no jak mierzyła tempke przy śniadaniu to się nie dziwie
a do tego że npr jest przedstawiane tendencyjnie i jako coś co zabija namiętność i uczucie to już się przyzwyczaiłam

Lost (zagubieni)
W jednym z odcinków koreańczyk Jin, gdy akcja filmu wraca do ich przeszłości pyta się swojej żony Sun czy mierzyła temperaturę.

Amazonko - ale ten termometr jest w wspomnieniach bohatera

Nie kryję tego! Zatem bohaterowie w domu używali termometru, a nie na wyspie? Co to były za wspomnienia?

Skąd my to znamy... :-)

Wiecie... obruszacie się na tendencyjność, a niektórzy z was sami są tendencyjni- w drugą stronę. Każda metoda ma swoje plusy i minusy, a tymczasem bardzo malutko pojawia się tu (28dni) minusów na temat NPR, zaś praktycznie same negatywy na temat antykoncepcji. Chyba nie uważacie, że NPR jest w 100% idealny?

Pamiętacie może jakieś motywy ze starszych filmów polskich?

Ania, a jakie są wg Ciebie minusy npr? Bo rzuciłaś temat, a sama się w nim nie wypowiedziałaś?

popieram vicky, jak tylko uda mi się szczęśliwie zajść w ciążę , wywalam termometr za okno !

ja mam mega temperament i stresujący tryb zycia nieregularny. i stosuje npr. bo nie mam wyboru na zasadzie minusy anty sa dla mnie jeszcze wieksze. chociaz nie wiem co gorsze tak szczerze mowiąc.
a napisalam to bo jak ma byc prawda to prawda. a nie tylko wciaz ochy i achy o npr, a anty jest BE i koniec

no ale niech ktoś poda gdzie npr zostało przedstawione pozytywnie? Dam medal

e tam tu ani na stronach organizacji katolickich to sie nie liczy...film, ksiażka, artykuł - zrobię medal i wyślę

Bardzo ładnie napisane, Mary. Tak trzymać, powodzenia

Wiele kobiet pigułki łyka w szkole i nosi w portfelu i jakoś się tego nie wstydzi.

Kobiet, w szkole? Masz na myśli nauczycielki? Bo uczennic chyba nie nazwiesz kobietami.
Poza tym co innego łykanie pigułki, a co innego mierzenie temperatury analnie lub waginalnie, bo tak właśnie zaleca się mierzyć.

mary wybacz ja mierze waginalnie I TO JEST PROBLEM. i z tabletkami anty tez sie nigdy nie afiszowałam.
wiecej komentowac nie bede.

Mary, według kogo obnoszenie się z pigułkami czy plastrami jest trendy? Według "gwiazd" typu Ania Mucha i Kaja Paschalska? Dla mnie to nie są żadne wzory do naśladowania. Nigdy nie obnosiłam się ze swoim życiem seksualnym. Ani z pigułkami, ani prezesami, ani tym bardziej z termometrem.
A czy niektóre NPRówki nie obnoszą się ze swoimi śluzami i hormonami? To też pewien trend.

W całej dyskusji chodzi mi o to, że żadna ze stron nie jest pozbawiona pewnej dozy wychwalania swojego wyboru. Każdy Żyd swój towar chwali, niby nic nowego, ale nie ma co się obruszać, że ktoś to robi, skoro my też to robimy. Ja też rozmawiałam z kilkoma koleżankami o 28dniach i próbowałam zainteresować je tym tematem, poznać opinię. Najczęściej było to: zwariowałaś, nie mogę pozwolić sobie na wpadkę, jak będę chciała dziecko, to pomyślę.
O dziwo... to samo mówi większość ginekologów- obserwacje są zawodne dla odkładających, a sprzyjające starającym się. Ja się z tym zgadzam. Gdybym definitywnie odkładała, nie polegałabym na tej metodzie.

Zgadzam się z Anią, że obnoszenie się ze swoim życiem seksualnym jest zdecydowanie niesmaczne. Cieszy, że większość z nas na tym forum tak uważa. Moim zdaniem jednak, jeślibym miała się obnosić z tą jego sferą, która dotyczy planowania rodziny, póki co spotkałabym się z większym aplauzem, lub chociaż milczącą akceptacją tego, że noszę plaster lub tabletki w portfelu, niż że stosuję npr. Dla mnie to jest bezsporne.

Czy kobiety stosujące npr z tym się obnoszą, to powiem szczerze, że nie wiem, bo znam "na żywo" dwie oprócz siebie samej, a każda z nich mieszka w innym mieście. Być może jest ich więcej - lecz wiem o dwóch: to też o czymś świadczy. Nie wydawałabym opinii na ten temat na podstawie tego forum, bo ono jest specyficzne i z założenia się tu dyskutuje na temat śluzu i hormonów, a właściwie powinno - bo wszystkie wiemy, że często dyskusje na temat obserwacji śluzu potrafią zboczyć na nieprzewidziane tory

Odnośnie ginekologów - większość z nich przepisuje tabletki hormonalne bez wykonania podstawowych badań, znam jednego, który pytał mnie kiedy badałam piersi i zrobił mi po raz pierwszy cytologię po kilku latach stosowania tabletek, wielu zakłada spirale kobietom, które nie rodziły... ilu znacie lekarzy ginekologów, którzy w ogóle znają npr i wiedzą na czym polega? Osobiście poszukiwałabym przyczyn tego stanu rzeczy, o którym pisze Ania, w czymś innym, niż powszechnym "aksjomacie" o nieskuteczności npr.

Mary... na ulotkach od pilsów dużo jest informacji o czynnikach wpływających na obniżenie skuteczności. Są wymienione rodzaje antybiotyków (rodzaje, nie nazwy handlowe!) oraz rodzaje leków działających na wątrobę, jak również wzmianka o wymiotach czy biegunkach. Te i wiele innych informacji było na ulotce od "mojego" Harmonetu.
Poza tym, fakty mówią same za siebie! Pigułki mają jedną z najwyższych skuteczności! NPR pozostawiają pod tym względem daleko w tyle.

ps. jeśli ktoś cierpi na chroniczne biegunki, wymioty czy zaparcia, leczy się na wątrobę, nie powinien brać pigułek.

Aniu, niesmaczne... nawet bardzo. Zwłaszcza chrzest brzucha i pogrzeby tamponów i podpasek.

ps. jeśli ktoś cierpi na chroniczne biegunki, wymioty czy zaparcia, leczy się na wątrobę, nie powinien brać pigułek.

a no i w tym problem, że lekarze o to nie pytają...

Gdyby to było tylko niesmaczne, to jeszcze pół biedy. Mam Ciebie Aniu za niegłupią osobę i mimo, że wiele razy już Ci się to udało, za każdym razem mnie zaskakuje, z jaką łatwością sięgasz po tak niegodziwe argumenty.

A tak na marginesie: Mary - bezwzględnie odkładającej pozostaje co najwyżej bezwzględnie zaniechać współzycia lub kastracja. Nikt nie da 100% pewności, że nie zajdzie w ciążę - na tym polega odpowiedzialność, czy nie o tym rozmawiamy u Lily? Pozdrawiam

Juz gdzies tu kilka razy pisalem ze termin npr jest nieprecyzyjny a dla mnie takze z paru innych powodow trudny do zaakceptowania ale jesli kobieta uczy sie poznawac i akceptowac siebie, uczy sie wsluchiwac w sygnaly jakie wysyla jej organizm - i te w sferze somatycznej i te psychiczne czy duchowe to nie bardzo rozumiem dlaczego mialaby o tym nie wspominac innym. jesli rozmawiam z narzeczonymi przygotowujacymi sie do malzenstwa i facet mowi ze go nie obchodzi co tam sie dzieje w jego przyszlej zonie to dla mnie jest to wyrazny objaw niedojrzalosci i komus takiemu balbym sie powierzyc swoja corke.
Nie wiedze nic niestosownego w tym ze ktos przyznaje czy nawet jak to Ania okreslila obnosi sie z tym ze probuje poznac i zrozumiec samego siebie.
Do argumentow Ani nie chce specjalnie nawiazywac bo trawersujac slynna definicje konia wypda napisac ze "jakie sa - kazdy widzi" ale poniewaz wraca tu problem skutecznosci to slowko na ten temat napisze.
Moge to rozwinac, chetnie moge podyskutowac o danych PI dla roznych metod antykoncepcyjnych i o zrodlach na ktroych te dane sie opieraja jednak , i to tez pewnie juz kilka razy tu pisalem, zanim porozmawiamy o skutecznosci zdefiniujmy jakiego skutku oczekujemy. Do tego oczekiwanego skutku wypada dobierac metode postepowania i rozmawiac w jakim stopniu ona moze ten skutek zagwarantowac.
Ja po prostu znam wielu ludzi ktorzy nie widza zadnego dobra w stosowaniu srodkow antykoncepcyjnych. Wiem jak oni zyja, wiem co mysla o zyciu, smierci, cierpieniu, milosci, szczesciu, starosci, chorobie, godnosci itp. wiem jak wychowuja swoje dzieci, jak rozwiazuja swoje konflikty malzenskie, wiem jak opiekuja sie dziadkami i rodzicami, wiem jak sami sie starzeja i umieraja i to wszystko sprawia ze zwyczajnie mam do nich zaufanie.
Mysle ze w wielu obszarach korzystamy z opinii innych czy nawet jestesmy na nie skazani bo przeciez nie jest mozliwe by wszystko samemu sprawdzic. Nawet gdyby to bylo mozliwe to trudno taki pomysl uznac za rozsadny. Warto wiec moim zdaniem bardzo starannie, z glebokim namyslem dobierac autorytety bo cena bledu moze byc znacznie wyzsza niz drobne rozczarowanie.
Dobrych pelnych pokoju, ciepla i radosci Swiat zycze wam wszystkim.

tom_lukowski nie chcę dyskutować z Tobą na tematy eschatologiczne. Nie mam tyle czasu, by pisać takie długaśne posty

ja z tej komedii odczytałam to, że ona nie chciała mieć dziecka za 9 miesięcy bo wtedy akurat przypadłaby jej sesja egzaminacyjna na studiach.

W kwestii religii nazwę siebie poszukującą z pewnym ukierunkowaniem w stronę deizmu.
Ogólnie zwracam się ku naukowemu wyjaśnianiu zjawisk. Nie wierzę w aniołki, duszki, cuda. Nie wierzę w grzech pierworodny. W ogóle chrześcijaństwo do mnie mało przemawia, jak z resztą i inne religie. Nie potrzebuję religii. Ale ponieważ wyrosłam w takim a nie innym kraju, w takiej, a nie innej kulturze, wobec tego lubię tradycje i nie odcinam się od kultury, w której wyrosłam.

Nie uważam, aby zapobieganie zagnieżdżania się zarodka w macicy (Postinor, spirala, pigułki) było zabójstwem. Nie jest to także działalność wczesnoporonna. Nie ma ciąży- nie ma więc czego ronić.
Zgadzam się z teorią naukową głoszącą, że za początek ciąży można uznać implantację zarodka w ściany macicy. A wówczas już pigułki i Postinor nie zlikwidują ciąży- więc nie ma mowy o ich wczesnoporonnym działaniu.

pani_wonka... wiara raczej kłóci mi się z rozumowym podejściem do świata. Zawsze można się zatrzymać i powiedzieć "Niezbadane są wyroki Boskie" i nie dociekać przyczyny.
Przykro mi, ale właśnie tak jest. Im ciemniejszy (mniej wykształcony) naród, tym większy fanatyzm religijny, wiara zabobony i tym podobne gusła. I to jest moim zdaniem nie tylko infantylne, ale i niebezpieczne, bo zmienia społeczeństwo w bezrozumną tłuszczę podjudzaną do działania przez cwanych kacyków. Popatrzcie co się dzieje np. w krajach islamskich, jakie dzikie protesty powstają przy lada nieostrożnym wypowiadaniu się na ich temat. Na przykład słynne karykatury Mahometa i tłuszcza żądnych krwi muzułmanów wylega na ulice. Ilu z nich miało dostęp do duńskiej prasy i widziało na własne oczy te karykatury? Ilu w ogóle umie czytać?!

Im większa chęć dociekania naukowego, tym jakoś dalej od "aniołków i duszków" (infantylizm celowy!). Deizm narodził się w wieku Oświecenia, wieku filozofów, przyspieszenia gospodarki, postępu naukowego... czy to przypadek?

Inny argument... rozmawiałam na tematy religijne i światopoglądowe z wieloma osobami i najczęściej słyszałam: wiesz, chyba wierzę, ale raczej nie w to, co głosi Kościół. Kiedyś było inaczej, szło się z rodzicami cop niedziela do kościółka i nie zastanawiało nad tym. Teraz im jestem starszy/a, im więcej wiem, tym trudniej dalej w to wierzyć.
Nie są to słowa spreparowane na użytek tej dyskusji, ale realne wypowiedzi moich znajomych.