Dziewczyny, samoleczenie to głupi pomysł! Poczytajcie troche, nie wiem czy akurat na tym wątku ktos pisal o tym, bo nie mam czasu teraz od początku sprawdzać, ale czesto wyniki sie pogarszaja po podawaniu jakis dziwnych kombinacji lekow! Poza tym, nie na wszystko witaminy pomoga... Pierwszym krokiem powinna byc wizyta u gina, badanie nasienia i konsultacja u urologa albo androloga. Na wlasna reke mozecie facetom zaszkodzic zamiast pomoc... Jakis androvit, czy kwas folioy nie powinien narobic szkod, ale to wszystko powinno byc kontrolowane/zalecane przez lekarza

A teraz moj drugi ulubiony temat czyli walka z meska niedplodnoscia. Czyli bedzie na temat

Generalnie w swiecie jest zgoda co do tego, ze ogolnie rzecz biorac NIE MA LEKU NA MESKA NIEPLODNOSC. Wiem to od naszego angielskiego lekarza. Potwierdza sie tez w artykulach naukowych, ktore nieudolnie acz regularnie przegladam oraz na... bocianie Ja nie twierdze, ze nikomu z meska nieplodnoscia lekarz nie pomogl. Jakis konkretny lek czy zabieg. Rzeczywiscie sa jakies specyficzne sytuacje, w ktorych mozna zadzialac i to zadzialac skutecznie. Teoretycznie przynajmniej. Ale statystycznie i klinicznie zaden lek (ani tryb zycia) nie ma POTWIERDZONEJ skutecznosci w leczeniu meskiej nieplodnosci (wyrazonej w ilosci spowodowanych ciaz a nie jedynie we wzroscie o 10% liczby plemnikow na ml).
U okolo polowy mezczyzn z nieprawidlowym nasieniem (wg norm WHO) nie udaje sie znalezc przyczyny. W przypadku ok. 6.5 % przyczyna okazuje sie infekcja ukladu plciowo-moczowego, 12 % ma zylaki, marniutkie, bardzo marniutkie 0.6 % ma zaburzenia hormonalne (ktore daja nawiecej nadziei na skuteczne leczenie lekami hormonalnymi). Az w 40-75% przypadkow tzw. zespolu OAT (oligo-asteno-teratozoospermia, czyli za malo, za wolne i do tego nieladne) nie udaje sie znalezc przyczyny.
Nie sadze, zeby branie Androvitu na wlasna reke rzeczywiscie moze komus zaszkodzic. Skoro jest to lek bez recepty to chyba ktos juz to dokladnie sprawdzil czy mozna sie uszkodzic biorac go zgodnie z zaleceniami na pudelku rzecz jasna. W wiekszosci przypadkow o jakich czytalam taki pierwszy zmasowany atak na mezowa nieplodnosc (bo to zazwyczaj zony komponuja te wybuchowe mieszanki Adrovitu z maca i karnityna) przynosci efekty w postaci nieznacznej poprawy. Troche wiecej w ml, droche zwawsze, morfologie raczej trudno poprawic doustnie. Tylko, ze ciagle ciazy jak nie bylo tak nie ma.
W UK meskiej nieplodnosci sie nie leczy. Nie stosuje sie rowniez inseminacji (te sa zalecane wylacznie w przypadku nieplodnosci idiopatycznej, byc moze w jeszcze jakis przypadkach nieplodnosci kobiecej, ale nasienie musi spelniac normy).
W Polsce czytalam juz o wielu terapiach. HCG, bromegron, CLO, undestor (testosteron)... Tylko ze. Tylko, ze u niektorych nastepuje poprawa a u niektorych pogorszenie. Ci u ktorych nastepuje poprawa we wynikach badania nasienia niekoniecznie tak z automatu ogladaja plusy na tescie...
O zylakach tez sa rozne historie. Podobno tylu pomaga co i szkodzi albo nie zmienia wynikow.
Meska nieplodnosc to naprawde trudny orzech do zgryzienia. Generalnie orzeka sie o niej na podstawie wynikow badania nasienia. Ale, jak pokazuje zycie, to dosc odlegla aproksymacja... Bo plemnik ladny i predki nie oznacza jeszcze zdolny do zaplodnienia (a jak to zbadac)? I zeby bylo ciekawiej te wyniki naprawde potrafia sie wahac u jednego i tego samego osobnika.
A ilez jest przypadkow, ze sie udalo bez leczenia? Ktos juz odpuszcza, ma dosc, wszelkich badan i witamin i luznych gatkow i pestek z dyni... A jednak sie udaje. Tak jak czasami komus sie niezamierzenie "udaje" wpasc bo gumka miala dziurke zrobiona igla. A u wielu nie starcza 5 ml z 15 mln/ml... I jak to wytlumaczyc?
Na tzw. cud zawsze mozna liczyc i one naprawde sie zdarzaja szczegolnie jesli partnerka jest mloda i zdrowa a partner ma "tylko" umiarkowana oligo/asteno/terato-wiecie co... Ale ja osobiscie bardzo srednio wierze w leczenie doustne lub wszelkie zmiany trybu zycia. Zbyt wiele widzialam przypadkow poprawy wynikow bez zadnych zabiegow lub ich pogorszenia z zabiegami (wliczajac leczenie u androloga). Wiec gdzie tu logika?
Zadziwiajace jak malo wiemy o plodnosci choc wydawaloby sie, ze medycyna juz taka madra...
Jesli chodzi o zmiane trybu zycia pozwole sobie na cytacik:
no authoritative studies to show that behavioural change (i.e. removal of exposure) can improve semen quality significantly. Perhaps the most convincing are those that show that, in a randomised trial, the oral intake of some dietary supplements (e.g. vitamin E and C or folic acid and zinc) can marginally improve semen quality and/or the DNA integrity of sperm in the treatment arm of the trial. However, none have successfully demonstrated that such changes can result in increased pregnancy rates.
Ja nie mowie, ze nie warto. Warto. Bo czasami pomaga, bo trzeba cos robic, bo czasami jesli juz na nic nie pomoze to moze chociaz na psychike, bo trzeba sprobowac wszystkiego zeby miec czyste sumienie.

W pisaniu tego metrowca opieralam sie na:
"Male fertility and infertility" Allan A. Pacey, Obstetrics, Gynaecology & Reproductive Medicine, Volume 19, Issue 2, February 2009 (czyli swiezutkie), Pages 42-47
"EAU Guidelines on Male Infertility" European Urology, Volume 48, Issue 5, November 2005, Pages 703-711 G.R. Dohle, G.M. Colpi, T.B. Hargreave, G.K. Papp, A. Jungwirth, W. Weidner and The EAU Working Group on Male Infertility

ngL - dokładnie tak jak piszesz. W moim poście wpisałam przykłady dość drastyczne, ale chodzi dokładnie o hiperwitaminozę wit. A.
Można też przesadzić z solami mineralnymi, sama zaliczyłam przedawkowanie wapnia, a kuzynka spowodowała dużą ilością wapnia przedwczesne skostnienie czaszki płodu. A przynajmniej tak się wydawało lekarzom.

Nasz ginekolog - ten nowy - też stwierdził, że metody poprawy jakości nasienia są dość niepewne, że czasem działają, a często nie. Warto próbować, ale z głową.

dziewczyny jakie badania powinien mąż zrobić przed wizytą u urologa? zamierzam zapisać go na wizytę w lipcu bo wtedy będziemy w Polsce i chciałabym żeby już poszedł z wynikami hormonów żeby przyspieszyć sprawę a nie żeby skasował 120zł i dał mu skierowanie na badanie krwi moja gin mi mówiła ale ja zapomniałam

Danap, ale tylko % prawidlowych byl ponizej normy? I az 6 % bylo prawidlowych? To jest wynik cycus. Z takimi wynikami to rzeczywiscie mozna miec nadzieje na plusika.
Aha, no i oczywiscie gratulacje!

gratuluję oby więcej takich dobrych wieści

Konwalijka - Niezłe wieści, my mamy w takim razie grubo ponad minimum :D

Danap = gratuluję, to dobre wieści. W sumie to lekarze mówią, że o ile jest ruch i są jakiekolwiek prawidłowe, to ciąży wykluczyć się nie da. Wiec szanse zawsze są. Ale jak duże to są szanse...
A mogę zapytać ile właściwie mieliście plemników w ml, i jak z ruchliwością było?Bo 6% z 20 mln to jedno, a 6% z 10 mln to drugie, wiadomo, że to też przekłada się na potencjał.

Normy WHO sie zmieniaja (a raczej ciagle sa coraz mniej wymagajace) bo jakosc nasienia sukcesywnie sie pogarsza. Jakis czas temu (nie wiem 10-20-30 lat, jakos tak) norma byla 40 mln/ml. Do niedawna bylo 20 mln/ml. Na ten moment jest 15 mln/ml.
Normy WHO sa ustalane na podstawie badan. W ostatnich badaniach uzwgledniono 4.5 tys mezczyzn z 14 krajow, ktorych partnerki donosily ciaze w ciagu ostatnich 12 miesiecy. Wartosci graniczne parametrow (objetosc, liczebnosc, liczebnosc/ml, ruchliwosc, zywotnosc, etc) ustala sie dla 95% tych ojcow (tj. 95 % z tych 4500 mialo wyniki takie lub lepsze), jesli nic nie pokrecilam.
Nowe normy WHO (2010) za wartosci referencyjne przyjmuja: objetosc 1.5 ml, liczba plemnikow 39 mln, stezenie plemnikow 15 mln/ml, zywotnosc 58%, ruchliwosc postepowa 32%, ruchliwosc calkowita 40%, morfologia 4.0%.
zrodlo: "World Health Organization reference values for human semen characteristics." grudzien 2009


Jesli chodzi o normy morfologii to do tej pory byly 2: Krugera (wlasnie te 14 %) lub WHO (30%). Z tym, ze to nie do konca jest tak, ze te normy sie nie zgadzaja. Bo czasami sa bardziej restrykcyjne normy samej prawidlowosci (jedna norma moze plaminka uznac za prawidlowego, druga juz nie). Spotkalam sie tez z zupelnie "ksiezycowa" norma. Tylko i wylacznie u nas w szpitalu stosuja norme 5 % (stosowali tez przed ta publikacja WHO). Jak pytalam lekarza jak to sie ma do normy WHO (wtedy 30%) to mi powiedzial, ze oni bardzo restrykcyjnie oceniaja plemniki (tzn. musi byc super piekny zeby sie zalapal do prawidlowych).
Z reszta cale to normowanie nasienia to tak wszystko pi razy oko. Bo wielu facetow zostaje ojcami pomimo parametrow ponizej norm. I jak to wyjasnic? Zmiennoscia wynikow (pewnie w jakims stopniu tak)? Czy to, ze sie komus udalo poczac dziecko przy 1 mln plemnikow na ml to znaczy, ze tyle starcza? Wszystko to statystyka. A zycie zyciem...

Męski problem niepłodności audycja z Jedynki

Raczej tak. Poczytajcie opinie użytkowników klinik, warto zajrzeć na forum "nasz-bocian.pl"

witam nie wiem czy to dobre miejsce ale jestem po poronieniu maz wczoraj odebral wyniki badan nasienia a do lekarza dopiero w lipcu ide i chcialam prosic o interpretacje od razu dodam ze laboratorium przetrzymalo probke 2 h przed wykonaniem badan :
czas uplynnienia w min :60min
obj(ml): 2
ph: 8.5
wystepowanie aglutynacji:-----
kom. spermotogenezy: 1-2
leukocyty: 2-3
erytrocyty: 0
liczba plemnikow w mln/ml: 35
liczba plemnikow w mln/ejakulat; 70
plemniki o prawidlowej budowie: 3%
plemniki o nierpawidlowej budowie: 97%
kolor: szarobialy
lepkosc: prawidlowa
ruch kat a szybki postepowy: 20%
ruch kat b wolny postepowy: 20%
ruch kat c niepostepowy: 20%
brak ruchu d 40%
plemniki zywe: 40%
plemniki martwe: 60%
moge prosic o interpretacje bede wdzieczna

znalazłam stronkę, która pisze o ciążach przy niskich parametrach nasienia
http://www.cudownytata.pl/index.php/cudowne-poczcia
Fajnie jest poczytać i podnieść się na duchu :)

Nam się udało 3-krotnie przy słabych wynikach - 2 poronienia, ale 3. ciąża zakończona córką. Potem małżonek zapadł na raka jądra, jądro mu usunięto, przeszedł chemoterapię. Po półtora roku od zakończenia chemoterapii wznowiliśmy starania: efekt sukces przy pierwszym strzale - niestety ciąża stracona. 3 miesiące odkładania po poronieniu i znowu sukces przy pierwszym strzale ;P Teraz jestem w 29. tc. Więc jak tu w cuda nie wierzyć. Lekarze w zasadzie nigdy nie dawali nam szans na naturalną ciążę a jak widać w ciąży byłam już 5 razy.....

I ja dopiszę się do wątku. My też walczymy, z teratozoospermią (3%).
Przebadamy jeszcze wszelkie bakterie oraz usg pod kątem żylaków powrózka... Jeśli to wyjdzie ok, to zostanie mi już tylko podejrzewać przyczyny genetyczne...

u mojego morfologia bardzo dobra bo az 75% prawidłowych ale z ilościa i ruchliwościa kiepsko...70% martwych!udało sie po trzeciejIUI:)

jaisog- u mojego tez ruchliwosc kiepska ,kariotyp ,czynnik AZF i CFTR ,troche kosztowały wszystkie jakoś ok 2 tys niestety i wyszły ok ,niewiem czego przyczyna jest problem nasienia .wczoraj byłam w klinice od dzisiaj taki eksperyment ,bedzie brał CLO 2x1 aż do następnej wizyty . Moj ma dziecko z poprzedniego małżeństwa ,córka ma 5 lat i tez długo sie starali ,jak ja go poznałam to córka miała 1,5 roku i tak po roku zrobił badania i to był dla mnie szok ,lekarz zdziwił sie ze ma dziecko ,wiec cud albo..

agap81 a jak Ci powiem że u Nas jest to samo bo Mój M. też ma córkę 13-letnia z drugiego małżeństwa a z pierwszego nie ma dzieci i dlatego się rozwiedli a jego była ma dwójkę...dlatego tak drążę temat czy ta słaba morfologia plemników może być nabyta czy jest wrodzona genetycznie bo to jest ważne...ale z drugiej strony cuda się zdarzają i może Nam tez się zdarzą

Hej,
Przepraszam, po moim wpisie o tym jak zaszlam w ciaze biorac chinskie ziola jakis czas zagladalam na forum, potem przestalam. Teraz zajrzalam po bardzo dlugim czasie i widze, ze dostalam kilka prywatnych wiadomosci z zapytaniem, jaki to lekarz itd... Tak jak pisalam, nie moge nikomu polecic, bo mieszkalam w kraju, w ktorym raczej zadna z Was nie mieszka, w Malezji. Nie moge tez powiedziec co to byly za ziola, bo nie mam pojecia, duzo malych czarnych kulek :). Podobno kazdy z nich sam opracowuje proporcje ziol i recepty i nie zdradza co tam dokladanie jest. Przynajmniej tak jest w Azji.

Pozdrawiam,
Filos

Jaisog dajesz nam wszystkim na tym wątku nadzieję.
Współczuję straty, ale widać, że jesteś dzielna, nie poddajesz się i walczysz dalej:* Pozdrawiam.

Nam tez sie udalo pomimo ze maz mial morfologie 1% prawidlowych form i liczba plemnikow 6.42mln na norme powyzej 39mln. W tej chwili zaczynam 17 tydz i na szczescie dowiedzielismy sie ze jestesmy w cizay dzien przed odebraniem wynikow nasienia. Przez kilka miesiecy przed zaplodnieniem przyjmowalismy:mieszankana na poprawe nasienia dla meza, rutinoskorbin, cynk+wit.C, omega3(1000mg),siemie lniane, kwas foliowy, kompleks wit.B, orzech brazylijski,magnez + zdrowsza dieta

Witam,

my właśnie odebraliśmy wyniki nasienia :( Staraliśmy się dopiero 3 cykle, ale że jestem niecierpliwa poprosiłam męża o badanie nasienia. Wszystkie parametry w normie oprócz morfologii...tylko 3% prawidłowych i ruchliwości 1% ruch szybki postępowy, 44% ruch wolny postępowy i nielinearny, ogólnie ruchliwych 53%......Jesteśmy załamani na tą chwilę. Czytam Wasze posty i napawają mnie one nadzieją, chociaż boję się, że lekarz (za 1,5 tygodnia mamy wizytę u androloga-urologa) powie, że tylko in vitro albo inseminacja.......Ja jestem zdrowa. Świat nam się zawalił.....

Gratuluje tym ktorym sie udało ,fajnie czyta sie takie historie z happy endem i jakoś daje nadzieje ze i nam sie uda . Mam pytanie do dziewczyn o CLO Moj kiedyś brał przez jakiś czas i troche polepszyły sie wyniki nasienia ,czy wasi panowie tez brali i jakie były rezultaty?

Dziewczyny czy którejś udała sie IUI bądź naturalna ciąża przy słabej morfologii ?? 2 % ma mój mąż tylko i pierwsza IUI nie udan :(

Lidusia a to nie za szybko na badanie nasienia? Przecież Mąż nawet miesiąc nie bierze profertilu?