jakbyscie mnie poczytaly przed ciaza czy w poczatkowym okresie po urodzeniu to tez bylam anty-npr, a teraz cala soba jestem za ta metoda
obserwacje zaczelam nim dostalam pierwsza @ jakies 8 miesiecy po porodzie, na pcozatku bladzilam i na wszelki wypadek stosowalismy prezerwatywy, teraz uwazam ze nie ma dla mnie lepszego rozwiazania niz metody naturalne - nie moge hormonow a spirali z roznych powodow nie wierze a i jednak nie chcialabym miec w sobie tego "czegos"
pierwsza i trzecia faza to pojscie na zywiol a w okresie plodnym uzywamy prezerwatyw (moje najulubiensze to skyn, zero uczulen, nie ma tez wrazenia gumy); obydwoje zdajemy sobie sorawe ze czasami naciagajac reguly ryzykujemy i do metody nikt zadnych pretensji mial nie bedzie
i jeszcze ciekawa rzecz - alko zupelnie temperatur nie zakloca, wystarczy 3godz snu a temp wychodzi ok; baaa nawet przy chorobie (ale takiej bez goraczkowania) i przyjmujac roznego typu leki od neurologicznych przez sterydy na problemy reumat i astme bylam i jestem w stanie normalnie prowadzic obserwacje. i BAAAAAAAAAAAAAARDZO sie ciesze ze nei skreslilam NPR bo myslalam ze nie bede miala na to czasu, bo mam nieregularny tryb zycia itp.
teraz po 6latach obserwacji juz wiem w ktorym momencie mam zaczac mierzyc temp, a nawet jak dam ciala z pomiarami to sluz i szyjka prawde powiedza :D

Dii, 2 razy na 5 miesięcy? To po co Ci anty? ;-) Samoobserwatorki współżyją częściej. Pokaż mężowi wykresy innych, może go to zachęci.

Sprawdź Atosa linkowanego przez Bladykot. Budzenie wtedy odpada.

Ewasmerf, chodzi o to, aby sprawdzić, czy zmiana godziny to u Ciebie zaburzenie czy nie. U mnie np. nie jest to zaburzenie i jeśli trzeba, to mogę mierzyć o innej godzinie bez korekty.

Czemu sporo krótszy czas? Chodzi Ci o wstrzemięźliwość w czasie połogu?

Jak jest odpowiednia motywacja - "zakończyłam prokreację", to się chce.

a_net_a, o czym był ten art. w Twoim Stylu? O anty czy nieplanowanych ciążach? Masz ten numer?

A wiecie, co ja myślę? Że jakbym w czasach przed dziećmi nie zetknęła się z npr i nie wypróbowała na sobie z powodzeniem, to nie jestem wcale pewna, czy po porodzie bym się dała łatwo na to namówić. Bo mnie na początku, tuż po porodzie, było jednak trudno - dziecko, wstawanie, wieczne zmęczenie itd. Tylko to, że znałam metodę wcześniej i wiedziałam, że naprawdę działa, jakoś mnie trzymało przy postanowieniu, żeby jednak stosować ją nadal. Więc cieszę się, że zdążyłam w komfortowych warunkach (=życie bez dzieci ) nauczyć się co i jak, o tyle było mi prościej potem.

A teraz? Teraz, jak już ostatecznie młodszą odstawiłam od piersi, cykle powróciły do normy z czasów przedmacierzyńskich , jest praktycznie jak kiedyś. Tyle, że niestety dużo mocniej odczuwam teraz różnicę między dniami płodnymi i niepłodnymi. Jak tylko zaczyna się niepłodność poowulacyjna, ja staję sie królową śniegu . Więc zaliczyłam chwilowy kryzys, szukałam czegoś innego dla siebie. Nie znalazłam. Uznaliśmy z mężem, że trudno, gumy w czasie płodnym to nie koniec świata (ewentualna ciąża też nie) i jakoś leci

Dzięki. Zacytuj. Może było coś więcej?

Ciekawy wątek. Ja zaczęłam obserwacje jako niestarająca się i przez te parę lat mocno się do nich przywiązałam. Ale sama nie wiem, czy kiedy przejdę do kategorii "zakończyłam prokreację" lub "odkładam na dłuższy czas", będę kontynuować. Prawdopodobnie tak, bo przyzwyczaiłam się i ta metoda mi odpowiada. Ale nie wykluczam też zmiany - ale na pewno nie na hormony.

marion: A tu cisza - 5 lat mija i wpadki nie było.

Chcesz powiedziec ze stosujesz NPR i działa?:)
Wlasnie z pewna niepewnoscia zaczynam sie obserwować, nie planuje kolejnych dzieci,
zobaczymy czy nie bede miaa stracha.

Oczywiście, że działa. Jak się stosuje zgodnie ze wszystkimi zasadami to moim zdaniem nie ma opcji, żeby metoda zawiodła....

Dorit: Chcesz powiedziec ze stosujesz NPR i działa?:)

Obswuję się ponad 6 lat - zaczęłam przed ciążą (wszystkie wykresy mam odblokowane, więc można sobie zerknąć).
Ale uwaga - nie stosuję NPR, a MRP.

MRP (Metody Rozpoznawania Płodności) to wyłącznie metody diagnostyczne (pomiary temperatury, obserwacje śluzu/szyjki), umożliwiające wyznaczenie okresu płodnego kobiety. MRP dopuszcza współżycie w okresie płodnym i stosowanie wtedy antykoncepcji (chemicznej, mechanicznej, stosunków przerywanych).

NPR (Naturalne Planowanie Rodziny) - użytkownicy NPR stosują MRP w celu wyznaczeniu okresu płodnego. Ale zależnie od celu - podejmują w czasie płodnym współżycie (starania o dziecko) lub nie (odkładanie poczęcia). Jeżeli się nie starają, to podczas czasu płodnego nie współżyją, nie używają antykoncepcji itp.

Amazonka: Marion, przypominasz ginowi co rok jego ironię?

Nie, bo nie pyta. A nie pyta, bo wie, że nie ma to sensu

Libra1610: Zauważyłam, że wiara w Naturalne Planowanie Rodziny jest duża przy staraniach, a przy odkładaniu/nie staraniu sie już niekoniecznie ;)

Bo podczas starań jest łatwiej - czeka się na śluz płodny, współżyje i potem wypatruje pozytywnego testu. Nie trzeba sztywno trzymać się zasad metod rozpoznawania płodności. A przy odkładaniu poczęcia nie jest już tak łatwo - trzeba mierzyć sumiennie temperatury i obserwować śluz. Wielu kobietom się nie chce - idą na łatwiznę i łykają pigułki. Albo po porodzie wykręcają się małym dzieckiem i pobudkami nocnymi. Ale da się i przy niemowlaku - trzeba tylko chęci.

Amazonko, czy Tobie przeszkadza w jakiś sposób to, że inni ludzie stosują antykoncepcję? Bo można odnieść takie wrażenie, czytając Twoje uszczypliwe i nic nie wnoszące wpisy.

Dorit, niejedna kobieta tutaj stosuje NPR/MRP/FAM i to zdecydowanie działa Nie widziałam jeszcze wykresu, w którym doszłoby do ciąży mimo przestrzegania reguł metody (a wierz mi, widziałam ich wieeele, bo "siedzę w temacie" 7 lat). Są też takie, które rozpoczęły obserwacje właśnie po porodzie, co jest trudne, ale wykonalne

Nie wiem, tak słyszałam, że kto zaczyna po porodzie, ten ma naprawdę trudne zadanie. Sama nie mam doświadczenia, polegam na opiniach innych :)
Chyba problem polega na tym, że regularne mierzenie jest wtedy trudne, a śluz ciężko zinterpretować. No i ciągnie się to nieraz w nieskończoność...

Amazonko, Marian wyraznie napisala, ze odmówiła przyjmowania pigułek. Ba! Napisala, ze przez 5 lat dzieki znajomosci rozpoznawania płodności nie zaszła w ciąże.

Amazonce chodziło [chyba] o wpis Marion z innego wątku. Że stosuje prezerwatywy i stosunek przerywany, czyli anty.
Tzn tak mi się wydaje, że o to chodziło a nie o anty w sensie tabletki.

Tosia24: że kto zaczyna po porodzie

A że w tym sensie
No to możliwe, że tak jest.

Fajnie ze o tym piszecie, wlasnie dla mnie temat na czasie...
zerknijcie prosze na moj wykres, niby spelniam zasady LAM, karmie piersią li i jedynie, czesto, nie dopajam itp.
nie bylo jeszcze skoku temperatury po ustaniu sluzu plodnego....czyli co, jesli by stosowc NPR to celibat poki nie bedzie skoku??

Amazonka: Nie dla NPRowców, tylko dla lekarzy jest to anty.

Tak???
To w takim razie co dla NPR'owców jest antykoncepcją???

strasznie ciezko niektorym zrozumiec ze NPR nie dla wszystkixh jest sensem zycia :/
wielokrotnie pisalam ze nie stosuje go z przyczyn ideowych a zdrowotnych
kiedys, w czasie ciazy i zaraz po nie sadzilam ze npr jest dla mnie... 8miesiecy po porodzie zaczelam obserwacje i tak juz ponad 7lat. ale ja tez stosuje MRP - korzystamy w pelni z nieplodnosci wzdlednej i bezwzglednej a w okresie plodnym stosujemy gumy. i dla mnie dalej olbrzymia wartosc nlr'u w tym wszystkkm jest - widze jak na mnid dzialaja leki, stres, kiexy lrzyjdzie @ a kiedy mam uprzedzic meza ze moze byc jazda emocjonalna :p
nie wyobrazam sobie zeby wspolzyc 3-5x w miesiacu. popdzedni cykl mialam bezowulacyjny ale zakonczony krwawieniem wiec przy 8dniach nieplodnosci wzglednej musialabym ponad miesiac czekac na nieplodnosc.. dziekuje postoje

Ja jestem przekonana, że dalej będzie NPR, ale jak będzie potrzeba/ strach to wtedy niestety prezerwatywy. Stosowałam NPR kilka lat przed zajściem w ciążę, i teraz sobie myślę "byle przetrwać do pierwszego okresu", a potem już powinno być z górki.

MrsHyde, marion, na tym forum jest jedna taka, co nie rozumie- cztery posty wyżej się wypowiadała. Jakby Amazonka miała mnie uczyć tudzież nawracać do NPRu, to bym się NIGDY za metody naturalne nie zabrała.

Nie ma ortodoksyjnego npr. Skąd to bierzecie...
Raczej chodzi o zaprzeczenie stosowania antykoncepcji przy jednoczesnym jej stosowaniu.

Ja co prawda jeszcze nawet w ciąży nie jestem, ale chciałabym stosować NPR już zawsze.
Nie zaprzeczam, że to ze względów ideologicznych. Ale nie mam nic do osób, które stosują MRP. Każdy wybiera metodę dla siebie najlepszą. I przede wszystkim zgodną z własnym sumieniem. Chociaż są sytuacje, gdy stosuje się anty nawet wbrew sumieniu, ale też każda taka sytuacja powinna być rozpatrywana indywidualnie pod kątem danej pary, ich aktualnej sytuacji itp.
Podejrzewam, że sama będę musiała w okresie poporodowym zastosować jakąś inną "metodę" poza NPRem. Na pewno nie jesteśmy ludźmi stworzonymi do długiej wielomiesięcznej abstynencji, którą może wymuszać cykl poporodowy. Nie chciałabym stosować prezerwatyw czy tym bardziej stosunków przerywanych, więc zobaczymy jak to będzie.

Marion, przeczytaj jeden ze swoich wcześniejszych wpisów.

marion, ja to wszystko wiem. Jednak dla mnie cykle poporodowe niosą ze sobą większe "ryzyko" czy niepewność. To metoda zależna też od nas. Oczywiście, że jedna temperatura nie wpłynie na cały cykl, ale przy dziecku jednak może być ciężej. Stosowanie asekuracyjne NPRu jednak może się sprowadzić do wielu tygodni abstynencji. Ja mimo dużego doświadczenia czasem ciągle mam wątpliwości na pograniczu I i II fazy. Jestem typem mokrym, mam śluz od razu po miesiączce. Czasem 7 dc zaznaczę, że jest lekko mokro - bo zgodnie z odczuciami tak jest, po czym okazuje się, że następują 2 dni suche, potem znów mokro i dopiero śluz płodny. Nie chcąc zajść w ciążę na 100% (już teraz mam do niej duże przeciwwskazania, a nie wiem co będzie po porodzie), nie będę podejmować współżycia przy takich mieszanych odczuciach - jeden dzień lekko wilgotno, a drugi sucho.
To właśnie dla mnie najtrudniejsze, że jednak trzeba się kierować w jakimś stopniu swoimi odczuciami, swoją oceną śluzu. A przy poporodowym zawirowaniu hormonalnym, niedosypianiu to może być trudniejsze. Wiem, jaki śluz był trudny do oceny przy cyklu z torbielą - owszem poznałam, że coś jest nie tak, ale do 16 dnia cyklu czekałam na śluz płodny, który się nie pojawił, zamiast tego dostałam okres. Przez cały cykl śluz był niewyraźny, to niepłodny, ale nie taki jak z lutealnej, to wydawało się, że już robi się płodny - no nie byłam w stanie go ocenić. Jakbym chciała wtedy odkładać to byłoby zero seksu. A po ciąży obawiam się, że takie okresy mogą być dłuższe.

Oświadczenie o stosowaniu anty:
dla NPR'owców prezerwatywy i pigułki i przerywańce (które ja stosuję), to wszystko to antykoncepcja.
Wiem, że przerywańce, w porównaniu z pigułkami, są zawodne, ale jak widać u mnie się sprawdzają.

Sugestia, że to NPR pozwala odkładać w odpowiedzi na pytanie Dorit:

marion: A tu cisza - 5 lat mija i wpadki nie było.

Dorit: Chcesz powiedziec ze stosujesz NPR i działa?:)

Pamiętam jak gin kilka miesięcy po porodzie, podczas dorocznej wizyty kontrolnej, zapytał o plany ciążowe - gdy odpowiedziałam, że na razie kolejnej ciąży nie planuję, zaproponował pigułki. Odmówiłam. Z ironią odpowiedział, że pewnie spotkamy niedługo (miał na myśli wpadkę). A tu cisza - 5 lat mija i wpadki nie było.

Z jednej strony szczycisz się ginowi, że nie potrzebujesz anty, bo odkładasz bez anty. Dorit objaśniłaś na swoim przykładzie, że NPR działa.
Z drugiej strony nie ukrywasz, że opierasz się na anty tak naprawdę.

Z powodów zdrowotnych nie używam anty.

Amazonka: Z jednej strony szczycisz się ginowi, że nie potrzebujesz anty, bo odkładasz bez anty. Dorit objaśniłaś na swoim przykładzie, że NPR działa.Z drugiej strony nie ukrywasz, że opierasz się na anty tak naprawdę.

No ale co ma jedno do drugiego? Nie widzę związku. NIGDY nie ukrywałam, że opieram się na antykoncepcji.

Prezerwatywy, pigułki, globulki, wkładki, spirale, stosunek przerywany itd. - tak, to wszystko to antykoncepcja.
Ale proszę - nie porównuj pigułek, które chciał mi wcisnąć gin, to stosunku przerywanego, który stosuję aktualnie. Pigułki mają wpływ na cykl, a stosunek przerywany nie. O to mi chodziło. Że nie ingeruję chemią. Cykle mam więc "naturalne".

Napisałaś wcześniej, że nie stosujesz antykoncepcji chemicznej i mechanicznej nie z powodów ideologicznych, a zdrowotnych. A jeśli zdrowie by ci pozwalało, to byś stosowała? Nie sądzę - bo po Twoich wypowiedziach można sądzić, że wg Ciebie antykoncepcja (hormonalna, chemiczna, mechaniczna) to samo zło, więc jej nie stosujesz. A to już podchodzi pod ideologię...

Poza tym nie mogę pojąć, dlaczego tak negatywnie postrzegasz osoby stosujące MPR? Wszystko negujesz - jestem tu ponad 6 lat i jeszcze chyba nie widziałam wpisu, żebyś się z czymś zgadzała.
Każdy ma wybór i wybiera dla siebie, to co najbardziej mu odpowiada. Czy Ciebie ktoś atakuje za to, że masz takie, a nie inne poglądy? Nie zauważyłam. I nie wiem jak inni, ale ja szanuję Twój wybór i nie zamierzam Cię od niego odwodzić. Ludziom powinno się przedstawiać problem obiektywnie i pokazać wszystkie za i przeciw - a nie narzucać swoje myślenie.

azniee: Mi rozpoznawanie płodności daje tyle, że wiem, kiedy nie muszę stosować anty.

I u mnie jest dokładnie tak samo.
Dodatkowo zależy mi na wyznaczeniu terminu kolejnej miesiączki. Mam delikatną traumę z młodości, kiedy to moje cykle były nieregularne i długie (nawet po 70-cio dniowe się trafiały). Teraz cykle są wprawdzie regularne (25-32 dni), ale mimo to się obserwuję.