Zarejestruj się

Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.

 

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

  1.  permalink
    Jeżeli chodzi o powiększenie rodziny NPL jest nastawione na kobietę ... ale nie ma żadnych wyznaczników co do mężczyzn a to oni w 50 % są odpowiedzialni za brak ciąży
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    no oczywiście.
    dlatego chyba istnieje taki lekarz jak ginekolog ? ;>
    --
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    dlatego też wyznacznikiem problemów z płodnością jest rok starań.
    kiedy po roku "nie wychodzi" szuka się przyczyn u obojga partnerów :)
    --
  2.  permalink
    Ginekolog może nie bo to dla kobiet , raczej androlog...
    niby tak - ja nie czekałam całego roku aby się przekonać, że coś jest nie tak badania zrobiliśmy po około 3 miesiącach starania i wyszły jak wszyszły.... i ciesze sie że zrobiłam je wcześniej bo nie zmarnowałam roku na łudzenie się i ogromny stres który temu towarzyszy
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    chodziło mi o kobiece choroby, więc napisałam ginekolog :)
    --
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    i dobrze, że się nie łudziłaś.
    --
  3.  permalink
    Wiem
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    Dzięki NPR można wykryć owe owulacje w czasie @. Nie widzę przeszkód, a objawy płodności pokazują je precyzyjnie, dlatego to metoda dla każdego.
    --
  4.  permalink
    tak na podstawie monitoringu da się to uchwycić, śluzu nie zaobserwujesz , szyjki też nie a temperatura zachowuje się róznie w czasie @ więc jak?
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    Istnieje jeszcze odczucie spływania i dodatkowe objawy płodności. Jeśli zaraz po @ pojawia się śluz dobrej jakości, to każda odkładająca wie, że czas niepłodności względnej się skończył, co potwierdzi zaraz skok i koniec cyklu po lutealnej.
    Na 28dni są doświadczone samoobserwatorki, które z natury nie mają niepłodności względnej. Do stwierdzenia tego nie był im potrzebny monitoring.
    --
  5.  permalink
    gorzej jak są problemy z wydzielaniem śluzu lub jego brakiem
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeJan 1st 2009 zmieniony
     permalink
    Wtedy nawet starania zajmują więcej niż 1 cykl. Idzie w ruch wiesiołek, siemię lniane, syropy i inne wspomagacze.
    --
  6.  permalink
    jednak aby to stwierdzić należy stosować zasady NPR przez około 12 cykli aby wywnioskować z nich co i jak...
    a jaka jest pewność że w ciagu roku nie zajdzie się w ciąze? - ( widzę tu jedynie wstrzemięźliwość)
  7.  permalink
    to przy staraniach , a jeżeli odkłada się poczęcie to też zażywacie wspomagacze?
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeJan 1st 2009 zmieniony
     permalink
    Nie pamiętasz zasad metody? Na początku obserwacji nie wyznacza się niepłodności względnej, więc nawet owulacja w czasie @ nie doprowadzi do poczęcia, jeśli czeka się na pewną niepłodność.
    Początkujące uznają się za płodne od początku cyklu jak świat światem.

    Piję sobie siemię lniane na większą ilość śluzu w czasie niepłodności.
    --
  8.  permalink
    mówisz tu o nie płodności pod koniec cyklu czyli jakieś max 10 dni i tylko w tym czasie serduszkujesz? dla mnie to zbyt duże ograniczenie
  9.  permalink
    wiem że po @ jest kilka dni też nie płodnych ale nigdy się nie ma gwarancji
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    ma się, jeśli się dokładnie obserwuje.
    --
  10.  permalink
    nawet najlepsze środki anty nie dają 100% pewności tym bardziej NPR
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    100% może i nie, ale prawie 100% masz :)

    każde podjęcie współżycia może kończyć się ciążą, i chyba każda z nas zna ryzyko.
    --
  11.  permalink
    i to meritum sprawy
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    ano.
    ale to chyba logiczne ?
    --
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
  12.  permalink
    ten wskaźnik nie jest obiektywny, ale widzę, że obie jesteśmy uparte :bigsmile:
    więc konczę tą dyskusje bo można tak jeszcze długo
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    hehe :p
    ja i tak znikam, miłego dnia :)

    upartośc to chyba zaleta ? :D
    --
    •  
      CommentAuthorAmazonka
    • CommentTimeJan 1st 2009 zmieniony
     permalink
    Gwarancji nie daje żadna anty. A Ty oczekujesz gwarancji od NPR?
    Kwestia akceptacji metody a kwestia skuteczności to zupełnia inna sprawa. Wielu przeszkadza konieczność odgradzania się jakąś gumową barierą od męża, innym obniżenie libido i zapominanie, innym obfitsze i bardziej bolesne @.

    Owulacje w czasie @ można rozpoznać i nie jest to żaden straszak. Powinnaś o tym dobrze wiedzieć, skoro tak dobrze znasz biologię płodności.
    Wyznaczenie niepłodności względnej ma określone PI. Ten z niej korzysta, kto akceptuje to PI.
    Długo z niej nie korzystałam, choć miałam 6 dni Rotzera dzięki znajomości długości 12 ostatnich naturalnych cykli przed rozpoczęciem samoobserwacji.

    Wskaźnik Pearla nie jest obiektywny? To co oferujesz w zamian? Masz dostęp do badań za pomocą tablic przeżywalności?
    --
  13.  permalink
    Widzę że jesteś ślepo zapatrzona w NPR jeśli ci to pasuje ok ale nie koniecznie pasuje to innym w twoim otoczeniu i narzucanie nauki metod nie jest dobrą taktyką... proponuje się zastanowić nad swoim postępowaniem i spobem wypowiedzi bo może być on różnie odbierany przez innych..a wskaźnik Pearla - no cuż ... te dane są ciągle takie same jeżeli miałyby być obiektywne badania powinny pokazywać stosunek liczbowy danych metod na przestrzeni lat łacznie z najnowszymi
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009 zmieniony
     permalink
    ale przecież ten wskaźnik ciągle się uaktualnia
    --
  14.  permalink
    ja widze ciągle te same liczby a masz może link do poszczególnych lat gdzie zostały przeprowadzone badania na grupie 100 kobiet
  15.  permalink
    Podobnie jak wszystkie miary skuteczności metod antykoncepcyjnych, wskaźnik Pearla jest wyliczany na podstawie obserwacji próbki populacji. Zatem badania różnych populacji, używając tych samych środków antykoncepcyjnych, mogą doprowadzić do uzyskania różnych wartości wskaźnika. Ponadto istotny wpływ na wartość wskaźnika Pearla będą miały: kultura, demografia oraz sposób nauczania techniki antykoncepcyjnej[3][4].
  16.  permalink
    Podobnie jak wszystkie miary skuteczności metod antykoncepcyjnych, wskaźnik Pearla jest wyliczany na podstawie obserwacji próbki populacji. Zatem badania różnych populacji, używając tych samych środków antykoncepcyjnych, mogą doprowadzić do uzyskania różnych wartości wskaźnika. Ponadto istotny wpływ na wartość wskaźnika Pearla będą miały: kultura, demografia oraz sposób nauczania techniki antykoncepcyjnej[3][4].

    Wskaźnik Pearla jest obciążony poważną wadą. Zakłada się stały wskaźnik niepowodzeń (gdzie niepowodzeniem jest zajście w ciążę pomimo stosowania metody antykoncepcyjnej) w czasie. Jest to fałszywe założenie z dwóch powodów. Po pierwsze, najbardziej płodne pary zajdą w ciążę na początku badania, pozostałe pary cechować będzie przeciętna, bądź też obniżona płodność. Po drugie, skuteczność większości metod zależy od biegłości w jej stosowaniu. Im dłużej trwa badanie, tym niższa będzie wartość wskaźnika Pearla. Zatem, nie można go skutecznie użyć do porównywania wyników pochodzących z badań o różnej długości.

    Wskaźnik Pearla nie uwzględnia takich czynników jak:

    niezadowolenie z metody,
    staranie się o zajście w ciążę,
    skutki uboczne.
    Częstym błędem jest założenie, że najwyższą możliwą wartością wskaźnika Pearla jest 100 (zapłodnienie 100% kobiet na przestrzeni pierwszego roku). W przypadku, gdy wszystkie kobiety biorące udział w badaniu zostały by zapłodnione w pierwszym miesiącu, wartość wskaźnika wyniosła by 1200 albo 1300. Zatem wskaźnik Pearla jest miarodajny jako statystyczny szacunek możliwości zajścia w ciążę, jedynie dla badań, w których odsetek zajść w ciążę jest niski.

    W 1966 zostało zapostulowane odejście od używania wskaźnika Pearla
  17.  permalink
    nic dodać nic ująć
    Żródło wikipedia
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    nie chce mi sie zbytnio grzebac w internecie.

    napisze tylko jedno : to watek : starajace sie, wiec odkładanie poki co ich nie dotyczy :)
    przeniesmy moze te dyskusje do odpowiedniejszego watku : Ankieta na wp... i inne bzdruy o NPR
    --
  18.  permalink
    nie chce mi się
    •  
      CommentAuthorbetty173
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    No, no..... my się tu staramy - nie odkładamy, więc jest to jak najbardziej czas na praktyczną naukę samoobsrewacji i BARDZO się cieszę gdy grono starających się powiększa. Dziewczyny..... każda z nas ma prawo do własnych poglądów i musimy to uszanować :-) Sama jestem biologiem i doskolane rozumiem sytuację (nie tak dawno byłam w podobnej).
    NPR....? świetna sprawa dla "odkładających", ale dla "staraczek" nie jest złotym środkiem, choć owszem wnosi dużo dobrego. Jest wiele wręcz idealnych wykresów, a ciąży brak...... więc jak to? skoro wszystko miało być takie proste?
    Witaj Biedroneczkaolga! masz okazję przełożyć teorię na praktykę - życzę powodzenia :-) Mimo indywidualnych problemów z zajściem w ciążę mam nadzieję, że będziemy się wspierać, wymieniać uwagami i doświadczeniem, które pozwoli nam osiągnąć cel w MIŁej i koleżeńskiej atmosferze......
    pozdrawiam!
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    no, ale chyba jeśli wykres idealny, a ciąży brak to czas by zacząć szukać odpowiedzi ?

    nie wiem.. ale dla mnie to logiczne.
    --
    •  
      CommentAuthorbetty173
    • CommentTimeJan 1st 2009 zmieniony
     permalink
    No tak szukamy, szukamy, już jakiś czas.....
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    obyście znaleźli :)
    --
  19.  permalink
    Witaj betty!
    idealny wykres przecierz nie zawsze musi się kończyć ciażą - rachunek prawdopodobieństwa, ja w zeszłym cyklu miałam idealny wykres i co nic ciąży nie ma
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    u mnie pewnie też by się parę takich znalazło. :)
    --
  20.  permalink
    sama widzisz nie jest wcale tak łatwo zajść w ciąże, zale to pewnie od naszej płodności moja koleżanka ma 3 dzieci i każde spłodzone od razu w pierwszym cyklu starań, druga starała się około 3,5 roku i teraz jest w 5 miesiącu
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    no dokładnie. moja koleżanka również ma 3kę. a przecież na 28dni jest tyle staraczek, które już tak długo próbują i nic. :)
    --
  21.  permalink
    żeby to było takie łatwe ehhh obserwujesz - dokonujesz analizy - serduszkujesz kiedy trzeba i bach jest dzidzia a dlaczego sie nie udaje ... szkoda gadać:cry:
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    niestety... kiedy czytałam ile działań musi się dokonać wewnątrz każdej z nas to...
    --
  22.  permalink
    no tak... niestety pozostaje być cierpilwym co w moim wypadku jest wielkim wyzwaniem...:neutral:
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    i chyba nie tylko w twoim :)
    --
  23.  permalink
    miło ze nie jestem sama ...
    Z racji mojego zawodu ciągle jestem z dziećmi a to wykańcza psychicznie
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    nie dziwię się.
    to musi być trudne.
    --
  24.  permalink
    jest i to bardzo zwłasza kiedy pod koniec każdego cyklu wmawiam sobie że to już... a potem @ i deprecha
    •  
      CommentAuthorNatalaa
    • CommentTimeJan 1st 2009
     permalink
    no niestety takie życie... :(
    --
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.