Zarejestruj się

Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.

 

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    •  
      CommentAuthorYvoonne
    • CommentTimeOct 13th 2013
     permalink
    U nas mija właśnie 2,5 roku... W dużym skrócie mam swoją historię opisaną w profilu. W kwietniu miałam zabieg histeroskopii i hsg, a w maju pusty pęcherzyk ciążowy.
    --
    • CommentAuthorKatizie
    • CommentTimeOct 14th 2013
     permalink
    No dzis jest ten dzien... dzien @.
    piersi mnie bola od kilku dni wiec pewnie przyjdzie jak zawsze ze spoznieniem... ostatnio 10 dni sie spoznila...
    •  
      CommentAuthorKaiinA
    • CommentTimeOct 14th 2013
     permalink
    katizie a robiłaś test?:) czy nic?
    --
    •  
      CommentAuthorikaan
    • CommentTimeOct 14th 2013
     permalink
    a ja mam takie pytanie jutro idę na usg tak żeby zobaczyć co i jak. ginekolog powiedział, że mam mieć pełny pęcherz a tu na forum czytałam, że wręcz przeciwnie. To jak to w końcu jest? :( dodam, że idę prywatnie a ginekolog ma bdb opinie więc nie ma mowy, że jest jakiś młody, niekompetentny czy coś takiego.
    -- ,
    • CommentAuthorjagodalg84
    • CommentTimeOct 14th 2013
     permalink
    ikaan może będzie Ci robił usg przez powłoki brzuszne.
    -- <a href="https://www.suwaczki.com/"><img src="https://www.suwaczki.com/tickers/f2w33e3kdwlz516v.png" alt="Suwaczek z babyboom.pl" border="0"/></a>
    •  
      CommentAuthorikaan
    • CommentTimeOct 14th 2013 zmieniony
     permalink
    a czym to się różni? jestem w tym trochę ciemna bo 1 idę :shamed: znaczy wiem, że to przez brzuch ale chodzi mi o to co można wykryć przez to a to 2.
    a znalazłam jeszcze takie coś : "USG ginekologiczne - przez powłoki brzuszne
    Warunkiem koniecznym do zbadania narządu rodnego przez powłoki brzuszne, jest możliwie maksymalne wypełnienie pęcherza. W przeciwnym wypadku gazy w końcowym odcinku jelit, uniemożliwiają dostęp fali ultradźwiękowej do tych struktur. Aby pęcherz moczowy był prawidłowo wypełniony, należy ponad godzinę przed wyznaczonym terminem badania wypić 1 do 1,5 litra niegazowanych płynów i nie oddawać moczu." więc jak?
    -- ,
    •  
      CommentAuthorlidusiaa
    • CommentTimeOct 14th 2013
     permalink
    Ikaan mozna rbic 2usg... To pierwsze to na brzuchu i musi byc oecherz pelen bo dopiero wtedy dobrze widac wiec musi ci sie chciec mocno siusiu jak bedziesz wchodzila d gabinetu a to 2 to usg dopochwowe... Wtedy pecherz ma byc pusty.. Twoj gin sam wybierze rodzaj usg ktory bedzie dla ciebie lepsy wiec na wszelki wypadek idz z pelnym pecherzem a jak bedzie chcial dopochwowo tonpobiegniesz zrobic siusiu i po sprawie....
    •  
      CommentAuthorikaan
    • CommentTimeOct 14th 2013
     permalink
    ok dzięki, trochę się boję co tam wyjdzie :( mam nadzieję, że nic złego.
    -- ,
    •  
      CommentAuthorlidusiaa
    • CommentTimeOct 14th 2013
     permalink
    Spokojnie, wszystko bedzie ok:) poczujesz sie pewniej jak Ci wszystko wyjasni... Daj znac jak bedziesz po! 3maj cie cieplo!
    •  
      CommentAuthorKaiinA
    • CommentTimeOct 15th 2013 zmieniony
     permalink
    tak tak=) więc zaciskam kciuki kochana przynajmniej wszystkiego się dowiesz:) nic się nie zamartwiaj będzie dobrze:***
    daj znać !!!!
    --
  1.  permalink
    jak miałam robione w szpitalu USG miednicy mniejszej z oceną jajników jajowodów i macicy- musiałam przyjść z pełniutkim pęcherzem....
    więc to nie jest wymysł gina, tylko coś co ułatwi badanie...
    --
    • CommentAuthorwiolciak
    • CommentTimeOct 15th 2013
     permalink
    Cześć dziewczyny :)
    Byłam wczoraj zrobić betę. 23 dc wynik 9,8 :) Czyli teraz co? Modlić się o dotrwanie do końca...
    IKAAN, nie martw się. Ja pamiętam swoje pierwsze USG i też miałam mega stresa przed nieznanym. Będzie dobrze:)
    •  
      CommentAuthorKaiinA
    • CommentTimeOct 15th 2013
     permalink
    wiolciak gratulacje:)
    --
  2.  permalink
    Wiolciak- super trafiłaś, bo to początek początków na to wychodzi..
    koniecznie powtórz sobie bete za kilka dni, aby sprawdzić czy przyrost jest ok.
    Oczywiście gratulacje. A sikańca narazie nie rób, jak coś to najwcześniej jutro :)
    --
  3.  permalink
    wiolciak no to gratulacje :D
    ja dopiero czekam na skok i pewno sie nie doczekam :P
    --
    • CommentAuthorwiolciak
    • CommentTimeOct 15th 2013
     permalink
    Dzięki, dzięki :) Sikańca już robić nie będę wcale, bo powie mi tylko że jestem w ciąży, a to już wiem :P Chyba ze jutro sprawdzę czy jest powyżej 25( bo taki mniej czuły mam jeszcze) :) Na betę i tak iść muszę w czwartek albo piątek. Na razie z gin przez tel gadałam tylko. Ucieszyło ją to ze od razu ładny wynik, jak na pierwsze dni. Dobrze, że duphaston zapisała mi na poprzedniej wizycie, bo bym się przez najbliższe 2 tyg do niej nie dopchała. Ale i tak się zastanawiam jak to się stało, ze ten pierwszy test pokazał dwie kreski? Jak wczoraj jeszcze nie było 10 a on jest od 10? I to wieczorem? Mam nadzieję że nie był wyższy i nie spada :(
  4.  permalink
    Wiolciak te czułe testy pokazują minimalny cień przy jakiejś becie, nie koniecznie większej lub równej 10, bo ja tak miałam...w piątek cień cienia, a w poniedziałek beta 51. Biorąc pod uwagę, że podwaja się co 48h, to w sobotę beta mogła wynosić gdzieś 25 a w piątek napewno poniżej 10 i coś tam śmignęło na teście. a masz zdjęcie tego testu? w ogóle szkoda, że nie widać Twojego wykresu.
    --
    • CommentAuthorwiolciak
    • CommentTimeOct 15th 2013
     permalink
    no mojego wykresu nie widać bo go nie ma :) Nie prowadziłam samoobserwacji do tej pory, a w każdym razie nie zapisywałam ich. Nie mam zdjęcia, test w koszu. Mniejsza już o to. Najważniejsze, że się zadziało :)
    •  
      CommentAuthorMalgoska15
    • CommentTimeOct 15th 2013
     permalink
    gratuluje ;)
    • CommentAuthorwiolciak
    • CommentTimeOct 16th 2013
     permalink
    Dziękuję Małgośka :) Zrobiłam rano test. Dwie krechy, prawie od razu, równie mocno różowe. To chyba znaczy że hcg urosło, jeśli test od 25 :) Kamień z serca :) PaulinaMała1983, trzymam kciuki :)
    •  
      CommentAuthorDii
    • CommentTimeOct 16th 2013 zmieniony
     permalink
    Gratuluję 2 kreseczek!!! :)
    Dziewczyny mam pytanko. Na jakiej zasadzie działa test owulacyjny? Chciałabym sobie go kupić ale nie wiem, czy to na pewno pomaga? I już pytałam, ale dopiero teraz zaczęłam mierzyć temperaturę. I teraz nie wiem. Jak rozpoznać że zbliża się owulacja? Chciałabym (nie zrozumcie mnie źle) trafić na dziewczynkę a przynajmniej spróbować:tongue: I podobno należy serduszkować przed owulacją. Wiecie coś na ten temat?
    --
    •  
      CommentAuthorŻurawinka
    • CommentTimeOct 16th 2013
     permalink
    Nie pomogę z testami, bo nie używam. Jeśli natomiast chodzi o pomiar temperatury, to skok wyznacza czas okołoowulacyjny. Bo tak na 100% nie można powiedzieć, że skok=owulacja. Musisz się najpierw trochę poobserwować, żeby wypatrzyć pewną regularność. A z tą dziewczynką to słyszałam, ale co do skuteczności, to nie wiem...
    • CommentAuthorKatizie
    • CommentTimeOct 16th 2013
     permalink
    kaiina: [/quote][quote=kaiina]


    nie robilam testu wydałam juz 100zł na te testy a i tak kazdy negatywny bo od pol roku sie staramy... stwierdzilam teraz ze jesli do konca miesiaca nie bedzie @ to wtedy zrobie test, ten koniec miesiaca to jest dwa tygodnie po terminie @. tak wiec czekammmyyyy :)
  5.  permalink
    Dii: Dziewczyny mam pytanko. Na jakiej zasadzie działa test owulacyjny? Chciałabym sobie go kupić ale nie wiem, czy to na pewno pomaga? I już pytałam, ale dopiero teraz zaczęłam mierzyć temperaturę. I teraz nie wiem. Jak rozpoznać że zbliża się owulacja? Chciałabym (nie zrozumcie mnie źle) trafić na dziewczynkę a przynajmniej spróbować I podobno należy serduszkować przed owulacją. Wiecie coś na ten temat?


    Test owulacyjny wykrywa odpowiednie stężenie LH w moczu. Najwyższe jest tuż przed owulacją, wówczas na teście kreska testowa robi się ciemniejsza niż kontrolna. Jeśli jest słaba lub bledsza, test powinien być zaliczony jako negatywny. Testy robi się przez kilka dni, aż do pojawienia się pozytywnego rezultatu. Wówczas się uznaje, że owu nastąpi w przeciągu do 72h/ Testy są dobre ale nie u wszystkich działają (różne stężenia poziomu LH). Zazwyczaj powinno się go robić wieczorem, nie z rana (zupełna odwrotność niż test ciążowy). W połączeniu z pomiarem i obserwacją śluzu pozwala (choć nie w 100%) przybliżyć termin owulacji. A żeby trafić na dziewczynkę najlepiej sedruchować 2-3 dni przed owu :).Jest osobny temat na forum dot. planowania płci. W zakładce baza wiedzy masz wiele przydatnych info. dot. wyznaczania momentu obserwacji. Jedną z bardziej skutecznych (ale kosztownych) metod jest monitoring owulacji przeprowadzany w ciągu cyklu przez gina.
    --
    •  
      CommentAuthorŻurawinka
    • CommentTimeOct 16th 2013
     permalink
    Ja pierniczę, dziewczyno! Ty to masz chyba nerwy ze stali...
    •  
      CommentAuthorDii
    • CommentTimeOct 16th 2013
     permalink
    Hehe :)
    Dzięki za informacje. Mogę spróbować z tym testem owulacyjnym, zobaczymy :tongue:
    --
  6.  permalink
    a u mnie wkoncu skok :D wiec teraz czekanie 3 tygodnie :D
    --
    •  
      CommentAuthorKaroolka
    • CommentTimeOct 17th 2013
     permalink
    Dziewczyny czy odczuwacie ból owulacyjny? ja jestem w okolicach owulacji wg wczorajszego usg. wczoraj lekko kół mnie brzuch ale nie po bokach, tam gdzie sa jajniki tylko tak na dole.. czy to może być to? :)
    --
  7.  permalink
    Cześć dziewczyny!
    W zeszłym miesiącu myślałam, ze z mężem "wpadliśmy" (bo w sumie nie planowaliśmy) jednak @przyszła. Tylko tym razem bez żadnych większych bóli (inaczej niż zwykle), ale trwała tyle co zawsze czyli ok 5-6 dni. Trochę się zawiedliśmy nawet, że to nie fasolka i postanowiliśmy się zacząć starać o dzidzie :) I to mój 1 cykl starań. Przytulaliśmy się w okresie owulacji (śluz płodny, ból jajników itp.). Dzisiaj jest mój 22dc. Owulację miałam w okolicach 15-17dc (mam długą @, więc pewnie dlatego tak długo czekam na owu ;)). Od początku owu pobolewają mnie jajniki, to niej mocny ból ale odczuwalny, teraz doszedł ból piersi i wilgoć. Po prostu czuję, że mam mokro, tak porządnie. Zawsze tak mam w dniu albo w przeddzień @, ale to 22dc dopiero! Moje cykle trwają 27-19dni, więc nie rozumiem o co chodzi, czy coś jest nie tak... Teraz byłam w ubikacji i przy oddawaniu moczu czułam jakbym miała cały śluz wydalić... Mam tak jedynie przed @, nigdy tak wcześnie. Czy możliwe, że tak mi się rozlegulował okres?

    Treść doklejona: 17.10.13 14:30
    Zamiast 27-29 dni napisałam 27-19 przepraszam za pomyłkę :)
    --
    •  
      CommentAuthorTomira
    • CommentTimeOct 17th 2013
     permalink
    Czy są tu może dziewczyny korzystające z klinik leczenia niepłodności w Łodzi? Poprosiłabym o opinie. Do kogo warto pójść, a kogo lepiej omijać? Czytam opinie na różnych forach i już sama nie wiem do kogo się zapisać. A muszę dokonać wyboru już teraz, bo na wizytę u niektórych czeka się podobno 2 miesiące. Mnie akurat pasuje wizyta w grudniu. Dziewczyny pomóżcie!
    -- Gniewuś 10.08.2015
    • CommentAuthorwiolciak
    • CommentTimeOct 17th 2013 zmieniony
     permalink
    Dziś kolejna beta=90,4 :) 26 dzień cyklu.
    CZARNULKA_91, a przychodzą Ci do głowy jakieś powody dla których mogłas się "rozregulować" ? Np jakaś podróż, leki, choroba, stres.... Z mnóstwa powodów mogłoby się tak stać. Ale to wcale nie musi być to :) Może fasolka się zagnieżdża i stąd te objawy? Czytałam na różnych stronach i forach że wczesne(jeszcze przed terminem@) objawy ciąży czasem przypominają te, których kobieta doświadcza przed nadejściem miesiączki. Może poczekaj do poniedziałku i jeśli masz możliwość zrób test z krwi? Albo jeśli masz więcej cierpliwości poczekaj do terminu miesiączki? Ja do tych cierpliwych nie należę i test z krwi, przy identycznych objawach jak Twoje zrobiłam w 23 dc i wyszedł pozytywny. Wszystko zależy, jak mi moja gin tłumaczyła, od czasu jaki zapłodnione jajo potrzebuje na dotarcie do macicy i zagnieżdżenie sie. Dopiero od wtedy rośnie HCG i badanie je wykryje.
    •  
      CommentAuthorHaniutka
    • CommentTimeOct 17th 2013
     permalink
    A ja właśnie odkryłam że w drugim cyklu po poronieniu zaliczyliśmy wpadkę choć cały środek cyklu używaliśmy gumek zgodnie z zaleceniem lekarza.
    Więc ja się pytam jak to się mogło stać?!!!
    Szybko wzięłam leki na podtrzymanie ale oczywiście nie mam wszystkich bo miały być od następnego cyklu.
    Teraz pozostaje się nie sterować, wykupić pozostałe leki, szybko skontaktować się z ginem i umówić na wizytę, sprawdzić betę a potem przyrost i czekać na cud, bo jak sobie poczytacie czego to ja w tym cyklu nie robiłam to będzie prawdziwy cud jak właśnie ta fasolka z nami zostanie.
    Trzymajcie kciuki.
    --
    •  
      CommentAuthorMalgoska15
    • CommentTimeOct 17th 2013
     permalink
    Haniutka, wierzę, że zostanie, nie bez powodu się pojawila ;)
  8.  permalink
    Wiolciak, przede wszystkim gratulację!! i życzę dużo zdrówka dla Ciebie i fasolki :) nie brałam żadnych leków, które mogłyby ją "rozlegulowa" jedynie co teraz biorę to kwas foliowy ale on raczej wpływu na @ nie ma?, żadnych stresów, podróży. Zobaczę czy dostanę na dniach okres, bo tak się czuje jakbym miała go dostać najpóźniej jutro albo i dzisiaj :/. Jeśli nie dostanę do niedzieli to kupię test i rano w poniedziałek zrobię. Jeśli wyjdzie negatywny a ja dalej będę się tak czuła to idę w poniedziałek na bete... Kurcze jakby nam się udało w 1 cyklu... Bylibyśmy przeszczęśliwi :) Czas pokaże. W poprzednim cyklu miałam takie objawy, że głowa boli... A @ przyszła... Więc moje hormony mogą mi dawać popalić... I może temu mój organizm się poprzestawiał, sama już nie wiem.
    --
    •  
      CommentAuthorDii
    • CommentTimeOct 18th 2013
     permalink
    Kupiłam test owulacyjny.
    No ale tam jest napisane, że w zależności od długości cyklu zaczyna się testować w odpowiednim dniu. Minęła u mnie właśnie pierwsza @ i nie wiem jaka długość jest moich cykli. Kiedy powinnam w takim razie zacząć testować? Czy to w ogóle ma znaczenie? Jak w opakowaniu jest 5 testów to może warto testować aż do oczekiwanego rezultatu...? Czy ja to źle rozumiem...?
    --
    •  
      CommentAuthorHaniutka
    • CommentTimeOct 18th 2013
     permalink
    Dii, jak masz 5 testów z apteki które trochę kosztują to aż szkoda je na chybił trafił używać.
    Na pewno jak się mocno skupisz to określisz mniej więcej czy twoje cykle mają np długość od 28-30 albo są często krótsze lub dłuższe. Wtedy postępuj zgodnie z instrukcją jaka jest dołączona do testów a najlepiej kup sobie tanie testy na allegro. Dziewczyny mi je poleciły i u mnie sprawdziły się w 100% a i z uwagi na cenę możesz robić je częściej.
    Zacznij też prowadzić wykres na 28dni.pl będzie Ci wtedy dużo prościej określić dni płodne.
    Powodzenia:wink:
    --
    •  
      CommentAuthorDii
    • CommentTimeOct 18th 2013
     permalink
    Dzięki za wskazówki:bigsmile:
    Jednak chcę zacząć testować już teraz i nie potrafię określić niestety jaka długość będzie mojego cyklu.
    A wykres prowadzę - nie jestem tu świeżynką:tongue:
    Spróbuję sobie jakoś z tym poradzić:confused:
    --
    •  
      CommentAuthorHaniutka
    • CommentTimeOct 18th 2013
     permalink
    Dii: A wykres prowadzę - nie jestem tu świeżynką

    Przepraszam Dii, luknęłam do Ciebie ale z tego wychodzi że nie masz udostępnionego wykresu.
    Powodzenia życzę :wink:
    --
    •  
      CommentAuthorlidusiaa
    • CommentTimeOct 18th 2013
     permalink
    Haniutka ma racje.. Tez chcialam zerknac i zobaczyc na wykres zeby wywnioskowac cos, kiedy robic te testy ale widoczna jest tylko karta ciazy wiec niewiele pomozemy....
    Ja kupilam testy na allegro i nie mowie ze sa zle ale mi jeszcze nigdy w 100% nie wyszedl pozytywny, zaczelo mnie to stresowac wiec poszlam do gin na monitoring i okazalo sie ze mam normalnie owulacje a testy wychodza po prostu blade a nie tak samo silna kreska jak ta testowa.... Wiec zrezygnowalam bo nauczylam sie okreslac owu na podstawie wykresu i z tym czuje sie duzo pewniej. Pozdrawiam!
    •  
      CommentAuthorDii
    • CommentTimeOct 18th 2013
     permalink
    Faktycznie udostępnione tylko dla przyjaciółek - zaraz to zmienię, ale i tak dużo tam się nie da wywnioskować, bo to dopiero kilka dni cyklu...
    --
    •  
      CommentAuthoreveke
    • CommentTimeOct 18th 2013
     permalink
    Dii a może trzasnąć test jak się jakikolwiek śluz płodny pojawi? :bigsmile:
    --
    •  
      CommentAuthorDii
    • CommentTimeOct 18th 2013
     permalink
    Właśnie o tym też pomyślałam... I pewnie tak zrobię bo inny sposób nie będę wiedziała kiedy zacząć:wink:
    --
    •  
      CommentAuthorKasiaMW
    • CommentTimeOct 19th 2013
     permalink
    Dii ja bym poszła na łatwiznę i wylądowała bym u gina na monitoringu wiadomo że pęcherzyk rośnie po 2 na dzień i bym sobie wyliczyła że pęka koło 20-22 a potem koniec serduch na 3 dni;)
    --
    •  
      CommentAuthorDii
    • CommentTimeOct 19th 2013
     permalink
    Hehe :) To też jest sposób. Mam wizytę dopiero 24. więc to będzie mój 12 dc - może akurat... Podpytam go co i jak...:tongue:
    --
    • CommentAuthorKatizie
    • CommentTimeOct 19th 2013
     permalink
    dupaa:( @ wczoraj przyszła... jeszcze tak okropnie bolał mnie brzuch mowia ze po ciazy nie boli... ta jasne. Stwierdzam fakt ze nie wolno sie starac o dzidzie przypadkowo przedej wyjdzie niz ze staran:)
    •  
      CommentAuthorDii
    • CommentTimeOct 19th 2013
     permalink
    Katizie przykro mi:sad: Ja załapałam za 2 cyklem, ale fakt. Lepiej się nie nastawiać od razu i liczyć na szczęśliwy fart, bo przy staraniach człowiek bardziej się denerwuje a tak to na luzaka podchodzi do wszystkiego i potem niespodzianka:wink:
    Trzymam kciuki za kolejny cykl:thumbup:
    --
    •  
      CommentAuthorSilverLove
    • CommentTimeOct 19th 2013
     permalink
    Witajcie, nie sądziłam że tak szybko trafię na ,,ciążowe'' wątki :) Obecnie jestem w 20 dc i czekam tydzień na testowanie o ile w ogóle będzie taka potrzeba. Ponieważ jestem po raz drugi stymulowana clo w tym cyklu lekarz podał mi pregnyl z racji tego iż w 9 dc miałam pęcherzyk 20 mm a w 11 dc mój mąż wyjeżdżał, trzymam kciuki za wszystkie starające się i życzę plusików :)
    -- <a href="http://www.suwaczki.com/"><img src="http://www.suwaczki.com/tickers/iv092n0a83lm90mk.png" alt="Suwaczek z babyboom.pl" border="0"/></a> <a href="http://www.suwaczki.com/"><img src="http://www.suwaczki.com/tickers/iv0920mml08uyszl.png" alt="Suwaczek z babyboom.pl" border="0"/></a>
    • CommentAuthorSaminka
    • CommentTimeOct 21st 2013 zmieniony
     permalink
    Witam :) Mam pewien problem. Staramy się z mężem od roku ( bez mierzenia temperatury, leków) i nic nie wychodzi... Zaczełam od zeszłego cyklu obserwować się... do czego dążę... myślałam, ze teraz się udało, ale niestety nie. Wczoraj dostałam @ a cykl trwał 35 dni. Czym mogę sobie pomóc, by zajść w ciąże ? Jakieś leki, zioła ? Co jakiś czas pojawiają się mi torbiele czynnościowe w wieku 17 lat ( 4 lata temu) miałam operację na taką torbiel bo była duża. Ostatnią torbiel miałam na przełomie maja/czerwca tego roku. Chcę jeszcze wspomóc się naturalnie... z góry dziękuję

    moje 4 ostatnie cykle wygladały tak :
    18 lipiec @ - 27 dni
    18 sierpień @ - 28 dn
    15 wrzesień @ -35 dni
    20 październik @
    •  
      CommentAuthorkatka_81
    • CommentTimeOct 21st 2013
     permalink
    po roku starań powinniście zrobić sobie oboje badania na płodność.
    --
    •  
      CommentAuthorTinamar
    • CommentTimeOct 21st 2013
     permalink
    Nie wiem co oznacza torbiel czynnościowa i z czym jest związana i czy ma to związek z płodnością. Napisz może tego posta na forum "starających się" albo "leki ułatwiające zajście w ciążę" Jest tam dużo dziewczyn z ogromną wiedzą i na pewno coś ci poradzą a moderator i tak zaraz pewnie usunie ten wątek bo można go podciągnąc pod tamten ;) Ale nie stresuj się niczym. Jesteś młodziutka i na pewno problem niedługo się rozwiąże. A rozmawiałś z ginem na ten temat ?
    --
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.