sie uczymy bycia rodzicem, teraz od rowiesniczek glownie i z ksiazek, nie wszystkie rady mamy i cioci sa dla mnie do przyjecia
pamietasz swoje listy do babci i dziadka?na przyszlych...byly genialne

Migotynko, ja myślę, że twoja córcia nie przesypiałaby tylu godzin gdyby była głodna, ale może spróbuj ją nakarmić na śpiąco,skoro to nocne mleko ma lepsze właściwości, , choć mój synek w nocy śpi różnie,tzn, budzi się różnie, bo właściwie przesypia całą noc, ale na jedzonko budzi się od 1 do 4 razy, ale gdy śpi to za nic w świecie nie chce złapać cyca, jak sam się nie obudzi...
Ja też mam sporo galimatiasu z moją czwóreczką, i sama to odczułam, też osłabienie itp. ale mówiłam lekarce i kazała mi tylko lepiej się odżywiać, a właściwie bardziej regularnie i łykać witaminy dla k. karmiących. Herbatek na laktację nie piję ale za do dużo wody niegazowanej.Czy ja dobrze pamiętam,że u twojej córci było podejrzenie hipotrofii,ale chyba się nie potwierdziło, bo przez chwilę pomyślałam,że to może mieć związek.

Dorit: a norma 17 dziennie, mamy 18,5, u Was 19,doradczyni mowi ze malo...

No to u nas wychodzi ok 11,5. Dzisiaj ważę Małą, zobaczymy co po tych 2 dniach łóżkowych.
Dziś nie lepiej jak wczoraj wieczorem, tzn w sumie było spoko (trochę się wykręcała ale szybko kapitulowała), ale po 16 się wszystko zmieniło. Płacz przy cycku - udało mi się ją co nieco nakarmić tylko dlatego, że przystawiłam jej smoczek na chwilę, uspokoiła się i podałam pierś i za którymś razem zatrybiła ale krótko ssała. Jak jest zaspana to zupełnie inna sytuacja.
Mam wrażenie, że naprawdę jest przy piersi za karę. Powiem szczerze - wysiadam i już boję się tego co będzie wieczorem.
Jak długo może to trwać? Nie chcę by funkcjonowała niedojedzona i poirytowana. Ciężko mi się na to patrzy, dziś zauważyłam że szarpie się w złości za włosy. :/
Czy jest szansa, ze Mała zapomni o doznaniach związanych z butelką?

Asiula skoro się pręży i wygina i brzuszek twardy to to nie kolka? A skoro się najada to na ile mu to starcza, skoro chcesz mu zrobić większe odstępy i te większe tzn 2 godz? Bo może za często go przystawiasz i chłopak nie da rady tego przetrawić? Ja miałam od razu dużo pokarmu i mój Maksiu od razu dużo przybierał na wadze a jadł co 3 godz. od samego początku. A jak w szpitalu kilka razy karmiłam go częściej to ulał wszystko co zjadł i wtedy konsultantka powiedziała mi jasno,że on ulewa bo się przejada i żeby go nie karmić za każdym marudzeniem, bo nie każde marudzenie = jestem głodny.

Manguś - współczuję i trzymam kciuki kochana. Czemu Milka taka nerwowa dziewuszka? No przecież ssanie to jest pierwszy odruch - dlaczego Ona tego tak nie lubi?

Wiesz co, Justyś? Ona kocha ssanie, ssie na potęgę (ostatnio swoje rączki) tylko moich piersi od jakiegoś czasu nie lubi ssać. No chyba, że na śpiocha - to wtedy jest taka kochaniutka, mam wrażenie że znowu kocha moje cycuchy. Wstaliśmy dziś zjeść i trochę się pobawić, a gdy wróciliśmy do łóżka to już było ciężko. Pomimo tego, że szukała piersi i chciała jeść to płakała jak jej podsuwałam.

Doradczyni mi mówiła, że "syndrom gumy" (potocznie tak sobie nazywają ;) ) polega na tym, że niektóre dzieci po spróbowaniu butelki po prostu później tego wrażenia w buzi szukają podczas ssania piersi. I wolą smoczek z butelki bo jest lepiej wyprofilowany, Calma ma dłuższy dziubek i łatwiej jej go uchwycić niż pierś. Ja mam jeszcze duży biust, więc łatwiej jej ta ciężka pierś wypada z buzi. A ma jeszcze utrudnienie bo ma tę bródkę cofniętą.
Po prostu łatwiej jej jest ssać butelkę, więc moja pierś jest "be" teraz.

Asiula moja całą noc nie chciała spać, prężyła się, płakała a wszystko przez Laktozę! Bo karmiłam na jedno karmienie z 2 cycków i mała nie dawała rady. Teraz karmię z jednego cycka na jedno karmienie. Mała daje radę ale cycki nie dają rady i mam nadprodukcję ;p
p.s. a tak z innej beczki pytanie czy już macie naloty rodziny w domku? Ja powiedziałam rodzinie, że przez pierwszy miesiąc chcemy odpocząć we troje to wszyscy nagle wielkie oczy na mnie jakbym była jakaś nienormalna. Tłumaczę, że Mała osłabiona, że po żółtaczce, jeszcze trochę żółta ale to jak do słupa. Zastanawiam się czy może faktcyznie ze mną cos nie teges?

Salinos - cycki się dostosują do nowego karmienia.
Asiula, spróbuj jakiś probiotyk, albo ten Delicol, bo on pomaga przy nietolerancji laktozy. Ja dawałam BioGaia od ok.4 tyg. życia, bo było ciągłe stękanie i prężenie przed kupą i bąkami. Po tym było o wiele lepiej.

OK, nie będę myśleć na zapas. Na ważeniu +20g w 2 dni ale czekam do soboty, porównamy jak przytyła w tydzień i jak nadal będzie słaby przybór to ja chyba zdecyduję się na odciąganie i podawanie. Znajoma mi mówi bym wytrzymała, że ona też tak miała, że przez miesiąc Mała strasznie płakała a ona razem z nią, ale przetrzymały i już są na prostej drodze...

I poleżę z Małą jeszcze jutro, zobaczymy jak będzie.
Po kąpieli nawet spokojnie było - uff, tylko Mała nie zjadła za dużo, 5 minut aktywnie, zaczęła płakać dałam jej drugą pierś i zasnęła prawie od razu z cyckiem w buzi. Ale takie leżące dni mają to do siebie, że je mniej a częściej.

No i właśnie Mała często je tak, że po ok. 5 minutach aktywnego jedzenia kończy i płacze, nie chce już tej piersi, przystawiam do drugiej i je powiedzmy te drugie 5 minut. Dlaczego tak robi? Czy to czasem nie przez to że później jest wolniejszy wypływ i musi bardziej się namęczyć i ją to denerwuje?
Wiem, że za szybko przystawiam do drugiej ale ona za chiny nie chce tej samej piersi znowu.

Bąbelasku, nie wystarczy ograniczenie nabiału - musisz całkowicie wyeliminować ze swojej diety ten żółty ser, masło itp. Dopiero wtedy będzie dobrze.

Mangoo podziwiam Twoje zmagania, jestem b dzielna kobieta!
Wierze ze bedzie niebawem lepiej i Mila pokocha Twoje piersi.

Piszecie o stekaniu i prezeniu dzieci przed kupą....to nie jest normalne?
jakis tam wysilek dziecko wykonuje, wiec, zaplakanie na chwile, marudzenie, stekanie...to chyba norma, moja corcia tak robi ale uwazam ze nic zlego w tym, czasem ponoze ja w pionie, zgonam nozki do brzuch lub pomasuje brzuszek, postukam po pupie, czy poloze na brzuszku.

no chyba ze te prezenie dlugo trwa...placz...to juz chyba kolka wtedy no nie?

U mnie nieco lepiej, goraczka zeszla, powinnam isc na kontrole do lekarza, piers nadal czerwona, zdecyduje czy ciac ropien (jesli sie zebral) czy rozejdzie sie...
corcia ma apetyt,
kupilam laktator ale nic nie leci....i reka tez nie idzie odciaganie a piersi pelne??robie cieple oklady tam gdzie moge...

Piszecie o stekaniu i prezeniu dzieci przed kupą....to nie jest normalne?

Dorit, u nas po Biogai kupa była bez mrugnięcia okiem. Tylko skupienie na twarzy wskazywało, że coś się produkuje. Mi sie wydaje, że jak dziecko stęka i popłakuje, to znaczy, że nie czuje się całkiem dobrze, więc ja wolałam jej ulżyć.

Kurczę Gosiu, rozumiem Twoje rozterki, bo podobnie jak u Ciebie u nas też jest tak, że momentami Mala zachowuje się przy piersi jakbym jej krzywdę robiła.
Może faktycznie nietolerancja laktozy? Wyeliminowałaś nabiał na próbę?

A u nas... Wczoraj wieczorem był taki sam hardcore jak dnia poprzedniego. Niby spoko się zapowiadało, Mała zjadła trochę po kąpieli (ale wiedziałam, że mało bo ją zważylismy przed i po karmieniu - 60g różnicy), gdy się obudziła po kilkudziesięciu minutach to się zaczęło...
Wołanie o jedzenie, przeraźliwy płacz, kopanie nóżkami, szarpanie za włosy, łzy leciały jej ciurkiem, nie mogliśmy jej uspokoić, w końcu wymiękliśmy... Po prostu nie mogę tego przetrzymać, mam wyrzuty sumienia bo przecież to nasza wina, że jej podaliśmy tę calmę kiedyś, nie jej. (swoją drogą, tu ostrzeżenie dla innych podających calmę nawet po 6 tyg.)

Zaczęłam ściągać mleko, Mała płakała w rękach M, a ja wyłam bo nic nie leciało... :( Zblokowałam się. Dopiero gdy poprosiłam Męża by wyszedł z Małą (próbował ją uspokoić w innym pokoju) udało mi się ściągnąć 60ml, podałam jej i prawie momentalnie zasnęła. Była gdzieś 23:00.
Potem Mała budziła się na karmienie i jadła bezproblemowo z piersi o: 2:00 (jadła 8 minut), 4:00 (jadła 10 minut), 6:50 (jadła 10 minut), 8:20 (jadła 20 minut). Czyli często co bardzo mnie cieszy.
O 10:10 już nie tak spokojnie (10 minut, musiałam żonglować piersiami) i niedawno powiedziałabym, że bardzo niespokojnie (niecałe 10 minut, piersi na zmianę). Teraz sobie śpi obok i jak tylko będzie chciała cyca to jej podam.

Mała na śpiocha je z piersi bardzo ładnie, a jak już jest wybudzona lub pobudzona po zabawie jest baaardzo nerwuskowata przy cycu i płacze na dzień dobry, jak tylko go wyciągnę.
Jestem zdeterminowana by karmić ją swoim mlekiem, ale nie będę z Nią walczyc by to była koniecznie pierś. Nie chcę by przez nasz błąd miała jakieś problemy emocjonalne w przyszłości bo nie wydaje mi się, że jest to dobra sytuacja trwać w takim jej poirytowaniu.
Mój Mąż jest tego samego zdania, ustaliliśmy, że dziś pod wieczór ściągnę mleko i po kąpieli podamy jej z calmy nie czekając na jej wybuch płaczu.
Może pozostanie tylko na tym jednym wieczornym karmieniu, bardzo by mnie to ucieszyło. Ale wiem też że może się to przenieść na wszystkie karmienia - jeśli tak, to z tym też damy radę. Zobaczymy.

W_P_Gosia, zapytaj lekarza o refluks. Dziecko nie musi ulewać, może mu się tak właśnie tylko cofać do przełyku. Wtedy właśnie jest niespokojne, bo treść żołądka podrażnia przełyk i to wielokrotnie w ciągu dnia. Wybierzcie się, aby to zbadać.
Manga, opiszę jak było u mnie. Pierwszy miesiąc w porządku, na początku mała jadła i spała. W okolicy pierwszej miesięcznicy się zaczęło. Od czwartego do ósmego tygodnia przybrała 200 gram, wiecznie płakała, wykręcała się od piersi. Dawałam za wygraną, myśląc, że się przecież nie zagłodzi. Na kontroli wyszło, że mało waży, wyszłam od lekarza bardzo zdołowana. Przez kolejny tydzień próbowałam wszystkiego. Dokarmiałam kubeczkiem, strzykawką, w ogóle wydawało mi się wtedy, że cały czas karmię. I wtedy naszła mnie taka refleksja... Skoro w nocy je w porządku, właściwie tylko wtedy nie ma żadnych problemów, to dlaczego miałabym jej nie karmić po uśpieniu? Nie wiem, czy dobrze zrobiłam, czy źle, ale już byłam tak zestresowana i poirytowana, że spróbowałam. Brałam małą na ręce, kołysałam, przytulałam, miałyśmy swój własny sposób na to. Jak zaczęła zamykać oczka, kładłam ją do łóżka, odwracałam do mnie i karmiłam. Po przebudzeniu proponowałam, jednak szybko okazało się to zbędne - zaczęła odmawiać po kilku dniach. Zrobiła się spokojniejsza w ciągu dnia. Zwiększyła sobie ilość drzemek (w tamtym czasie 4-5), w nocy jadła też około 4 razy. Co jakiś czas próbowałam karmić "na trzeźwo", ale nie była głodna, więc nie jadła. Przyszło lato, rozszerzanie diety. Dopiero wtedy mała zaczęła w dzień spać mniej, w związku z tym, że coś tam je oprócz mleka. Prawdziwy przełom był koło ósmej miesięcznicy - zasnęła mi na rękach jak zwykle i nie chciała piersi po odłożeniu. Zjadła po pobudce - pierwszy raz na trzeźwo teraz śpi raz, maks 2 razy w ciągu dnia, karmienie jest przyjemnością, śmieje się i bawi przy jedzeniu. Ujmuje mnie to i cieszę się, że znalazłyśmy wtedy rozwiązanie. Wam też tego życzę całym sercem.

Mangaa,moja mala tak miała,nie miała sily ssac. Kilka razy była podkarmiona moim mlekiem i zaczela ladnie wyciagac pokarm. Dodatkowo postaw na te karmienia nocne,jesli bardziej na spiocha woli jesc. A i przy okazji zjada ten bardziej kaloryczny nocny pokarm
Czyli w zasadzie na wieczor jest taka niespokojna tak? A jak w dzień karmisz to możesz z ajkiegos karmienia odciagnac jeszcze(po karmieni,zeby odciagnac ten tlusty pokarm,a nie mleko 1 fazy). Najlepiej jakbys walsnie ten tlusty pokarm sciagala już po karmieniu. Zobaczysz,bedzie dobrze

Mangaa, z herbatka laktacyjna bym nie kombinowala teraz , bo może pobudzić układ pokarmowy, zaczna się kolki ,prezenia itp. Zebys tez sobie nie rozhulała za bardzo laktacji,bo to tez zle będzie. możesz tez odciagnac trochę pokarmu przed przystawieniem Miluni do piersi,bo wtedy odciagniesz to mleko pierwszej fazy,mala najwieksza sile wlozy w wyssanie mleka tłustego, a po karmieniu podasz to odciagniete. Poprobuj jak Wam najlepiej będzie.

Monteniu moja je aktywnie ok 15-20 minut z jednej piersi, potem przerzucam ją na drugą jak widzę, że szuka. Jak nie szuka a płacze to też daje 2 cycka. Jak nie będzie chciała jeśc to na pewno to zauważę, bo wtedy wypluwa, bawi się i nie ssie aktywnie.

Salinos, to ja bym przekladala na te druga piers na koniec karmienia. Nie wiem,ja zawsze karmiłam na dwie piersi i nawet jak mala już puszczala piers to na klka lykow ja przykladalam do drugiej,bo tak to mi by piersi pekly.

Mamakasi, a na która idziesz? Chyba zadzwonię do p.Malgosi :)))
A widzisz moja mala była tak slaba (hipotroficzka),ze nie miała sily ssac, po kilku lykach zasypiala i spijala w zasadzie tez to mleko 1 fazy. Dziecko w Twoim wieku raczej nie jest za slabe by ssac. tu chodzi o takie początki jak u mnie czy u mangi.

Blubis , nie waz tak często, a na pewno nie przed i po jedzeniu. Oszalec można..
Napisz ile razy karmisz , czy w nocy, czy na oba cycki, czy maly jest spokojny itp.
No i przede wszystkim się nie martw. Mleko jest i będzie, a tu coś wspólnie poradzimy.

Montenia, na 10
Dziecko mangii raczej nie jest hipotroficzka, ma już 2,5 mca a z tego co pamiętam do niedawna przybieralo 200 na tydzień więc raczej siłę ma.

Manguś trzymam za Was kciuki. Dacie radę. Moja niunia też taki cudak. Przez jakiś czas wydawało mi się, że cycek jest za karę a butelki ani smoczka nie znała ( z calmy piła dwa razy po 6tyg i smoczka kilka razy miała w buzi ale nie chciała) więc zupełnie bezsmoczkowa. Udawało mi się nakarmić tylko na śpiocha. Teraz jest trochę lepiej i jak jest na prawdę głodna to je z otwartymi oczami i po chwili zasypia. Także mamy chyba takie egzemplarze. Ale dobrze, że jest taki wątek bo dużo możemy się dowiedzieć. Ważne aby się nie poddawać i walczyć o KP.

montenia: bo tak to mi by piersi pekly.
--

moje ledwo to znoszą.. teraz znowu karmię jedną na jedno karmienie..bo Małej to wystarcza.. zasypia i potem już nie chce cyca.. i znowu napięcie w cycach..

Dzięki Cytryniu!

blubis: Mam wrażenie, że oduczył się ssać ten pokarm 2 fazy, bo je powiedzmy z 5 minut i zaczyna się wkurzać, drugą je przez kilka minut spokojnie.
Może to ma związek z ulewaniem?

To prawie jak u nas.

Wczorajszy wieczór przeżyliśmy jakoś - dostała moje mleko z calmy ale piła też najpierw z piersi, w nocy bez płaczu. Trochę więcej płaczu było po południu ale jakoś przetrwaliśmy. M. jadła o 23:00 2:00, 3:00 i 4:00 (po ok 5 minut), później o 6:00 (10), 8 (10), 11 (15)... I niedawno o 13:00; 14:00, 15:00 (po 5 minut - więcej nie chce).
Czy pozwalać jej na coś takiego w ciągu dnia? (w sumie chyba nie mam wyjścia bo M. przysypia po 5 minutach, aktywizacja nic nie daje, bo wypluwa wtedy cyca i śpi sobie przy nim).

Mam wrażenie, że moje cycki się przyzwyczaiły (moze dlatego mam wrażenie, że pokarmu jest mniej a po prostu się dostsowały do częstszego jedzenia?) Czuję jak napływa pokarm na te krótkie karmienia i niewiele więcej bo nic się nie ściągam po jak działam z laktatorem.

Zastanawia mnie tylko czy jeśli pokarmu jest mniej na to małe karmienie to czy mniej jest też mleka I fazy? Czy ona zjada w ciągu tych 5 minut tylko to mleko, bo to by była lekka kicha. Ulewa i odbija jej się często, choć nie zjada dużo na jeden raz. Nie wiem czy nie podziałamy z gastrotuss baby, które przepisała nam pediatra kiedyś na ulewanie.
Zresztą jak je dłużej to też po 5 minut z każdej piersi, to pewnie też głównie I faza...

Powinnam postarać się to jakoś zmienić? Jeśli tak to jak?