Ja też uważam, że przesadą jest oburzenie na kontrolę miejsca, które odgrywa kluczową rolę (delikatnie mówić) przy porodzie. W końcu to ważne, czy prawidłowo się goi, tak jak kontrola tego czy macica się obkurcza.

Anula- ja już pisałam o Piasecznie Nikt bez majtek nie kazał chodzić- ja miałam siatkowe bo wygodniej wywalić niż co chwilę prać, a krew się leje mimo ogromnych podpasek, nawet i po łóżku (2 pierwsze dni u mnie). Żadnego terroru nie ma, nikt nie sprawdza jaką masz/nie masz bieliznę. Krocze lekarz oglądał dobę po porodzie, w trakcie obchodu. Obkurczanie macicy kontrolowały położne. Wietrzyć zalecały, ale nikt nie kazał się odkrywać/

Poczulam sie wywolana do tablicy :-)
Ja ma porownanie w Polsce i w Niemczech, bo rodzilam i tu i tu. Mi chodzi o podejscie do kobiety.
I mi chodzi o wlasnie takie bezpardonowe zagladanie grupy z obchodu (lekarz, jakies pielegniarki plus paru studentow) - no cala grupa chodzila i zagladala nam w krocza i za przeproszeniem potrafila skomentowac hemoroida przy innych kobietach. No sorry, czy to normalne jest? Jak idziecie do gina, to co najwyzej asystuje pielegniarka do pomocy, a nie pietnascie osob sie wgapia. I tak, ja jestem z tych wstydliwych i mnie to krepowalo.
W Niemczech doktorka wziela mnie na badanie do gabinetu w szpitalu, dyskretnie i normalnie, jak to u gina zwykle jest. Wiem, ze jezeli mialaby jakiekolwiek problemy, to tez podobnie by to wygladalo. Zreszta cewnik czy zmiane podkladu jak nie moglam jeszcze wstac to pielegniarka robila,wiec i zajrzala, jak tam wyglada - ale wszystko normalniej jakos.

YPolly: I mi chodzi o wlasnie takie bezpardonowe zagladanie grupy z obchodu

Niespecjalnie podobało mi się jak w 13 tc trafiłam do szpitala i gdy badał ordynator, to stałyśmy w rządku, w koszulach, bez majtek, wchodziłyśmy pojedynczo do gabinetu, w których stało kilku lekarzy i kilka pielęgniarek, siadałyśmy na samolot, polewano nas z butli jodyną, ordynator wielką ręką sprawdzał czy wszystko gra, a potem następna. Nie było to może najprzyjemniejsze doświadczenie w życiu, ale nie odbiło się to jakoś negatywnie na mojej psychice (za to poród - owszem).
Chyba jakoś się wyluzowałam i przestałam się przejmować swoim ciałem.
Choć nie twierdzę, że tak to powinno wyglądać.

Madrill, na patologii tez cos podobnego przezylam, ale to swoja droga ;)
Z czasem nabiera sie do tego dystansu, ale masz racje, ze tak nie powinno to wygladac moim zdaniem, zwlaszcza, ze mozna inaczej i takie podejscie wymaga tylko troche empatii i nic wiecej.

Treść doklejona: 10.12.12 23:31
Jaheira, ja sie procedury nie czepiam, bo warsztat po uzyciu skontrolowac przeciez trzeba ;)

dla mnie obecnosc studentow to sprawa na ktora nie trzeba sie zgodzic, wiadomo ze po porodzie trzeba sie zbadac i juz...i tak robia wszedzie a ze gdzies wiecej a gdzies mniej to juz ja podciagam to pod kulture... ktos tu pisal o Norwegii, lekarz rodzinny to sprawa osobista jaka opieke prenatalna wybierasz.... jesli ciaza jest niskiego ryzyka i komus starczy taka to po co wiecej badan...?
W Stanach jest podobnie, czytam forum i bardzo mi pomaga w tym porownaniu jak przebiega polska a amerykanska procedura postepowania z ciezarna kobieta.... i przyznaje program prenatalny polski a amerykanski (obydwa darmowe!!!!) a sie roznia iloscia badan usg i tych kurka szyjek.... ale wiecie czlowiek jak sie uswiadomi co i jak to prosi o nie dodatkowo jesli np. czuje ze cos nie tak....ja tak mam... bede badana z ta moja szyjka bo poprosilam... wiec warto miec w zakresie jakies odnosniki i teraz przynajmniej wiem jaka panuje roznica. A o przeplywy w pepowinie i stan lozyska tez mozna zazadac... choc juz trzeba zaplacic, no chyba ze sie ma powod stricte medyczny...to wtedy oplaca sluzba zdrowia.
A ze jest schiza na oddzialach polskich to chyba utrate przez lek postepowanie, tez podciagam pod kulture, bo skoro w innych krajach mozna inaczej, mniej krepujaco to niech tak bedzie... bo widocznie takie metody tam sa skuteczne i juz!a w PL inne.

misia-ludek: Najgorsze sa ewentualne niekulturalne i uwlaczajace komentarze, ktore wlasnie nie powinny miec miejsca jesli chodzi o peronel szpitala. Szkoda ze jeszcze w wielu szpitalach dochodzi do do takich sytuacji, szczegolnie w tych mniejszych miescinach

I tego chyba właśnie nie zrozumiały dziewczyny oburzające się, że komuś może badanie krocza po porodzie przeszkadzać. Wiadomo (?), że nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie przecież bronił się przed badaniem, które ma służyć jego własnemu dobru. Ale jeżeli z tego badania w danym szpitalu zrobiono jakiś durny rytuał typu idzie obchód - cała sali kołdry do góry, świecimy gołymi cipkami przed 20-osobowym obchodem i słuchamy publicznie wygłaszanych przy tym komentarzy - no to sorry, ale dla mnie coś takiego nie powinno mieć w ogóle miejsca. Każde badanie można wykonać dyskretnie, nawet na wieloosobowej sali. Tyle w temacie.

Witam się jeszcze w dwupaku. Jesteśmy już w domu, po krótkim pobycie w CZMP w Łodzi. Mam za sobą "fałszywy poród", najpierw skurcze co 2 godziny, potem co godzinę, potem co 20 minut - wtedy już jechaliśmy do szpitala gdzie wszystko się wyciszyło :(

Jeśli chodzi o szpital (personel/lekarzy) oceniam jako bardzo profesjonalny. Nikt nie pozwoliłby tam sobie na jakiś głupi komentarz. Nie wiem jak jest na porodówce ale na Oddziale Matczyno- Płodowym na którym leżałam badania po obchodzie robione były w osobnym gabinecie. Zawsze można się nie zgodzić na badanie w obecności studentów, ale wiem, że studenci nie zawsze przy badaniach są.

Ja tam nie jestem zadowolona z służby zdrowia w UK właśnie przez to ich podejście jeżdze do PL i wydaje mnóstwo kasy niestety tez uważam ze 2 usg (12-14tc i ok 20tc) w ciagu całej ciąży to trochę mało tak ze to ze nie jest badana szyjka ani razu nawet przy usg nie sprawdzają nie jest fajnie moja mama miała rozwarcie w 5miesiacu ciąży i ja szyszyli wiec trochę przez to panikowałam dlatego nie uważam zeby tu było tak super z prowadzeniem ciąży.
Co do porodu jest ok ja przynajmniej mam dobre wrażenia po pierwszym mogłam wybrać pozycje rodziłam w wodzie nik mi nic nie narzucał cały czas miałam do dyspozycji połozna mąż był ze mna cały czas dziecko od razu na brzuszek po porodzie i leżało tak sobie u mnie chyba z godzinę później Małego ubrali poszłam umyłam sie i przeszłam do sali z dzieckiem pojedynczej mąż był ze mna i Małym całą noc ale mysle ze w PL tez juz są miejsca gdzie takie standardy sa zachowywane.
W PL tez sie niestety napatrzyłam jak rodzą kobitki są po prostu rzeczy ktore bym zmieniła i bylo by fajnie a z tym lataniem z gołą pupa w przykrótkiej koszulce i podkładem poporodowym to niestety przykład z mojej rodziny dodam ze bratowa jest z tych wstydliwych i komfortowo sie nie czuła płakałam za każdym razem jak przychodziłyśmy ze czuje sie jak kawałek mięsa bo ciągle jej tam ktoś zagląda i to nie jeden lekarz a cala ekipa plus studenci którzy codziennie prawie sie wymieniali i każdy chcial zobaczyć co tam ciekawego w środku ale to tak jak piszą dziewczyny wszytko kwestia podejścia bedą osoby którym to będzie przeszkadzało i są osoby które bedą to traktowały jako coś normalnego

Grazien ja tez nabrałam trochę wody przed porodem ale z tego co pamiętam wszytko wysiusiałam po wiec bądź dobrej myśli

mam dzisiaj wizytę - chciałabym poprosić o szybkie usg przez brzuch dla sprawdzenia.. czy takie usg powiedzmy raz na tydzień nie szkodzą ciąży?

Może i ja się wypowiem - wstydziuch, jakich mało... ;) Wierzcie mi, ze po porodzie niekoniecznie interesowało mnie to, czy gdzieś tam kawałek dupska było mi widać wstając z łóżka na przykład - fakt, że jak byli odwiedzający u koleżanek z sali, to mi mój Przemek pomagał zakryć to i owo ;) - ...czy to, że zaiwaniałam przez oddział z tą ogromna podpaską między nogami, bo wszystkie tam tak zaiwaniały. I powiem Wam, że mi w siateczkowych majtochach było o wiele lepiej, wygodniej. Nic nie uciskało. A spałam z podkładem pod pupą i samą podpaską poporodową. I też przed porodem wydawało mi się to takie "straszne" i uwłaczające godności kobiety :) Teraz się z tego śmieję. Na obchodzie zawsze byłam przykryta do pasa a lekarz prosił, bym odkryła ranę (miałam cesarkę), kiedy chciał ją obejrzeć, powąchać - bo byłyśmy wąchane raz podczas tych 3 dób w szpitalu... I korona mi z głowy nie spadła. Tak sobie myślę, ze ten wąchający lekarz też w komfortowej sytuacji nie był... Najważniejsze, ze wszystko pogoiło się pięknie i nie musiałam się pieprzyć z sobą, chodzić po lekarzach, podczas kiedy moje dziecko potrzebowało 100% mojej uwagi.
Wyluzujcie babeczki

Jak nie robią usg??? o czym ty piszesz w tej chwili??? To ze nie rodziłam w polsce to chyba nie powód zebym nie mogła zabierac głosu w tej dyskusjii,pracujac w polsce i w norwegii wiem o czym mówie i jestem mega szczesliwa ze mam okazjie współpracowac z lekarzami,pielegniarkami z POWOŁANIA własnie tu w Norwegii.A to ze wszedzie,w kazdym systemie są minusy to oczywiste,ja wypowiedziałm sie na temat podejscia do pacjenta,od podejscia wszystko sie zaczyna,i nie tylko kwestia kultury osobistej nie,tutaj sie wymaga prosfesjonalizmu, który przejawia sie od poczatku wejscia do gabinetu,szpitala gdzie sie CZUJE ze ma sie wiecej do powiedzenia od pielegniarki czy lekarza,bo personel jest dla MNIE a nie ja dla niego.Ale trudno moze zrozumiec to komus kto nie miał okazjiii skorzystac ze słuzby zdrowia tutaj w norwegii.

Emenemss dobrze, że wszystko w porządku z córcią Jak się czujesz? może rzeczywiście to są skurcze przepowiadające?!

Witam:))

Dziekuje :) :* Tez mysle ze przepowiadajace ,chociaz dzis rano ,dzidzia tak mi sie usadowila na pecherzu ze ,samoistnie popuscilam w pizamke sisusiu
Na poczatku pomyslam ze zaczynaja mi sie saczyc wody Ja juz widze moje przerazenie jak zaczne rodzic :D A jeszcze jestem sama w domu z mala ...Od swiat jezeli wyjazd sie przedluzy mojemu mezowi,mam byc juz u rodzicow :) a tam do szpiatla w ktorym chce rodzic jest 5 minut drogi :)

Co do kontroli ciazy ,jak i po porodzie wole Pl.Trudno ,wiem jak jest ale bez przesady ...Moja sisotra mieszka w Ie i na badania przyjezdzala do mojego ginekologa ,aby wykonac usg i podstawowe badania z krwi .
Pomyslcie dlaczego u nas ratowanych jest wiekszosc ciaz ,a nie to 2 trymestru traktowanie jako naormalka przy poronieniu .Dlaczego w Uk ,Ie jest bardzo duzo chorych dzieci ,bo ciaze sa prowadzone przez polozne i lekarzy rodzinnych .
Wiec Polska jest beee, ale wiekszosc lasek i tak przyjezdza w ciazy na badania do Pl.I ja sie ciesze ze mam taka wlasnie opieke :)

Robią nawet raz,to juz was chyba z szokuje,takie sa tutaj wytyczne ,ja miałam robione drugi raz tylko dlatego ze przy pierwszym usg koło 20 tyg było podejrzenie o łozysko przodujace.Pirewsze zawsze robione jest koło 20 tyg ciazy kiedy płód ma na tyle rozwiniete najwzaniejsze organy i mozna stierdzic patologie.Dla przykładu,kolezanka własnie na dniach urodziła dziecko ale chore z zespołem downa,była monitorowana co 2,3 tyg usg i do konca nie wiedziaął ze dziecko jest chore,zaczeła rodzic w 6 miesiacu kiedy wada układu pokarmowego dała znac o sobie i poród zaczał sie własnie w 6 miesiacu samoistnie.I mozna mnozyc przykłady gdzie ,,bieganie,, co 2 tyg,do ginekologa równie dobrze moze niezapobiedz nieszczesciu.O ironio,sama krytykowała ze jak to mozliwe ze w norwegii jest tak a nie innaczej i o prosze czym zakonczyło sie u niej ,,bieganie,, do lekarza ginekologa, który moim zdaniem popełnił duzy błąd podczas prowadzenia jej ciązy,to był dla mnie szok dopiero.

Ja tez nie narzekam na opieke w Niemczech, wrecz przeciwnie, rowniez w ciazy jak trzeba bylo to usg, przeplywy, badania - wszystko na ubezpieczenie jest.

A co do usg czy podejscia w czasie ciazy- czy w Polsce na kase chorych tez nie ma tylko trzech, a tylko jak jest wskazanie, to wiecej? Poprawcie mnie, jak sie myle, bo juz troche jestem na emigracji i moze sie cos zmienilo. Bedac w Polsce prowadzilam ciaze prywatnie, bo na kase chorych traktowali mnie z olewka.

Podejrzewam, ze w UK tez prywatnie mozna chodzic na tyle usg ile sie chce i ile portfel zniesie.

YPolly: czy w Polsce na kase chorych tez nie ma tylko trzech, a tylko jak jest wskazanie, to wiecej?

Tak jest.

zozolek: tak a nie innaczej i o prosze czym zakonczyło sie u niej ,,bieganie,, do lekarza ginekologa, który moim zdaniem popełnił duzy błąd podczas prowadzenia jej ciązy,to był dla mnie szok dopiero.

no tak jak się zrobi tylko jedno usg i nie wykryje wady (zd i inne trisomie wykrywa się głównie w ok 12 tc a nie 20 tc) to przynajmniej lekarz ma "czyste ręce" i nie można mu nic zarzucić ;)
A co do Norwegii jeszcze to jak tam pracowałam (w wakacje podczas studiów) to babka z pracy żaliła się, że personel medyczny pochodzi tam właśnie głównie z zagranicy i nie zna dobrze norweskiego i że np. jak ona idzie do pediatry z dziećmi to nie jest w stanie porozumieć się z lekarzem (babka nie znała angielskiego na tyle swobodnie aby w tym języku rozmawiać)... dla mnie to to jest dopiero paradoks, że będąc we własnym kraju ma się barierę językową u lekarza

To ja jeszcze dodam, że gdyby nie usg przed 12tc kiedy jeszcze wszystko było Ok, nie byłoby wiadomo że moja ciąża jest dwuowodniowa, czyli że laski są w 2osobnych workach i w związku z tym w 13tc dowiedziałabym się tylko że jestem w ciąży bliźniaczej ale nikt by nie zauważył bezwodzia u Amelki i nie miałabym tej ciąży monitorowanej co 2 tyg a taką była potrzeba. Gdyby nie to to mogłabym stracić je obie,a tak mam wcześniaki ale całe i zdrowe :)

Ja tak jeszcze w temacie doglądania cipki
To naprawdę wszystko zależy od wielu czynników. Własnej psychiki też. Pamiętam jak przed porodem bałam sie tych wizyt po. A jak przyszło co do czego, to jakoś mnie to obeszło i nie zrobiło to na mnie wrażenia. Przy porodzie każdy widzi wszystko :) . Pewnie że można by to robić indywidualnie w gabinecie, ale nie zawsze sie da. Bo można być zwyczajnie zbyt obolałym, by biegać do innego pomieszczenia i siadać na łóżko. Ja parę godzin po porodzie, szłam do wc tiptopkami, jakbym miała wskakiwać na fotel ginekologiczny, to bym chyba zzieleniała z bólu. Na sali byłam tylko z jedną dziewczyną, obchód składał się z lekarza i dwóch położnych. Wszyscy mili, dosłownie odkryłam i zakryłam się prześcieradłem. Żadnych studentów nie było. Ale rozumiem że może to również być niemiłe dla innej kobiety. Szczególnie jeśli jest więcej oglądających, więcej osób na sali.

Jeśli chodzi o studentów, to w Polsce przy przyjęciu do szpitala podpisuje się zgodę na ich udział w badaniach/ porodzie - z tym, że prawie nikt tego nie czyta a później się dziwi, że byli studenci...

Kazda kobieta ma inna wrazliwosc i kazda ma prawo do wlasnych odczuc. nie ma co osadzac co dla kogo lepsze.

Podpisuję się pod tym obiema rękami i nogami.
Dla jednej zaglądnięcie w krocze to bułka z masłem dla innej nie i należy to uszanować. A nie jechać po koleżankach które mają jakieś wątpliwości.
Mam prośbę do bardziej doświadczonych koleżanek: rozwiejcie te wątpliwości, a nie wyśmiewajcie je...
Wydaje mi się, że po to jest ten temat.

Gdybyśmy wszyscy mieli jednakową wrażliwość i jednakowo odczuwali to co się wokół nas dzieje byłoby nudno na tym świecie...

Treść doklejona: 11.12.12 11:26
blubiś też dziś mam wizytę :D
U nowego Gina, który będzie mi prowadził ciążę. Stracham się deko czy wszystko OK... Ale jakoś jestem pozytywnie nastawiona. M jedzie ze mną... :D
Zobaczymy dziś naszego dzidziolka! :D

mangaa: Kazda kobieta ma inna wrazliwosc i kazda ma prawo do wlasnych odczuc. nie ma co osadzac co dla kogo lepsze.

Owszem, niemniej zobaczycie jak ta wrażliwość zmienia się w chwili, kiedy okaże się, ze przyszła pora porodu :) Wtedy takie rzeczy schodzą na dalszy plan a na pierwszy wysuwa się dziecko i jego dobro. A wszystko inne jest w głębokim poważaniu, ze się tak wyrażę
Moja wrażliwość była stanowczo inna jeszcze jak w ciąży chodziłam :)

Manga, nikt tu nikogo nie wyśmiewa...
Może niektóre z nas są zaskoczone,że innym kobietom wydaje się,że porodówka i opieka położnicza to pobyt w luksusowym spa...

Uważam też,że polscy lekarze i polska służba zdrowia to nie skupisko rzeźników i chamów.
Tak wiem,że Bonkowie itd... Tu szczególnie się współczuje, bo olimpijczyk... Ale takie sytuacje niestety się zdarzają, bo zawodzi czynnik ludzki a ten może zawieźć, niezależnie od narodowości...
I na koniec- większość z nas rodziła w państwowych placówkach i większość jest zadowolona za opieki okołoporodowej.
Nie uważam,że musimy mieć kompleksy, bo nie mieszkamy w UK, Niemczech, czy Norwegii...

My nie mówimy o kompleksach tylko o rzeczywistosci która na dzien dzisjeszy jest,po co tak namietnie kobiety płaca połoznym za dodatkową opieke podczas porodu?? zeby poczus sie bezpieczniej? byc potraktowaną jak człowiek?bo jak zapłace to co? to wezma pod uwage moze to co czuje i czego oczekuje? I nie oszukujmy sie tutaj i nie wybielajmy naszej szarej rzeczywistosci bo kobiety wiedza co sie dzieje w szpitalach i z tad tez program RODZIC PO LUDZKU drogie panie.

hej kobietki!
tak czytam i czytam...kurcze naprawdę zobaczycie same, że jak już będziecie mieć malucha w ramionach będzie Wam wszystko jedno kto i gdzie Wam zagląda, zazwyczaj na obchodzie lekarz chce ta ranę obejrzeć..ja nie mówię z doświadczenia bo miałam cc, ale kobietki po sn zawsze rano pokazywały swoje blizny, a my swoje..mimo że byli obchodzie studenci, to oglądał krocze tylko lekarz i to naprawdę dyskretnie...także da się...każda z nas podchodzi do tego po swojemu i nie ma co się oskarżać..
personel w dzisiejszych czasach jest bardzo profesjonalny, nie ma docinków, pretensji itp
a to że kobiety płaca położnym dla mnie jest niepojęte!!! ja nie dałam ani grosza, a opieka podczas porodu i tuż po była super!położna miałam nas dwie, ale nie dało się tego odczuć, była do dyspozycji na każda prośbę i nawet mi plecy masowała!da się?!no da się!
ludzie sami nauczyli lekarzy w Pl, że muszą dostać kopertę, ale nie wszyscy na to właśnie czekają..
mamusie nie martwcie się na zapas..skupcie się na maluchach i przygotowaniach do rozwiązania..
_____
a ja mam dziś gila do pasa i coś się kaszel zaczyna, a miałam nadzieję że mnie przeziębienie ominie..ech

zozolek: I nie oszukujmy sie tutaj i nie wybielajmy naszej szarej rzeczywistosci bo kobiety wiedza co sie dzieje w szpitalach

Ciekawe zatem dlaczego polscy lekarze są tak bardzo doceniani za granicą, zwłaszcza w krajach skandynawskich...?

Zozolek, chcesz powiedzieć, że co,że tu w Polsce nadal jest jesień średniowiecza a Ty w "swojej" Norwegii masz raj?