Raczej ja nic na to, bo pamietam, jak ten chłopiec skończył
A serio- nie mam poczucia MISJI DO SPELNIENIA i "nawracania" koleżanek, tym bardziej, że uważam, że zarówno gumki, jak i pigułki, plastry i inne środki stosowane po konsultacji z lekarzem, nie sa niczym złym i każda kobieta decyduje sama za siebie.
Najwyzej w rozmowie mogę wyznac, że zainteresowałam się NPRem i w razie zainteresowania podzielic się informacjami.
Ja na przykład bym nie chciala, aby ktoś wtrącał się do mojej metody (anty)koncepcji. Jakby ktoś 2-3 lata temu zaczął namawiać mnie na obserwacje to uznałabym go za nawiedzonego

Wiesz ewelcia, mi się ten pomnysł kojarzy z Jehowymi, którzy również uważają, że należy ludzi nawracać - nawet na siłę.
Ja podobnie jak Ania o NPR mogę i rozmawiam ale dopiero wtedy, gdy uczestnik rozmowy wyraża jawną chęć.

Ewelcia, dobrze wychwyciłaś sprzeczność w zachowaniu. Niech zalety NPR nadal zna tylko mała grupka wtajemnicznych, a resztę zrobią za nas koncerny farmaceutyczne.
Pani_wonka, mieliśmy juz na forum przykłady, że istnieje przynajmniej korelacja między używaniem antykoncepcji a opisanymi przez Ciebie zachowaniami. Trudno jest to zauważyć u jednej osoby (wszak wypieramy złe wspomnienia itp.), ale statytycznie to wychodzi na jaw.
nGL, Jechowcy muszą łazić po domach, dworcach i nawracać ludzi na nauki Strażnicy. To nakaz.
Ania, heh, ludzi nie jest za wielu. To Twoje złudzenie, bo mieszkasz w mieście. Wyjedź w Bieszczady albo Beskid Niski, to poczujesz brak. Jak już zużyjemy wszystkie zasoby, ukatrupimy wszystkie zwierzęta, wyłowimy wszystkie ławice ryb, wytniemy wszystkie lasy i zamienimy je na pola uprawne, to znajdziemy nowe źródła energii albo zmienimy miejsce zamieszkania. Teraz nie możesz tego przewidzieć. Nauka idzie do przodu. Damy sobie radę jako gatunek.

przepraszam, jeśli pojawią się dwa moje komentarze, ale w toku dzieła jeden mi zjadło i próbuję go teraz odtworzyć.

Amazonko - zgodzę się na korelację, ale nie absolutną, lecz jeśli już, to uzależnioną od cech osobowości konkretnych ludzi. To po pierwsze.

Po drugie - zaryzykowałabym twierdzenie, że mylisz skutki z przyczynami, i moim zdaniem związek przyczynowy jest tu raczej odwrotny: co do zasady to nie stosowanie antykoncepcji samo w sobie prowadzi do rozwiązłości, czy też - nazwijmy to - bujnego życia towarzyskiego, lecz zazwyczaj ludzie prowadzący takie życie poszukują przede wszystkim 100% zabezpieczenia, przy minimum nakładu czasu i środków. Czyli antykoncepcji i środków wczesnoporonnych.

Po trzecie - obraża mnie założenie, że o mojej wierności decydować ma coś innego niż moja wola. To jest mój jedyny imperatyw - tak mnie stworzono, człowiek - którym się mienię - tym się różni od zwierzęcia, że panuje nad swoimi popędami. Poza tym, ten kij akurat ma dwa końce - skoro metoda naturalna jest skuteczna, a takie przecież takie założenie czynimy, co mnie uchroni przed niewiernością, jeśli w przedmiotową delegację udam się w trzeciej fazie?

ewelcia - dobrze rozumiem Twój zapał, moja przyjaciółka określiła kiedyś moje zachowanie jako "gorliwość neofity" i trzeba przyznać, że trafnie:) Nie chodzi tutaj o to, żeby ukrywać tą wiedzę - i Amazonko uważam, że Twoja kąśliwość nie jest konieczna ani słuszna - ale żeby nie uprawiać agitacji. Ewelcia - przecież Twój sposób planowania rodziny to jest bardzo INTYMNA SPRAWA, dotyczy nie tylko Ciebie, ale i innych bliskich Tobie osób... nic zatem dziwnego, że nie każdy ma ochotę na afiszowanie się z tym tak, jakby to dotyczyło stosowania nowej diety;).

Myślę, że właściwym na to sposobem jest - że tak to ujmę po katolicku;) - dawanie świadectwa, że to się sprawdza, że przekłada się pozytywnie na Twoje samopoczucie, relacje z innymi, i rozmowa na ten temat, z osobą, która będzie się chciała czegoś dowiedzieć.

Pozdrawiam

vicky80 to cieszę się, że mimo odmiennych zdań ludzie mogą normalnie ze sobą rozmawiać i (szok), nawet się lubić! :)
Pozdrawiam również ;)

Co do tabletek to nie można wszystkiego wrzucać do jednego wora. Przy PCOS to najczęściej jedna z niewielu szans na zajście w ciążę, stosowanie terapii zależne jest od stanu pacjentki. to nie jest jeden lek na wszystkie choroby, owszem, ale nie można powiedzieć też w drugą stronę, że to tylko zło.

Nie mam siły tłumaczyć z tym nawracaniem ale jak widać nie zostałam odpowiednio zrozumiana. Nikt nie pisał, że rozmowa z kolezanką to nawracanie na siłę. Były sugestie rozmów z koleżankami i uświadamianie ich - zgadzam się, gdy dziewczyna będzie tego potrzebować. Dlaczego moje słowa są przekręcane?

ngL zgadzam się z Tobą, nie można wrzucać tabletek do jednego wora. Chciałam tu zwrócic uwagę na niekoniecznie kompetentnych lekarzy, którzy niezależnie od stanu zdrowia pacjentek, sugerują jedyną i według nich skuteczną, szansę wyleczenia. Wiem, że większość kobiet tutaj ma różne doświadczenie z lekarzami i różnymi metodami leczenia i również w tej materii nie można generalizować...jest to zbyt skaplikowana i zawiła materia...

nie chciałam przekręcać Twoich słów...to tylko kolejny głos w dyskusji bądźmy zwolenniczkami pozytywnego propagowania NPR ...

Widzisz Amazonko - jeśli nie czytasz ze zrozumieniem moich słów to z łaski swojej nie bierz ich na własny użytek zmieniając kontekst. Napisałam co miałam na myśli i zwyczajnie nie podoba mi się twój zwyczaj ironizowania.
Nie jesteś ani lepsza ani mądrzejsza, każda z nas ma swoje zdanie i ma do tego prawo a przekręcanie cudzych słów jest zwyczajnie niesmaczne. Jeśli nie umiesz uszanować czyjegoś punktu widzenia to po co tu jesteś?
Widzę, że uderzyłam w czuły punkt - jesteś zatwardziałą katoliczką to sobie bądź ale jeśli dla Ciebie rozmowa o NPR ze wszystkimi i wszędzie - jest na miejscu - rozmawianie z kolezankami tylko na ten temat - w Kościele, w sklepie, na zajęciach i próba utwierdzenia w przekonaniu że NPR jest jedynie słuszną drogą, to ja chyba już więcej nic nie napiszę.
Dla mnie EOT.

Dziewczyny spokojnie. Nie nakręcajcie się. Może ustalmy jedno nie niszczmy czyichś poglądów i starajmy sie wypowiadać dyplomatycznie bez wbijania drzazg innym ok?

Amazonko kochana, jestem również niemile zaskoczona Twoją ironią. delikatnie mówiąc. mamy wszystkie dość zróżnicowane poglądy, i proszę starajmy się je wzajemnie SZANOWAĆ i akceptować.
AKCEPTACJA oznacza ze akceptujemy inność poglądów (niekoniecznie musimy sie z nimi zgadzac)i przez to swiat jest piekniejszy że jestesmy rozni.
NgL szanuje za to ze gdy sie mylilam wytknela mi bledy KULTURALNIE. gdy ona nie byla pewna swojej racji albo miala inne zdanie ja rowniez to akceptowalam.
drogie kobietki szacunek. moze nie jestem w pelni praktykujaca ale na tyle swiadoma ze podstawowe przykazanie wiary brzmi "kochaj blizniego swego jak siebie samego".
proszę szanujmy sie wzajemnie, lacznie z roznicami pogladow.
gdybysmy wszystkie mialy identyczne zdanie, rozmowa bylaby zwyczajnie nudna:)
poamietajmy ze trzeba byc otwartym na swiat i ze "tylko krowa nie zmienia zdania". chociaz i tego bym nie byla taka pewna

vicky - osobiscie uwazam ze nasz organizm wcale tego w te dni najbardziej nie potrzebuje owszem masz wieksza ochote bo tak to jest urzadzone ale dlaczego? Zeby dzieci byly - pierwotny cel jest taki nie inny. Przecze swojej plciowosci i temu ze jestem plodna wuasnie w te dni stosujac srodki anty - bo mi to ze jestem plodna i moge miec dziecko nie pasuje, bo nie chce, nie moge sobie pozwolic na dziecko...
- milosc cielesna jest piekna i JPII to podkreslal zgadzam sie a on zawsze jeszcze dodawal ze najpiekniejsza jest ta odpowiedzialna - odpowiedzialnosc to jest klucz

kiedy powstrzymuje sie od wspolzycia w dni plodne bo odkladam albo nie moge alo nie chce miec dzieci to nie dlatego ze to jest zle i bee i niedobre tylko dlatego ze jestem odpowiedzialna , odpowiedzialna za zycie ktore moge powolac do istnienia razem z mezczyzna
a tak btw...faceci powinni byc bardziej jeszcze odpowiedzialni bo co w koncu kurcze blade oni sa plodni prawie cale zycie a nie my kobitki

Lily - zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości:)! dla mnie osobiście różnica między npr a innymi sposobami odkładania ciąży na tym się właśnie zasadza, że rozpoznaję i szanuję swoją płodność, a nie rozpoznaję i... zwalczam, tak czy inaczej.

Aczkolwiek jeśli mówimy o sposobie "obchodzenia" dni płodnych, jaki wymieniła vicky80, to z katolickiego punktu widzenia, nawet najbardziej "naturalne" zbliżenia, jak petting itd ale nie kończące się w kobiecie, o ile się je wybierze tylko ze względu na unikanie ciąży w okresie płodnym, będą stawiane w konfesjonale na równi z prezerwatywą. Jeśli będziecie się tak migdalić w okresie niepłodnym, bo lubicie, to insza inszość Tu jak w prawie karnym - o wszystkim decyduje zamiar, he he.

A co do nastawienia mężczyzn, to moim skromnym zdaniem, bardzo często jest ono przedłużeniem nastawienia kobiety. Z całym szacunkiem, wiedza płci pięknej inaczej na temat kobiecego ciała, jego funkcjonowania itp. nie jest czymś częstym, więc czemu się dziwić, że trafiają im do przekonania frazesy o nieskuteczności npru. Jeśli potem spotkają dziewczyny, które tak samo niewiele wiedzą jak oni, to kto tu kogo ma przekonać?

Myślę, że jeśli kobieta wie coś na ten temat, sama jest przekonana, zna swoje ciało, to jeśli są dobrymi partnerami, to bez problemów się będą wspierać. Poza tym Lily napisała słuszną rzecz - to nie jest tylko kobiety sprawa! Począwszy od decyzji, a skończywszy na wprowadzeniu jej wczyn - to jest w tym najlepsze, że jest w tym miejsce dla mężczyzny: żeby co rano pomóc, obudzić, żeby uszanować, żeby poczekać, żeby rozumieć, że teraz jest czas euforii a potem czas łkania i zgrzytania zębów

Uważam że w kwesti przekazywania NPR dużą rolę odgrywa kobieta, matka. Wspierajacą rolę zajmuje mężczyzna. Najlepszym świadectwem stosowania NPRu jesteśmy My. Myślę że mając do czyninia z osobami które stosują NPR jest łatwiej przekonać się do niego.

Lub chcieć samemu coś zmienić :) i zacząć poszukiwań na własną rękę.

Amazonko chyba jesteśmy najlepszym przykładem, My wszystkie forumowiczki, że zainteresowanie jest duże i dla chcącego nic trudnego. Jak nie chcesz to się nie przyznajesz do stosowanych metod. Po za tym wiesz sama komu mozesz zaufac i powiedziec o tym . To juz tylko od Ciebie zależy. Jeśli oczywiście chodzi o towarzystwo znajomych, natomiast jeśli chodzi o najbliższą rodzinę czyli mąż i dzieci to tutaj przecierz nie ma żadnych obaw że ktoś nie zrozumie Cię :)

Nasze towarzystwo jest przebrane pod wieloma względami. Używamy inetu. Zobacz tabele w Wiki. Większość trafiła tu, aby zaciążyć, a nie odłożyć. Osoby z postawą ogólnie odkładającą i w młodszym wieku raczej tu nie trafią. Wpływ młodego środowiska i mody jest zbyt silny. Wybiorą raczej np. stronę antykoncepcja.pl, gdzie dział NPR zawiera kilkanaście postów, a reszta o wiele rzędów więcej. To są wciąż użytkowniczki inetu, a inni?

ciekawi mnie jeden fakt,wy sie nie migdalicie w ogole wokresie plodnym? a jesli tak to idziecie sie z tego spowiadac? a jesli tak to z tego co wiem to warunkiem rozgrzeszenia jest zal za grzechy jak to rozwiazujecie? bo ja zawsze mialam z tym problem..dlatego ciekawi mnie jak rozwiazuja to inni

To nie moja wypowiedź, ja się nie kieruję przekazami Kościoła :))
Dołączę się jednak - też twierdzę, że prezerwatywa + wykresy to nie NPR natomiast można powiedzieć, że człowiek stosuje się do zasad NPR. I nie mija się to wtedy z prawdą.

vicky - wydaje mi sie ze twoje pytania nadaja sie na inny topic np. Katolicyzm a seks
tez mam z tym problem - powiem tak zrozumialam dlaczego w swietle wiary katolickiej sex przedmalzenski to grzech, zrozumialam dlaczego antykoncepcja w swietle tej nauki to tez nic dobrego ale nie pojme chyba tego ze "every sperm is sacred"...

bo to nie ma nic wspólnego z naturą. Natura domaga się tego aby akt był pełny a nie wywoływany sztucznie czyli tylko petting i koniec. Ja miałabym przynajmniej dyskomfort psychiczny gdyby na tym zakończone zostało przytulanko.

chilunia bo nie zrozumiałam tzn co "tak jest"

Dobrze, że chociaż istnieją definicje. Gdyby wszyscy ludzie sztywno nie trzymali się się zasad w nazewnictwie, to dopiero byśmy się rozumiały. W lot. Bez słów.

hajduczek mysle ze kazdy ma pewien dyskomfort w takiej sytuacji. ale jak sie nie ma co sie lubi to sie lubi co sie ma ;-)
a np. sytuacja gdy kobieta jest w zagrozonej ciazy i nie moze pozwolic sobie na pelny stosunek? to co? migdalnie sie jest zle? mysle ze wszystko jest dla ludzi. takie jest moje osobiste zdanie, ale kazdy moze miec jakie sobie zyczy :)

no oczywiście że tak. Wszystko dla ludzi. Kazdy przypadek inny. Każda z Nas jest inna.

Amazonko, mam i mialam kilka kolezanek w takiej syt. powiem tak zagrozenie ciazy nie kaze kobiecie sie zamknac w klatce. wlasnie wtedy potrzebuje milosci czulosci przytulania a nawet pieszczot. oczywiscie na pewno sa kobiety ktorym "odechciewa" sie wszystkiego. kazdy jest inny. wez to pod uwage.