Zarejestruj się

Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.

 

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    •  
      CommentAuthorcarottka
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    szczypta - ale uwierz, mała jest leniwa a przy tym jej mama jej nie motywuje i nie zachęca do rozwoju, niestety. :sad: Mnie zabolało stwierdzenie, że skoro Kuba urodzi się w grudniu to będzie miał pod górkę bo dobrze wiemy, że jeśli z dzieckiem się pracuje i wkłada wysiłek w jego rozwój to data urodzenia nie ma żadnego znaczenia...
    --
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Jest różnica i to znaczna przez ten rok (dziecko ze stycznia a z grudnia) i owszem w wieku 30 lat już jej nie widać ale mój Syn ma 10 i widać ją między nim a chłopakami ze stycznie - choćby "głupi" wzrost - nie mówię o nauce bo to nie o to mi chodzi choć pewnie też jakieś ograniczenia ma przez wiek.
    a co do pięciolatków w szkole... ja już ie chcę powtarzać sie po raz kolejny co o tym myslę i ostatnio wpadło mi do głowy takie stwierdzenie: "małpe da sie wytresować i nauczyć sztuczek i dzieciaka da się wytresować i wtłuc mu do łba ze 4 to 2x2" tak samo da sie z pięciolatkami i dziećmi z końca roku - dorównają bo muszą ale jakim kosztem wiedzą tylko oni i ich rodzice
    --
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    eveke: Talinko a skąd wiesz jak Ci rodzice pracują z dziećmi?

    Absolutnie nie wiem i nie będę się tu wykłucać. podałam jedynie informację z tzw. pierwszej ręki, czyli od nauczycielki dzieci w podstawówce
    --
    •  
      CommentAuthornessie
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Hanny: tylko u nas chyba trzeba wcześniej zamówić czy coś w tym stylu, a jak mnie z zaskoczenia weźmie? ;)

    no ja mam taki plus, ze nasza klientka z pizzeri odbiera porody w wodzie (dowiedzialm sie przedwczoraj) powiedziala, ze jesli bede chciala to ona to zalatwi (oczywiscie jesli nie bedzie przeciwskazan)
    --
    •  
      CommentAuthorJaheira
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    eveke: mama od niemowlęcia fantastycznie pobudzała dziecko roznymi zajeciami, bodźcami, ogolnie rzecz biorąc zajmuje sie dzieckiem aktywnie, bajka w tv to rarytas i nagroda, dużo czytania, "rozmow"...


    To wbrew pozorom też może być groźne...
    Mój brat był taki przestymulowany przez mojego ojca... Doprowadziło to do tego,że nudził się na lekcjach... Nauczycielka to zauważyła i zastosowała pewne działania, które wcale wg mnie na dobre mojemu bratu nie wyszły...
    --
    •  
      CommentAuthoreveke
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    szczypta ale ona pisała chyba o lenistwie rodziców? chyba , że ja coś źle zrozumiałam...
    ale znam temat często prościej powiedziec , że dziecko jest leniwe niż zdiagnozować je u specjalisty, w toku rozwoju nauki wiadomo, że są zaburzenia typu dysleksja, dyskalkulia itp
    --
  1.  permalink
    No to życzę Wam dziewczyny,żeby Wasze przekonania co do Waszych możliwości spełniły się także wtedy gdy będziecie mamami dzieci w wieku szkolnym :)
    •  
      CommentAuthorTEORKA
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Agunia05: owszem w wieku 30 lat już jej nie widać ale mój Syn ma 10 i widać ją między nim a chłopakami ze stycznie - choćby "głupi" wzrost - nie mówię o nauce bo to nie o to mi chodzi choć pewnie też jakieś ograniczenia ma przez wiek.



    no u mojego brata od początku nie było widać żadnej różnicy w nauce...
    fakt, może był niższy niż inni koledzy ale z nauką nigdy problemów nie miał i zawsze był jednym z najlepszych uczniów w klasie....
    a urodzony pod sam koniec...
    więc ja tam uważam, że to nie ma związku...



    owszem oceniam tylko na 1 przykładzie ale jednak :)
    --
    •  
      CommentAuthornessie
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    no to wyobrazcie sobie wielkiego brata nr 11! :D
    jak po 3,4 sie juz nie ogladalo.... :D
    --
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    szczypta_chilli: No to życzę Wam dziewczyny,żeby Wasze przekonania co do Waszych możliwości spełniły się także wtedy gdy będziecie mamami dzieci w wieku szkolnym :)

    Życie zweryfikuje, co nie ? :wink:
    --
    •  
      CommentAuthorcarottka
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    No trzeba uważać, aby dziecka nie przestymulować, ale pobudzanie rozwoju dziecka jest lepsze niż nic nierobienie a później lamenty, że dziecko ma problemy w szkole. Dobra, idę pochodzić bo coś mnie łapią skurcze:shocked:
    --
    •  
      CommentAuthorFrances
    • CommentTimeDec 26th 2011 zmieniony
     permalink
    nessie Uuuu....to może podpytaj ją dokładnie jak to wygląda, co mówią kobiety itp i jak będziesz wiedziała coś więcej, no i pewnie rodzić będziesz prędzej to dawaj tu znać czy jest tak pięknie jak mówią;)
    --
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    carottka: Dobra, idę pochodzić bo coś mnie łapią skurcze--

    Mnie złapały ze 3 nie za mocne pod prysznicem. Teraz cisza znów....
    --
  2.  permalink
    nessie: no ja mam taki plus, ze nasza klientka z pizzeri odbiera porody w wodzie

    O matko- przeczytałam:
    nasza kelnerka z pizzerii odbiera porody w wodzie i juz chciałam napisać,żebyś jednak to przemyślała :D
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    szczypta_chilli: nasza kelnerka z pizzerii odbiera porody w wodzie

    :crazy::tooth:
    --
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    TEORKA: fakt, może był niższy niż inni koledzy ale z nauką nigdy problemów nie miał i zawsze był jednym z najlepszych uczniów w klasie....
    Widzisz co z tego ze mój Kuba jest w czołówce z matmy jak wyzywaja go od kurdupli co sprawia że niechętnie chodzi do szkoły? Co z tego że ze sródcyklicznych by miał czerwony pasek jeśli to go nie rajcuje bo koledzy z klasy mu dokuczają a do tego przezywają od kujonów? Jego emocjonalność sobie z tym nie radzi. Jest najmłodszy w klasie i prawie najmniejszy...
    KAŻDE dziecko jest inne nawet jeśli jest wychowywane tak samo. i raz jeszce powiem ze najstarsza poszła do szkoły rok wcześniej ale nie zdecyduję się dać od września Weroniki do zerówki. NIE MA MOWY ona się nie nadaje i wyrządzi to jej za dużo krzywdy niż pożytku
    --
    •  
      CommentAuthorJaheira
    • CommentTimeDec 26th 2011 zmieniony
     permalink
    Jeszcze w temacie stymulowania rozwoju dziecka...
    Mam nadzieję nie dać się zwariować i nie ulec modzie na kilkanaście zajęć pozaszkolnych/pozaprzedszkolnych dla mojego dziecka celem ułatwienia mu startu w życie...
    Ja łaziłam po drzewach zamiast na lekcje tenisa i bawiłam się w chowanego a nie pobierałam lekcji szermierki. I jestem z tego powodu mega szczęśliwa bo miałam coś niepowtarzalnego i bezcennego - DZIECIŃSTWO:bigsmile:
    --
    • CommentAuthorAncia77
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Agunia05: dorównają bo muszą ale jakim kosztem wiedzą tylko oni i ich rodzice



    Powiem Ci, że ja tez tak długo myślałam.......sama jestem mama dziecka z 2005 roku, które poszło do szkoły szybciej. Zanim poszedł do pierwszej klasy miał testy w Poradni Psychologiczno-Pedagogicznej i nikt na siłę nie pchał go do szkoły. Dziecko zwyczajnie dawało sobie świetnie radę. I daje dalej i wierz mi , nie jest to "tresura" jak to fajnie nazwałaś i nikt dziecka nie uczy na pamięć , żeby " nie odstawało". program naprawdę jest dostosowany to umiejętności i możliwości takich maluchów. Mój syn chce się uczyć, świetnie pisze, zaczyna płynnie czytać podstawowe proste "czytanki" i nie ma tu absolutnie żadnych "kosztów". Dzieci się bawią i uczą jednocześnie i wydaje mi się, że może to zaprocentować w przyszłości. Długo biłam się z myślami, czy dobrze robię posyłając go do szkoły- I klasy w wieku 6 lat- teraz jestem pewna, że zrobiłam dobrze........:wink:
    •  
      CommentAuthornessie
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Hanny: to może podpytaj ją dokładnie jak to wygląda

    no mam taki zamiar ale zadko jestem w pizzeri wiec nie sadze ze szybko ja spotkam ....
    antek ma popytac... ale wiecie jak to faceci .... :D
    szczypta_chilli: nasza kelnerka z pizzerii odbiera porody w wodzie i juz chciałam napisać,żebyś jednak to przemyślała :D

    buahaha no to sie poplulam :D raczej kelnerce w rece bym sie nie oddala :D:D
    --
    •  
      CommentAuthorTEORKA
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Agunia05: Widzisz co z tego ze mój Kuba jest w czołówce z matmy jak wyzywaja go od kurdupli co sprawia że niechętnie chodzi do szkoły?


    oj no to faktycznie słabo... :neutral:
    no ale takie są niestety dzieci, co poradzić....


    Agunia05: i raz jeszce powiem ze najstarsza poszła do szkoły rok wcześniej ale nie zdecyduję się dać od września Weroniki do zerówki. NIE MA MOWY ona się nie nadaje i wyrządzi to jej za dużo krzywdy niż pożytku
    --


    ja też poszłam rok wcześniej
    ale moi rodzice uznali, że jestem gotowa i że sobie poradzę i w ogóle
    w przeciwnym razie na pewno by mnie nie posłali
    także skoro czujesz, że Weronika się nie nadaje to z pewnością tak jest i lepiej poczekać :)
    --
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeDec 26th 2011 zmieniony
     permalink
    Jaheira: Ja łaziłam po drzewach zamiast na lekcje tenisa i bawiłam się w chowanego a nie pobierałam lekcji szermierki. I jestem z tego powodu mega szczęśliwa bo miałam coś niepowtarzalnego i bezcennego - DZIECIŃSTWO

    O! :wink: moja mama do tej pory bardzo często wypomina, że jej mama kazała chodzić do szkoły muzycznej :wink:
    --
  3.  permalink
    Jahe- ja wychodzę z tego samego założenia
    Moja 4letnia córka chodzi w przedszkolu na rytmikę.
    Nie chodzi na aikido, angielski, zajęcia komputerowe i inne przygwizdy. To dla mnie totalnie nieporozumienie.
    •  
      CommentAuthoranula36
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    szczypta_chilli: O matko- przeczytałam:
    nasza kelnerka z pizzerii odbiera porody w wodzie i juz chciałam napisać,żebyś jednak to przemyślała :D


    :crazy::tooth:

    posikałam się prawie...
    --
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    szczypta_chilli: Moja 4letnia córka chodzi w przedszkolu na rytmikę.

    też chodziłam :tooth: ale na angielski też i dzięki temu łatwiej mi było w podstawówce na początku :thumbup: wstęp do języka już miałam... a, że w przedszkolu to i tak zabawa, to looz :wink:
    --
    •  
      CommentAuthorP_Madzia
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    zgodzę się z chilli że nie można przegiąć w żadną stronę. Ja miałam czas na to żeby ćwiczyć balet i grę na pianinie ale również latałam po drzewach i robiłam jedzenie z błota. Źle na tym nie wyszłam o teraz kończe studia i mam bardzo niezłą pracę (w zawodzie!) jak na swój wiek i doświadczenie.
  4.  permalink
    Ancia77: teraz jestem pewna, że zrobiłam dobrze........:wink:

    Ancia- pewna to może będziesz za 10 lat- teraz jesteście na początku szkolnej drogi :)
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    a teraz dobranoc :wink:
    --
    •  
      CommentAuthorTEORKA
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Talinka: a teraz dobranoc :wink:


    dobranoc Talka :wink:
    i melduj się z rana
    no chyba że nam Olka coś zamelduje :cool:
    --
  5.  permalink
    dobranoc talinko :)
    Sciskaj nogi do 1 stycznia :) To dopiero bedzie rozpoczecie Nowego Roku :)
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Dlatego ja też cały czas powtarzam TO ZALEŻY OD DZIECKA
    Tylko że widzisz jak Ania szła do zerówki miała testy w PPP podobnie jak kończyła zerówkę czy może iść do 1wszej klasy. Teraz z automatu to się ma odbywać.
    Pomijając te nieszczęsne 5cio latki a wracając do listopadowych czy grudniowych dzieci - dla nast to tylko kilka miesięcy ale dla nich to cała wieczność czasami i stąd też moje porównanie z małpkami - po prostu muszą się dostosować ale nie jest to też takie proste jak nam "starym" się wydaje
    --
    • CommentAuthorAncia77
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    szczypta_chilli: Ancia- pewna to może będziesz za 10 lat- teraz jesteście na początku szkolnej drogi :)



    Owszem, jeżeli chodzi o dalsze życie i rozwój dziecka, mi chodziło o to, że posyłając go teraz nie zmuszałam go i nie zmuszam do nauki wbrew jemu samemu i ze nie skrzywdziłam go, jeżeli by nie dawał sobie rady, jak to któraś z Was napisała, że mógłby się zniechęcić do dalszej nauki i stracić motywację, a chyba nie ma nic gorszego niż brak motywacji........ On sam jest zadowolony, chetnie chodzi do szkoły, odrabia zadania domowe, uczy sie i pracuje na zajęciach a to dla mnie jest najwiekszy wyznacznik, że zrobiłam dobrze - tzn, że nie zrobiłam źle, hihihihihih- a tak naprawdę to chyba nigdy nie można mieć do końca pewności- dzieci nas same ocenia w dorosłym życiu:)
    •  
      CommentAuthornessie
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    dobranoc talinka :) slodkich snow :D
    --
    •  
      CommentAuthorTEORKA
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    AGUNCIA no ja też podobno miałam masę testów [piszę podobno bo nie pamiętam :D] a teraz ma tego nie być mówisz ?
    hmmm no to chyba nie halo.....
    --
    •  
      CommentAuthoranula36
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    dobranoc Talka
    o 9 pobudka :wink: nie kaz nam czekać i nie myj jutro włosów :devil::wink:
    --
  6.  permalink
    Ja się staram cieszyć przedszkolnym wiekiem Hani. To wspaniały czas
    Szkoła zabiera wiele z tej beztroski dziecięcej...
    •  
      CommentAuthornessie
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    wiecio co .... ja tez mykam :D
    do jutra .... :* :*
    dobrej nocy wszystkim
    --
    •  
      CommentAuthorTEORKA
    • CommentTimeDec 26th 2011 zmieniony
     permalink
    szczypta_chilli: Szkoła zabiera wiele z tej beztroski dziecięcej...



    e ja wiem ? :)
    poszłam do szkoły w wieku lat 6-ciu i zupełnie dzisiaj nie uważam aby mi cos z dzieciństwa zabrane zostało :smile:
    potem nawet byłam wdzięczna rodzicom bo między studiami lic a mgr zrobiłam sobie rok przerwy [z lenistwa :cool:] a mimo to nie byłam do tyłu o 1 rok bo go miałam "w zapasie" :smile:
    --
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    TEORKA: a teraz ma tego nie być mówisz ?
    ma nie być tak samo jak ddo tyej pory nie było dla dzieci idących rocznikami - 6lat i obowiązkowo zerówka. Przesuwa się tylko granica wieku. Nie wiem co powiedzą panie przedszkolanki na koniec roku szkolnego czy Młoda się nadaje czy nie ale ja jestem przeciwko i na dzień dzisiejszy w 99% będę chciała by szła jako 6cio latek
    --
  7.  permalink
    TEORKA: e ja wiem ? :)
    poszłam do szkoły w wieku lat 6-ciu i zupełnie dzisiaj nie uważam aby mi cos z dzieciństwa zabrane zostało

    Ja swoje szkolne czasy tez wspominam bardzo dobrze. Ale szkoła dzisiejsza to jest zupełnie inna bajka.
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    ehh Teorko ja bardzo nie lubię tego stwierdzenia ale "ZA NASZYCH CZASÓW" było inaczej. Dzieciak był bardziej samodzielny. 5cio latek spokojnie bawił się pod oknem, właził na trzebak a niektórzy chodzili z kluczem na szyi bo rodzice pracowali
    Dziś jest inaczej. Państwo nakazuje trzymać dzieciaka pod parasolem bo gdy bawi się na podwórku samo możesz mieć kłopoty, klucz u dzieciaka to juz w ogóle zabytek i najlepiej jak będzie chodził na spacerki za rączkę z mamusią :/ Kto widział by w kl 1wszej - 7lat był obowiązek odprowadzania i odbierania dziecka ze szkoły?? u nas jest w klasach 1-3. Dzieciaki są słabsze i mniej hmm samodzielne (zwinne?) niż my w ich wieku.
    I nie ma co porównywać naszych dzieci do nas bo to jest przepaść nie do pokonania
    --
    •  
      CommentAuthorTEORKA
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    a no to chyba, że Wy pod tym kątem...
    że teraz czasy inne, dzieciaki inne i w ogóle...
    ja w sumie to ze swojej perspektywy oceniłam
    --
    •  
      CommentAuthorTEORKA
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Agunia05: Kto widział by w kl 1wszej - 7lat był obowiązek odprowadzania i odbierania dziecka ze szkoły??



    o mamo !
    toż ja sama z kluczami na szyi wiszącymi szłam do szkoły i z powrotem :devil:
    mając 6 lat :cool:

    ale faktycznie, teraz to nie do pomyślenia.....
    --
    • CommentAuthorAncia77
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Z tymi testami to jest tak.......ja nie musiałam robić tych testów mojemu Krystianowi, zrobiłam je tylko dlatego, żeby ,mieć pewność, że on sobie chociaż w jakiś stopniu poradzi. Jest to poza tym świetna sprawa, bo można wyłapać" braki" i problemy dziecka i nad nimi popracować.. Moje dziecko wcale nie miało iść do I klasy tylko do zerówki, ale, że nasz chory system jest taki, że zerówki nie mają rejonizacji dokładnie tak jak przedszkole a moje dziecko nie dostało się do żadnej szkoły ani przedszkola ( do zerówki) w pobliżu domu, tylko w drugim końcu miasta zrobił się nam problem i to wcale nie mały. biorąc pod uwagę, że mam dwójkę dzieci w wieku szkolnym ( każde w innej szkole), pracowałam zupełnie gdzie indziej niż szkoła, a mój mąż ma prace raczej poza miejscem zamieszkania i nie jestem mobilna ( brak samochodu) problem urósł do wielkości księżyca. Pani w sekretariacie szkoły podpowiedziała nam, żebyśmy w tej sytuacji rozważyli posłanie małego do I klasy do szkoły w pobliżu domu, ponieważ klasa I ma już rejonizacje i dziecko musi zostając przyjęte- tak też zrobiliśmy. I nie spałam po nocach zastanawiając się czy dobrze robię. Nie jest to równiez łatwe dla rodziców- wierzcie mi.....
  8.  permalink
    wierzymy ancia, wierzymy :cool:
    ja z utęsknieniem czekam na czas, kiedy mój młody skonczy gimnazjum .
  9.  permalink
    To i ja dodam swoje trzy grosze, jesli można ;)

    EVE - Dziewczyny poradziły Ci, abyś poszła na IP - każda z nas by tak zrobiła....
    Wybacz, ale ja nie miałabym siły ani ochoty pisać na forum, gdybym widziała u siebie chociażby brunatny śluz, nie mówiąc już o krwi... Byłabym spanikowana i pędziłabym na IP. A po drodze umarłabym ze stresu i strachu.
    I nie chciałabym być tak opanowana jak Ty.
    Tyle ode mnie.
    A co Ty zrobisz, to tylko i wyłącznie Twoja sprawa.
    .
    leneczka8484
    Teorka tylko uważaj żeby w tą dużą dupę Ci kiedyś ktoś nie przykopał za tą uszczypliwość wobec innych.Ja spadam bo szkoda mi czasu na tandetę

    Nie kumam jednego - obrażasz bliźniego, a cytujesz na swojej str.głównej "Maryjo, Matko Jezusa!" ?!
    Obłuda i tyle.
    --
    • CommentAuthorAncia77
    • CommentTimeDec 26th 2011
     permalink
    Agunia05: ZA NASZYCH CZASÓW" było inaczej. Dzieciak był bardziej samodzielny.


    Wydaje mi się, że to nie dzieci są inne tylko czasy........ Dzieci są tak samo samodzielne, może inaczej- byłyby, gdyby pozwalały na to "czasy". teraz zwyczajnie jest bardziej niebezpiecznie- więcej samochodów, łobuzeria, znieczulica i to wszystko to co wiąże się z rozwojem cywilizacji. Tak mi się wydaje przynajmniej:confused:. Poza tym są komórki, komputery, internet, wszystko podane na tacy...........i stąd ta różnica chyba wynika miedzy tym pokoleniem a naszym......
    •  
      CommentAuthorCherry_Lady
    • CommentTimeDec 26th 2011 zmieniony
     permalink
    TEO - dobranoc Talka :wink:
    i melduj się z rana
    no chyba że nam Olka coś zamelduje :cool:

    Talka, tylko nie ródź rano ! bo mnie nie będzie :P ale po 15 to już spokojnie możesz rodzić :))))
    --
  10.  permalink
    Ja uważam się za młodą matkę ( chociaz ceri mnie od staruchów nawyzywała na fotkowym watku) i chociaz między mną i moim synem nie ma wielkiej różnicy wieku to między naszymi dzieciństwami jest kosmiczna przepaść technologiczna.
    Ja się umawiałam z koleżankami na podwórku, on się umawia na fejsbuku... :/
    •  
      CommentAuthorgosik0205j
    • CommentTimeDec 27th 2011
     permalink
    wiadomosc od sabacumy O 21:47 przez cc przyszedl na swiat mezczyzna mojego zycia Olgierd o wadze 3450g wysokosci 57cm i 10punktow . Wlasnie mialam moje pierwsze karmienie, to cieplo ktore poczulam od niego jest niewyobrazalne, jestem zakochana w tym ciemnowlosym dzentelmenie.
    -- [img][/img]
    •  
      CommentAuthorJULITA1610
    • CommentTimeDec 27th 2011 zmieniony
     permalink
    Gratulacje Sabakumba :) Pięknie napisana wiadomość a z Olgierda to mały przystojniak 57 cm to kawał chłopa :wink:
    --
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.