monitoring w czasie płodnym służy np do tego aby podać ewentualny lek dla starających się albo wyznaczyc czas współżycia - albo zaobserwować czy jajeczko pęka w 100% - wiele jest przesłanek do monitoringu a samoobserwacja nie wszystko pokaże

Fiu, czy my rozmawiamy o monitoringu usg? Bo dla mnie monitoring to właśnie oznacza. Jakoś trudno mi sobie wyobrazić sytuację, kiedy lekarz źle interpretuje fazę cyklu podczas usg. Dodatkowo zawsze, każdy lekarz przeprowadzał ze mną wywiad, a jedno z głównych pytań dotyczyło długości cykli. Pech, że trafił Ci się lekarz, który z góry założył, że masz cykle 28dniowe. Tak czy inaczej rozumiem tego typu pomyłkę przy interpretacji badań hormonalnych, ale jeśli chodzi o monitoring usg, to nawet jeśli lekarz założy, że ma się cykl 28 dni, zaczyna z usg tuż po miesiączce i kończy po owulacji (nawet jeśli miało by to trwać kilkadziesiąt dni). Przecież kobiety nie prowadzące wykresów również na takie monitoringi chodzą i często z ich pomocą zachodzą w upragnioną ciążę.
Stwierdzenie Amazonki, sugerować może, jakoby monitoring bez samoobserwacji skazany był na niepowodzenie... a przecież to bzdura.

Tak czy inaczej jedynie monitoring pozwala na określenie dnia owulacji (jeśli ma się szczęście) oraz na stwierdzenie czy owulacja w ogóle wystąpiła i samoobserwacja nie ma nic do tego i można się nią wspomagać lub nie. Monitoring może być prowadzony zupełnie niezależnie, a i tak wykaże co wykazać powinien. Nie jestem przeciwniczką obserwacji cyklu, sama tkwię tu już dość długo, mimo, że jakoś płodności nam to nie poprawia, ale chociaż orientacyjnie chcę wiedzieć kiedy działać. I "orientacyjnie" to jest wydaje mi się właściwe słowo jeśli chodzi o wspomaganie starań poprzez samoobserwację.

Ja za to na monitoringu byłam dobrych kilka razy... Zakładając, że u wielu lekarzy monitoring cały - czyli kilka usg kosztuje jakąś określoną kwotę (w moim przypadku 3 razy tak się zdarzyło i cena wynosiła 250 zł za całość) ślepe trafienia nie mają znaczenia. Nawet w późniejszym czasie kiedy to już usg x1 kosztowało mnie 50 zł, nie zdecydowałabym się na to, aby sugerować się zaobserwowanymi cyklami (tym bardziej bieżącym), w celu opóźnienia usg i nie trafiania na ślepo.. a to dlatego, że z wykresu nie można wyczytać jakiej wielkości jest pęcherzyk, ani spekulować kiedy pęknie, a z usg owszem. Jeśli zaś chodzi o "ślepe trafienia", to lekarz z obrazu usg jest w stanie wyczytać na tyle dużo, że nie trzeba biegać na usg co drugi dzień (no chyba, że w gorącym okresie tuż przed owulacją).
Jeśli skok temperatury może wystąpić nawet 3 dni po owulacji (gdzie już jakby nie było jest "po ptokach"), a dopiero skok temperatury + szczyt śluzu, pozwalają na wyodrębnienie 6 niższych temperatur, które świadczą o, że się tak wyrażę nasilonej płodności, to w jaki sposób wykres ma pomóc w wyznaczeniu terminu 1szego usg? Nie znam się zbyt dobrze na wyznaczaniu niepłodności względnej (bo to nie było mi potrzebne), ale zdaje się, że w większości przypadków kończy się ona max tuż po zaniknięciu krwawienia (czy tam 2 dni po)? Wtedy też najczęściej przypada termin pierwszego monitorującego usg. O ile też dobrze kojarzę (zakładam, że mogę się mylić) nie ma czegoś takiego jak stała długość cyklu i owulacja w określonym jego czasie, jedynie faza lutealna jest stałą (a tu też jest dość spory margines). Co za tym wywodem idzie, w dalszym ciągu nie rozumiem zależności monitoringu od samoobserwacji.

Amazonka, o tym czy wyznaczanie niepłodności względnej jest potrzebne starającym się (zwłaszcza długo), to pogadamy jak sama zaczniesz się starać i jakiś czas Ci nie wyjdzie (czego nie życzę).
A teraz podstawowe pytanie - byłaś kiedyś na MONITORINGU? Bo widzisz, jeśli nie, to uświadamiam Ci, że monitoring to NIE JEDNO USG. Na podstawie jednego usg, zwłaszcza w nietrafionym czasie, może dojść do takiej pomyłki, sama tego doświadczyłam, bo zdążył mi zniknąć już płyn w zatoce i nie było widoczne ciałko żółte. Dopiero badanie progesteronu potwierdziło, że doszło do owulacji. Dodam, że to usg było usg kontrolnym, mającym stwierdzić czy jajniki są "czyste" przed stymulacją. Nie zawsze usg robi się w okresie płodnym.
A skoro nie odkrywasz Ameryki, to po co wpisujesz taki jałowy komentarz i wprowadzasz ludzi w błąd? (pierwszy mam na myśli)

Nieświadomość względnej w czymkolwiek Ci pomaga?
Użytkowniczki zostały wprowadzone w błąd po niejednym USG w cyklu.

To już gin potrafi ocenić i ocenił, że więcej USG już nie potrzeba, bo owulacji i tak nie będzie. Za to były plusy.
Specjalista wykonuje swoją pracę raczej rzetelnie.

:-) Jeśli to nie był monitoring, to co? Nie było diagnozy - celu monitoringu?
Czemu samoobserwacja miałaby poprawiać płodność? :-)

No to już Wilma za mnie odpowiedziała :).

"Czemu samoobserwacja miałaby poprawiać płodność? :-) "
Widzę, że znalazłaś punkt zaczepienia :). Nie będę Ci tłumaczyć co miałam na myśli, bo i tak nie zrozumiesz i szkoda mojego czasu. Nie szarżowałabym bym jednak na Twoim miejscu ironią i uśmiechem, bo kiedyś może Ci się i jedno i drugie czkawką odbić (choć wciąż, z dobroci serca - nie życzę).

Masz Amazonko wyjaśnione wszystko kawa na ławę, a dalej się upierasz. Czy jesteś w stanie pokazać choć 1 przypadek M O N I T O R I N G U, wg którego stwierdzono brak owulacji mimo, że była?

A co do reszty, to wybacz, ale nie stać mnie na dobrą wolę, w stosunku do osoby, zadającej mi pytanie mające prześmiewczy charakter, w temacie, który jest dla mnie bolesny.
Myślę, że dla większości starających się, moja wypowiedź była jasna i czytelna i jako osoby o otwartych umysłach nie odebrały stwierdzenia dosłownie.
Kończąc tę dyskusję mam dwie prośby do Ciebie, jako do „odkładającej” udzielającej się w wątku dla „starających”: pierwsza – nie wprowadzaj w błąd, druga – szanuj uczucia innych, nawet jeśli ich nie rozumiesz.

poczekajmy jak Ama zmieni kategorie

Ja chętnie o niej poczytam. Czas będzie też i na mnie....

Madziarynko - endometrium jak marzenie!

no monitoring coś powie

A jak często robi się USG w trakcie takiego monitoringu?

Ja pierwszy monitoring miałam od 2 dnia cyklu, żeby określić stan początkowy jajników i endo. Potem był chyba 5 dzień i na podstawie tych dwóch badań miałam wyznaczane dalsze, aż do owulacji. Potem badania hormonów żeby potwierdzić owu również w ten sposób. Myślę, że przy cyklach 28-32 dni, wyjdzie średnio 5-6 wizyt, ale to naprawdę zależy od cyklu. Jak się ma cykle 50 dniowe to na pewno początkowo te usg będą rzadziej i dopiero jak lekarz zobaczy, że pęcherzyki ruszają, zwiększy częstotliwość wizyt. Inaczej też robi się monitoringi przy stymulacjach, bo tu trzeba zachować większą ostrożność, tak jak pisała Koda.

Dwa USG to niezbędne minimum przy odrobinie szczęścia. Ja nie miałam pełnego monitoringu, ale miałam w poprzednim cyklu niemalże. Jedno USG tuż przed owulacją, wyznaczony około termin owulacji na jutro max pojutrze, a po owulacji ale wyszło że miało to miejsce dopiero po rozpoczęciu nowego cyklu miałam sprawdzenie czy nie ma torbielek. Żeby mówić o monitoringu powinnam mieć sprawdzenie, czy pękły w okolicy 2-3 dni po owulacji, lub ciut później. Ale gin uważał, że nie ma potrzeby.
Ewcia - koniecznie sprawdźcie armię M. Tym bardziej, że ewentualne problemy można z powodzeniem leczyć. Mój gin chwalił mi się ostatnio inseminacją pozytywną u pary, gdzie wcześniej nie było żadnego żywego plemnika. Po pół roku leczenia M. tak się poprawiło, że spróbował na nasieniu ojca, pomimo planów na nasienie dawcy.
A HSG czy jeszcze bardziej laparoskopia to już inwazyjne metody diagnostyczne, zróbcie to dopiero po potwierdzeniu, że ma to sens.

Każdy prawidłowy wynik cieszy jak głupi :D

arya: Ja też każdą kolejną @ odbieram jak wyrok, osobistą porażkę itd.

ja już teraz jej w ogóle nie odbieram.... sama nie wiem co czuję jak się pojawia....

no i u mnie kolejna.
ale nie łamię się... są święta!

chlopaka namawiać na razie nie będę. do ślubu jeszcze czas ;-)

kodama: życzę Wam wszystkim OWOCNEGO Nowego Roku!

dokładam się!

No to ja się dokładam: owocnego Nowego Roku! :)

I ja, i ja!!!!
Patiapati, a Ty tak poważnie z tymi bliźniakami? Bo to moje marzenie....:)

Witam Dziewczyny! Od jakiegos czasu podczytuję forum, jeszcze nie za dobrze się tu poruszam, ale przyszedł czas się odezwać :) Mam nadzieję - w dobrym miejscu
Staranka próbowałam zacząć w ub. cyklu, ale tak "na luzie", w tym cyklu miało być na serio, "gwiazdkowy dzidziuś" - tymczasem zaraz po miesiączce dostałam wściekłej grzybicy i muszę się doleczyć, więc mam nadzieję na cykl przyszły... Tymczasem "się oglądam". Śluzu obserwować nie mogę, bo nystatyna blokuje wszelkie naturalne objawy i odczucia. Mierzę tylko temperaturę, zwykłym elektronicznym z jednym miejscem po przecinku, w buzi. Ale w tej buzi codziennie w tym samym miejscu :)
Same zerknijcie, co mi wychodzi, bo jak dla mnie to ciężka głupawka jakaś i nic nie rozumiem :( Pierwsza część cyklu ok, ale ta druga? Ne umiem się zdecydować, czy zniosłam to jajo, czy nie (wychodzi mi na nie...)http://28dni.pl/cycles/124891
Poprzedni cykl mialam b.krótki - 25 dni. W tym cyklu zaczęłam na własną łapkę łykać Castagnusa, bo moje miesiączki są długie (8-9 dni). Zaczęłam go łykać już po skończeniu okresu, może to powód?
Aha, jestem chyba jedną z najstarszych staraczek na forum - pół roku temu skończyłam 40 lat. Stąd może troszkę większa nerwowość z mojej strony
Życzenia szampańskiego Sylwestra i wspaniałego roku wsim forumkom składam - niech się Wam spełnią te marzenia najważniejsze!