U nas dzisiaj W nocy armagedon był ale na szczęście opanowany. Ania z 40 stopniami była i z dobrą godzinę zbijalismy gorączkę. Strachu sie najadlam bo ona po tych epizodach z drgawkami jest. Od razu elektrolity włączyłam jej i jakoś przetrwalismy noc. Teraz ma 37,00 ale nie moge czekać jak gorączka podrośnie tylko co 6 godzin będę jej teraz dawać przeciwgoraczkowy. No i dzisiaj z dwójką do lekarza idziemy bo Ludwik od piątku mi goraczkuje. Ehh. Jakiś wstretny wirus.

Ile czasu po zapaleniu oskrzeli wysyłacie dzieci do przedszkola? Objawów już nie ma, ale nie wiem jak z odpornością.

gucio8, u nas w czwartek na kontroli wyszło, że już jest czysto osłuchowo, ale lekarz kazał nam siedzieć w domu do końca tygodnia.

Cześć dziewczyny, chciałam się przywitać na wątku :-)
Od razu mam pytanie/dylemat.
3 dni temu mała zaczęła gorączkować tak koło 40 stopni, zbijałam myśląc, że to zęby bo idą, ale dla ostrożności pobrałam mocz, chciałam wykluczyć ZUM. Przed pobraniem rano mała nie była kąpana, po prostu się nie nadawała, w kupce pojawił się śluz podbarwiony krwią, ale było to jednorazowe. Bardzo dokładnie wyczyściłam chusteczkami. Mocz wyszedł zły, leukocyty, bakterie, nawet krew w opisie że mało. W takim wypadku poszłam szybko do lekarza, lekarz, że to od razu ZUM no i antybiotyk. Dzis jest 3 doba od gorączki i wysypało ją bardzo na brzuszku i plecach, wygląda to jak trzydniówka. Dodm że w między czasie pobrałam po kąpieli na czysto mocz i oddałam na posiew. Polecialłam szybko do lekarza z tą wysypką, lekarz powiedział że nie będzie ryzykować że to trzydniówka i przepisał drugi antybiotyk i zyrtec. Podałam już pierwsza dawkę antybiotyku, mała jest strasznie senna po zyrteku. Gorączka jeszcze jest tzn teraz to juz tak do 38. Przed chwilą odebrałam wynik posiewu i jest ujemny, Nie ma żadnej bakteri. I co tu robić? o 0:00 mam niby podać kolejną dawką antybiotyku, ale nie chce jej faszerować antybiotykami, przecież jeśli to trzydniówka to jest to wirus i tylko osłabiam jej organizm. Dodam, że mała skończyła rok i nie chorowała mi jeszcze, miała jedynie lekki biały katarek przez 4 dni a tak to nic. Miałyście taka sytuację że pomimo ujemnego posiewu dawałyście antybiotyk?

Treść doklejona: 15.02.17 20:58
a chciałam dodać,że ta krew w kupce była najprawdopodobniej po czopku.

Tak ja nie kwestionuje, również uważam, że na bakterie to tylko antybiotyk, ale właśnie posiew wyszedł ujemny, wskazujący na to że bakteri brak. Badanie ogólne moczu mogło być zanieczyszczone poza tym przy trzydniówkach tez mocz może wychodzic zły. Eh nie wiem

Treść doklejona: 15.02.17 21:11
a to jednak jeszcze 5 dni antybiotyku więc byłoby zawsze mniej spustoszenia w jelicie.

Ewasmerf: Efcia, bo kto to tak pobiera mocz? Nie umylas malej, wynik wyszedl do bani, i teraz zgaduj zgadula

wiem zła jestem na siebie ja nie wiem, ale Ona tak gorączkowała, że nie nadawała się do niczego.

No właśnie czytałam że leukocyty mogą być podwyzszone w wyniku trzydniówki.

Efcia, w kwestii antybiotyku przychylam się do zdania dziewczyn. Adaś ma za sobą zum i uwierz, od szpitala uratowało nas to, ze na oddziale nefrologii był akurat rotawirus. A w badaniu ogólnym moczu było wszystko to co u Was.
Zyrtec ma to do siebie ze działa zmulajaco. W miarę możliwości podaje się go na noc. Sama kiedyś brałam no i niestety, taki lek.

Efcia, antybiotyku po prostu nie można przerywać (chyba, że wystapi uczulenie - to wiadomo, że siła wyższa). Musisz podać całą dawkę... Trudno... Z reszta byc może ona ma zakażenie bakteryjne, niekoniecznie w moczu i takie hop-siup przerwanie może przysporzy więcej problemów niż gra warta świeczki...

Oraz po podaniu antybiotyku posiew nie ma sensu... Nawet w szpitalu mojemu dziecku nie pobierali, jesli wiedzieli, że wczesniej podawany był antybiotyk.

Treść doklejona: 16.02.17 10:25
I na przyszłość, jednak zadbaj by do badania dziecko dobrze przygotować. To nie musi być zaraz wielka kąpiel. ja mojego syna kładłam na ręcznik, brałam miskę z wodą i po prostu na leżąco myłam dokładnie. W szpitalu dodatkowo jakąś piankę mi przynosiły...
Z drugiej strony, myślę, że skoro leukocytów było tez dużo, to tak zupełnie zafałszowany ten wynik nie był... Cos było na rzeczy. Także juz nie ma co panikować, tylko dokończyć leczenie. Zaopatrz się w dobry probiotyk i jelita wrócą do normy.

U nas te ZUMy to była zmora jakaś... więc nabrałam wprawy... Aczkolwiek, nie powiem. Zdarzyło mi się pobierać "na gwałt", bo lekarz dzwonił, że na cito do labu. I kurdę im mniej mu tego siuraka umyłam tym lepsze wyniki hehehehe... Po prostu jak cos było na rzeczy, to czy wypucowałam, czy nie to wyszło, bo przy ZUMie wychodzi jedna/ dwie bakterie w sporych ilościach (plus dziecko ma objawy), a jak nie lub próbka jest zanieczyszczona to wychodzi flora mieszana lub kilka bakterii w ilościach niskich.

No, ale odkąd jesteśmy po zabiegu stulejki problem znikł... Jaka to ulga... Chciaz cos mamy mniej ;)

Dziewczyny posiew pobierałam przed podaniem pierwszej dawki antybiotyku. Lekarz kazał brać nadal antybiotyk przez 3 dni a nie 5 jak zobaczył ze posiew ujemny. Wydaje mi się że o porstu nie chciała zmieniac zdania. Antybiotyk odstawiłam. Mała dziś juz jest zdrowiutka. Wysypka prawie znikneła, przez cały dzień juz brak temperatury. To była ewidentnie trzydniówka. Podwyższone leukocyty mogą świadczyć o gorączce równiez, takze przy takim wirusie jak trzydniówka mocz też jest rozjechany. Oczywiście bacznie obserwuję małą i jak cokolwiek nędzie się działo od razu lekarz i antybiotyk. Poczekam do końca tygodnia i w poniedziałek zaniosę mocz do badania ogólnego i na posiew.
Mocz tamtem na 100 procent był zabrudzony, miała strasznie wysoka gorączkę przelewała się przez ręce, jako że nigdy mi nie chorowała byłam spanikowana i dlatego mocz źle pobrany. Mocz na posiew pobierałam juz jak nalezy, no i wyszedł że bakteri brak.
Po woreczku zostało jednak wielkie odparzenie, wietrze co chwila, smaruje, pieluche zmieniam co chwila a i tak pupka czerwona.
Dam Wam znać jaki wynik moczu wyjdzie w poniedziałek. Oczywiście jestem spanikowana, że nie posłuchałam lekarza, ale babeczka to rezydent i do tego w ogóle mnie nie słuchała co mówię. A mówiłam że mocz źle pobrany itd, a jak jej pokazałam posiew to tak jakby w ogóle tego nie widziała.

Miałam identyczną sytuację z moją córką: po pierwszych urodzinach pierwsza choroba - dwa dni pod rząd gorączka ponad 39 st. Wiedziałam, że to może być trzydniówka, ale trzeciego dnia spanikowałam i poszłam prywatnie do lekarza (była to niedziela). Lekarka bez żadnych badań stwierdziła, że daje sobie rękę uciąć, że to ZUM i przepisała antybiotyk dodając, że powinnam przestać karmić piersią, bo dziecko niedożywione (a miała już rozszerzoną dietę i wszystko jadła). Podałam antybiotyk
. Następnego dnia pojawiła się wysypka. Poszłam do pediatry, który stwierdził trzydniówkę i powiedział, że po jednej dawce można antybiotyk odstawić. Dzwoniłam też do prywatnej lekarki, która stwierdziła, że antybiotyk i tak nie zaszkodzi ze względu na ogólny stan zdrowia sic! Antybiotyk odstawiłam, córka już nie gorączkowała. A ja wyleczyłam się z prywatnych wizyt (koszt wizyty 100 zl i antybiotyk 50 zł z a diagnozę "na oko" - lekarz z polecenia).

i podobno lekko zaczerwienione gardlo, które miala, wskazuje jeszcze na trzydniówkę. Dziś już sladu nie ma po wysypce, no normalnie książkowa trzydniówka, no ale odetchnę dopiero w poniedziałek jak zrbię mocz. Bo nie powiem ta decyzja o odstawieniu antybiotyku bardzo mnie stresuje. Ale jak sobie pomyślę że na wirusówke dostała dwa rodzaje antybiotyów do tego zyrtek to aż mnie strzela. Lekarz moim zdaniem powinien rozpoznac co to dokładnie jest.
Justyna podtrzymałaś mnie na duchu swoim wpisem o tym że po jednej dawce można odstawić antybiotyk, bo ten drugi antybiotyk podałam właśnie tylko jedną dawką. No nic czekamy dalej, póki co mała wygląda na całkowicie zdrową.

ja nie pisałam że mam pretensje do lekarza, pisałam o tym że mam pretensje do siebie, jestem na siebie wściekła. Jedyne co to lekarz powinien rozpoznać wysyp trzydniówki, wziac jednak ujemny wynik posiewu pod uwagę, wysłuchać mnie, jakos podejść do tego wszytskiego globalnie a nie od razu pakować w dziecko zyrtek i drugi antybiotyk. To tak tylko piszę bo wiem że może sie jeszcze okazac że podanie drugiego antybiotyku było zasadne. Czekam w stresie tak jak pisałam.

efcia, to ja nie bardzo chyba zrozumiałam... Dostałaś pierwszy antybiotyk i go podawałaś te 3 dni? Bo piszesz że po wysypce poszłaś i dostała drugi antybiotyk. I że tego drugiego podałaś tylko jedną dawkę. A tego pierwszego? Czy jego nie podawałaś wcale?
Zyrtec dostała bo lekarz myślał pewnie, że to wysypka po antybiotyku (nie napisałaś jaki był ten pierwszy, ani ten drugi, choć to może nie ma większego znaczenia).

a ja sie spotkalam, ze lekarze rozne rzeczy mowia i przepisuja. w przychodni foloxal kaza podawac 7 dni, w szpitalu mi pediatra powiedzial, ze u nich praktykuja floxal doraznie, po ustapieniu objawow odstawiamy. niektorzy lekarze kaza brac antybiotyk 7-10 dni, niektorzy 5. spotkalam sie z tym. Generalnie chyba jest zasada +3 dni po ustapieniu objawow. Tak ze tych teorii to troche jest.
Ja mysle, ze nie ma co bagatelizowac intuicji matki. Jesli Efcia uwaza, ze to trzydniowka a nie ZUM to dajmy juz spokoj. Matka ma jednak szosty zmysl.

Ewasmerf: jak ma rozpoznac wysyp trzydniowki?

Byłam z tą włąsnie wysypką drugi raz u lekarza tego samego, odstawiła pierwszy antybiotyk i przepisała drugi. Nie przyjmując do wiadomości że może to być trzydniówka, a wysyp trzydniówki ma bardzo charakterystyczny wygląd moim zdaniem.

karolciat: efcia, to ja nie bardzo chyba zrozumiałam... Dostałaś pierwszy antybiotyk i go podawałaś te 3 dni? Bo piszesz że po wysypce poszłaś i dostała drugi antybiotyk. I że tego drugiego podałaś tylko jedną dawkę. A tego pierwszego? Czy jego nie podawałaś wcale?

Było dokładnie jak piszesz, pierwszy antybiotyk podałam 3 dawki, później pojawiła się wysypka i przepisała drugi antybiotyk, podałam pierwszą dawkę a później przyszedł wynik posiewu ujemny, pobiegliśmy znowu do lekarza, tego samego ale ona dała do zrozumienia że ten posiew nie ma znaczenia. No a moim zdaniem jesli nie ma bakteri to po co ładowac antybiotyki? i wtedy dopiero podjełam decyzję po odstawieniu antybiotyku. Lekarka powiedziała jedynie aby ten drugi antybiotyk zmniejszyć i brać przez trzy dni a nie pięc, więc już sama zaczęła sie chyba motać. No i tu też teoria o podawaniu antybiotyków jest obalona, bo słyszałam tez ze powinno się wybrać pełną dawkę ani że można 3 dni czasem 5 dni. Jeśli czasem można zmienić antybiotyk lub zmniejszyć dawkowanie to może nie wyrządziłam krzywdy dziecku odstawiając.

Ewasmerf: Ja mysle, ze nie ma co bagatelizowac intuicji matki. Jesli Efcia uwaza, ze to trzydniowka a nie ZUM to dajmy juz spokoj. Matka ma jednak szosty zmysl.

Mam nadzieję że ta intuicja nie zawiedzie i wszytsko dobrze sie skończy.

Treść doklejona: 17.02.17 10:44

Else: Teraz już sobie aż tak nie daję "wciskać", bo dla mnie to nie jest zrozumiałe. Jak zapytałam w marcu "po co?" i usłyszałam "na wszelki wypadek"... No to lekko się zdziwiłam...

no właśnie to na wszelki wypadek najbardziej mnie denerwuje, przecież antybiotyk sieje straszne spustoszenie w jelitacj, nawet nie zdajemy sobie z tego sprawy. Odporność jest w jelitacj, jeśli wszytsko zamieciemy antybiotykami to jak organizm ma walczyć z wirusówką do której potrzebna jest właśnie odpormność czyli te dobre bakterie siedzące w jelicie.

Bactrim z tego co wiem to bakteriostatyk. wiec tu troche z tego co czytalam kiedys mozna odstawiac, brac doraznie itd.
antybiotyk sieje spustoszenie, wiadomo, ale takie podawanie, zmienianie, cudowanie, gdy wlasciwie nie wiesz co bylo a co nie, nie msza diagnozy, przypuszczenia, dziecko jest male, nie poskarzy sie, nie powie, waga mala, latwiej o sepse, kurde, no ja bym dla tych 7 dni kuracji nie filozofowala zbytnio. nawet jakby byl na wyrost to lepiej na wyrost niz potem w szpitalu walczyc.
wiecie, moja martucha tez rzezka, wyglada na zdrowa, ani rtg nie miala, ani wynikow krwi. tylko jedna pediatra cos tam w plucuc slyszy.
no ale ja nie bede podawala w watpliowsc tej diagnozy. nawet jesli nie ma zapalenia pluc (naprawde przysiegam ze nie wyglada) to juz wole podac ten antybiotyk niz ryzykowac.

Na szczęście są jeszcze lekarze, którzy nie ładują antybiotyku na slepo. Rok temu w szpitalu leżeliśmy 4 dni bez leków, bo czekalismy na posiewy. Dopiero jak dotarły włączono odpowiedni antybiotyk. We wrześniu w Pucku tez leżeliśmy w szpitalu crp 36 (podwyższone), rosło... Ale lekarz wstrzymał się, leczył zachowawczo (p. wymiotnie i nawadniał, gdyż spore odwodnienie), obeszło się bez antybiotyku... Nasz lekarka też oszczędna w wypisywaniu antybiotyku...

Efcia, ja Ci powiem, że nauczysz się przebiegu chorób córeczki, będziesz wiedziała jak reaguje na gorączki, jaki kaszel, jaki ogólny stan dziecka - nabierzesz trochę więcej pewności i zaufania do tego co widzisz i jakie masz odczucia co do stanu dziecka. Ja mam dość duży margines i zdarza mi się czekać z podaniem antybiotyku - już dwa razy miałam rację, aby nie podawać - a gdybym podała to bym myślała, że poprawa po antybiotyku. Nie zachęcam broń boże, do negowania zaleceń lekarza, ale to matka widzi cały czas dziecko, wie jak rozwija się infekcja, lekarz ma tylko 10-15 minut na obejrzenie dziecka i przepisze jak najwięcej leków, bo tego oczekują rodzice. Ja ostatnio wyszłam z listą syropków, mimo, że córka tylko miała kaszel, osłuchowo czysto (o to mi chodziło w sumie na wizycie) i serio pakowanie 5 syropów: na kaszel, na odporność, na alergię, na wyksztuszenie i na cośtamjeszcze jest dla mnie bez sensu.
Także nie zadręczaj się - nabierzesz wprawy:)

Nie strasze. Napisalam po porstu co sie zawsze w mojej glowie kotluje.

serratia, masz rację- to wymaga czasu. Nauczenia się obserwacji dziecka, jego reakcji. Kiedy i co podać, kiedy iść do przychodni, kiedy zostać i przeczekać. I ja si,ę czasem spieram z moją pediatrą, chociaż bardzo ją szanuję. I zdarza mi się nie podać któregoś syropku...
Dlatego cenię, ze nie ładuje w dziecko antybiotyków na ślepo- wtedy wiem, że jak daje receptę, to znaczy, że wyjścia nie ma.
Nawet jak dzieciom moim wychodziło z rtg że mają podejrzenie śródmiąższowego zapalenia płuc, ale morfo i stan był ok, to nie leczyła "wyniku", tylko obserwowała.
A jak czytam te opisy wasze, jak niektórzy lekarze pediatrzy się zachowują, jakie dają rady itd, to utwierdzam się w przekonaniu, że bardzo dobrze trafiłam, choć pierwotnie mieliśmy być tam tylko "na chwilę" dla położnej środowiskowej...

Co do efci, to mleko się rozlało. Ale po pierwsze to ja przy 40 stopniach nie czekałabym z tak małym dzieckiem (co innego teraz), tylko też pognałabym do lekarza.
Lekarka się pospieszyła z tym antybolem na ZUM, bakteriostatyk byłby bezpieczniejszy, tak jak to u nas robi nasza (Krysia teraz przy tych wymiotach jest na biseptolu, bo było podejrzenie infekcji bakteryjnej, cały czas ma gorączkę 39 stopni).
Ale gdybym już dostała antybiotyk i podała, to trzymałabym się co najmniej minimalnej ilości dawek, jaką trzeba podać (zwykle jest zawarte w ulotce), bałabym się oporności późniejszej. W szpitalu (jak byliśmy z Wojtkiem) były dzieci leczone "do poprawy" a potem lekarze na rzęsach stawali, bo nie było czym leczyć rozległego zapalenia płuc. Za to rodzice cali w pretensjach, ze inne dzieci wychodzą po tygodniu (my) a oni tu już 3 i nie ma poprawy...
I nie pisze tego, żeby efcię czy kogokolwiek krytykować czy straszyć, raczej informacyjnie, do poddania własnemu osądowi...

Dzięki serratia- też napisałam, ze na mechanizmach się nie znam, ale faktycznie w cytowanym fragmencie zabrakło "być może".
Tak mnie babka na studiach na mikrobiologii uczyła- że jeśli już zaczynamy antybiotyk to trzeba kończyć, bo można sobie oporny szczep wyhodować...

Nam w medyku to samo mówiła babka...

Jest coś takiego jak narodowy program ochrony antybiotyków - zalecenia są jednoznaczne, żeby brać tyle ile wymagane, aby nie tworzyć mechanizmów oporności - dlatego, że ludzie sobie traktowali antybiotyki jak cukierki, odstawiali jak przeszły objawy. Ale to nie oznacza automatycznie, że będzie oporność jak się odstawi. Częste leczenie antybiotykami z tej samej grupy też prowadzi do powstania oporności, nawet, jak bierze się do końca.
Gorzej - często zarażamy się patogenami, które już mają mechanizm oporności, jeszcze gorzej one potrafią sobie miedzy szczepami przekazywać oporność, co oznacza, że nie ma nad tym kontroli - jest tylko kontrola nad zakażeniem u człowieka.

Ewasmerf: serratia, a ty masz cos wspolnego z medycyna? tak pytam.
--

pracuje długo w firmie, która dostarcza produkty do diagnostyki mikrobiologicznej do laboratoriów bakteriologii w szpitalach i sanepidach. Ponieważ oni wykonują badania na testach, płytkach, krążkach, które im sprzedaję, muszę się na tym znać, bo uwierzcie, czasem babki w labie dzwonią i pytają jak coś zrobić, albo nie wiedzą czegoś, także ten...