Tyle nasłuchałam sie juz opinii... Lekarze z przychodni mówią szczepic na wszystko, jak najwczesniej, wybierać szczepionki skojarzone ... Z drugiej strony te wszystkie reakcje poszczepienne ...

Obecnie jestem na etapie, że boję się wszystkich szczepień i zastanawiam się nad ich sensownością. Znalazłam taką opinię na jednym z forum:

"Czy istnieje recepta na
uniknięcie sepsy? NIE!!!... Trzeba dbać o higienę, dobre odżywienie
swoich dzieci, ich odporność i NIE ZALECZAĆ antybiotykami z powodu
gaunianych infekcji... Dlaczego lekarze nie szczepią swoich dzieci?
Zwłaszcza neurolodzy? Bo powikłania moga być gorsze, a dzieci
wychowane w dobrych warunkach zwykle (zwykle!...) nie zapadają tak
na zdrowiu. Poza tym prawdopodobnie nadmiar szczepionek powoduje
wzrost zachorowań na choroby z autoagresji, czyli powodują
powstawanie przeciwciał skierowanych przeciw własnym tkankom!!!"

Zagadzam się, też moim zdaniem dzieciaki nie chowane w sterylnych warunkach są zdrowsze. A co do szczepień to idealnie było by nie szczepić na nic, za to zmusić wszystkich innych do zaszczepienia się

Jak czytam o skutkach ubocznych szczepień to mnie to przeraża. Zastanawiam się ile ze szczepień obowiązkowych ma tak naprawdę sens a na ile jest to świetny interes koncernów farmaceutycznych ...

o szczepieniach (na nie)

i jeszcze maly cytat

W USA możliwe są zwolnienia ze szczepień z trzech powodów:

1. W 50-ciu stanach USA możliwe są zwolnienia od szczepień z powodu występowania chorób w rodzinie zwiększających możliwość występowania reakcji ubocznych.
2. z powodów religijnych,
3. z powodów filozoficznych związanych z prawem do wolności osobistej obywateli.

Dzieci zwolnione od szczepień mogą uczęszczać do szkół podstawowych i ponadpodstawowych z wyjątkiem okresów występowania epidemii. W Polsce praktycznie jedynym sposobem zwolnienia ze szczepień jest choroba dziecka.


ps. moja sis i jej kolezanki nie zgodzily sie na zaszczepienie dzieci na MMR (odra+swinka+rozyczka)

Ciasteczko bezplatne jak najbardziej sa. w kazdej przychodni MUSZA malego szczepionka refundowana przez NFZ zaszczepic na prosbe matki. mozesz dostac do podpisania formulke ze zostalas poinformowana o szczepionkach zalecanych - skojarzonych (platnych) i tyle. nikt nie moze Cie zmusic do wykupienia szczepionki skojarzonej.

kilka dziewczyn z forum szczepi tymi panstwowymi - ja, Aga1976, And222s, zibi..

"Poza tym prawdopodobnie nadmiar szczepionek powoduje
wzrost zachorowań na choroby z autoagresji, czyli powodują
powstawanie przeciwciał skierowanych przeciw własnym tkankom!!!"
Tu też mnie pseudonaukowiec rozwala...Niech nie straszy, bo nie wie , co to nawet sa choroby z autoagresji.

Zauważ,że w swojej wypowiedzi ustosunkowałam się tylko do pierwszej wypowiedzi Jemmy z tej strony...

dziewczyny mój M tez jest zdania zeby jednak nie szczepic skojarzonymi bo mowi ze jak cos jest do wszytskiego to napewno do niczego.Nie wierzy w te skojarzone szczepionki...nie wiem sama dziewczyny ja tez bym nie szczepiła tymi skojarzonymi chyba,nie chodzi mi wcale o pieniadze tylko o samo zdrowie dziecka.Chce jak njalpeiej dla niego.Jutro jak tam pójde czy tam we wtorek bo najpierw musze zadzwonic z rana sie zapytac czy jutro jest lekarz ,to nie dam sie zbyc i kaze sobie wszystko wytłumaczyc...to mam w takim razi jesszcze jedno pytanie :czy jak miałyscie te szczepionki refundowane to ile było kłuć? i czy tego samego dnia..

Ciacho u nas zawsze były po trzy wkłucia - oczywiście jednego dnia i w różne miejsca [np. lewa raczka, prawa rączka i lewa nóżka]

A ja zdecydowałam się na szczepienia płatne, poza ostatnią bo tylko WZW B. I nie narzekam! Wszystko na dzień dzisiejszy jest ok. Skojarzone wybrał mój mąż po rozmowach ze znajomymi lekarzami, którzy odradzili nam (tak jak nasz pediatra) tylko szczepienia na meningokoko i pneumokoki.
Na szczęście w pierwszym roczku życia naszej córeczki to już koniec szczepień!

a ja szczepienie na MMR (odra swinka rozyczka) bede przeciagala w czasie. Niby jest ze w 13miesiacu zycia ale ja sprobuje maxymalnie wydluzyc to w czasie i zaszczepic jak najpozniej sie da. byc moze sprobuje w ogole zalatwic papier od neurloga ktory moze zalecic podanie samej szczepionki na odre. moze to byc trudne ale przynajmniej pokombinuje!!!

Witam ja szczepilam synka,w przychodni bezplatnie,na wszystkie jakie mial dostac,jedynie dodatkowo na hib se wykupilam(sepsa,zap.opon.mozg) co dodatkowo sama placilam, potem byly u nas szczepionki bezplatne skojarzone na ospe,odre,rozyczke,zastanawialam sie,bo te pobieranie krwi z glowy mnie przerazalo,teraz juz pobieraja z reki ,ale popytalam i skorzystalam z tego programu i wszystko ok..wiele znajomych mam w tym programie i jest ok.pozdrawiam

Ja szczepię zwykłymi, refundowanymi. Tak wyszło, bo pierwsze szczepienia nam się rozbiły w czasie przez przedłużającą się żółtaczkę Cyryla. Ale i tak bym nie wybrała skojarzonych. To bardziej moje wewnętrzne przekonanie i intuicja niż postawa poparta argumentami.

zaraz , zaraz wydra- a co mają szczepionki skojarzone do zachorowania na sepsę?

Dobra, jak bede pamietac to sie spytam. Ide za miesiąc.

Wezcie pod uwagę, że zwykła darmowa szczepionka dpt (czy jakos tak), mmr2 to tez są szczepionki "skojarzone" (za jednym wkłóciem są 3 szczepionki). Nie mówcie więc, że te płatne 5w1, czy 6w1 sa do niczego bo są do wszystkiego, skoro darmowe wcale nie są inne. Wiekszosc z was i tak dobiera hib'a, czyli szczepi na 4 choroby na raz. Mi neurolożka powiedziała, że gdyby nie było szczepionek acelularnych to Natalka dalej miałaby odraczane szczepienia, szczepionka acelularna jest dla niej bezpieczniejsza.

Aniu, ja nie wiem, czy będę szczepić na mmr2. Na dzień dzisiejszy neurolog by nie pozwoliła. Zobaczymy jak bedzie później. Prawdopodobnie sama, "nie wyrażę zgody" na to szczepienie. Ewentualnie jak będę mogła to zaszczepię tylko na odrę i różyczkę, bo świnka nie jest zbyt groźna dla dziewczynki (dla chłopca zamiast różyczki zwielabym świnkę).

nikt nie krytykuje, odnoszę się tylko do stwierdzenia męża ciasteczka

Oczywiście.
Ta liczba mnoga to tak z rozmachu

100krociu moja neonatolog odradzila i powiedziala ze to nie ma sensu i li i jedynie jest to NAGONKA zeby szczepionki sie lepiej sprzedawaly zwlaszcza ze meningokoki na ktore jest szczepienie sa bardzo bardzo rzadkie a na te co wywoluja komplikacje szczepionek niestety jeszcze nie ma. jak Krzysko sie urodzil to pytalam neonatolog w centrum - tez byla na nie. twierdzila ze jedynie rotawirusa 'moglabym' zaszczepis jesli wysle go do zlobka bo jak do przedszkola powyzej 2-3lat to juz nie ma sensu...

coś do poczytania odnośnie szczepień:

- dziecko szczepione musi być ZUPEŁNIE zdrowe
- w domu nie powino byc osób chorych (bywa, ze infekcja, ktora juz się rozwija, jesczze nie daje objawów)
- dzieci nie powinno sie szczepić w upały i w okresie sprzyjających infekcjom, a jeśli juz to nastąpi nalezy dbać, zeby dziecko nie przebywało na słońcu a w okresie jesienno-wiosennym choć przez kilka dni po nszczepieniu unikalo kontaktu z osobami obcymi (nalezy unikaż wizyt w miejscach, gdzie są duze skupiska ludzi i ograniczyć wizyty obcych w domu)
- dziecko po szczepieniu nalezy uważnie obserwować; nie jest prawdą, ze to "tylko szczepienie" i wiekszość musi je odchorować; organizm po szczepieniu toczy poważna walkę i każdy niepokojący sygnał nalezy skonsultować z lekarzem; teperaturze powinnopozwolić wzrosnąć do maksymalnego pułapu i dopiero wowczas obnizać, ważne jest bowiem, by wiedzieć jak wysoko dziecko gorączkuje żeby w razie komplikacji lekarz mógł postawic trafną diagnozę (temp. 38 czy 39 stopni nie jest u dziecka wysoką temperaturą)
- nalezy obserwować czy dziecko nie staje się nadmiernie pobudzone czy apatyczne, czy nie ma problemów z brzuchem, czy oddaje normalne stolce w normalnej dla siebie ilosci i konsystencji
- dziecko zaszczepione żywym polio (trzeba nalegac i stawać na rzęsach zeby dziecko zostałe zaszczepione martwym, o wiele bezpieczniejszym) nie powinno miec kontaktu przez kilka dni z osobami (szczegónie innymi dziećmi) które żywym polio nie były szczepione bądź szczepienie juz przestało działać
- trzeba zachować szczególną ostrożność podczas przewijania dziecka (szczególnie zaszczepionego zywym polio); w kale dziecka znajdują się bowiem niebezpieczne dla nie mających odporności i mogące prowadzić do zarazenia bakterie tej choroby; idealnie byłoby gdyby dziecko przez tydzień miało kontakt tylko z mającymi odporność domownikami a przewijający je rodzice mieli na rękach gumowe rękawiczki

podoba mi się usatysfakcjonowana matka, że jej dziecko przeszło ospę i będzie miała spokój na wieki. Ospę można przejść nie tylko raz ale i dwa razy... a faktem jest, że im człowiek starszy tym gorzej się to przechodzi. Więc jestem ciekawa po co szczepionka przeciwko ospie?

Lady a propos tego co wkleilas do poczytania... na stronie gdzie pod niebiosa wychwalaja szczepionki skojarzone znalazlam

Przeciwwskazania do szczepienia nie stanowią:
drobne infekcje przebiegające bez temperatury lub z gorączką do 38°C,
zakażenie górnych dróg oddechowych lub biegunka z gorączką poniżej 38,5°C,wcześniactwo, mała masa urodzeniowa u niemowląt, niedożywienie.
Miejscem szczepienia u dzieci jest mięsień naramienny po prawej stronie, a także przednia-boczna strona uda.
Nie szczepimy w miejscu, gdzie występuje stan zapalny.


Izunia czy ty ze wzgledu na to ze chlopcy to wczesniaki dostalas zalecenie szczepionek skojarzonych? ja wlasnie wyczytalam ze dzieci urodzone przed 36tc nie moga byc szczepione tymi zwyklymi... przyznaje ze pierwszy raz o tym slysze i nie biore tego do siebie bo to pisala dziewczyna odnosnie jej dziecka i jak skwitowala jej neurolog.

Włąśnie widziałam ogłoszenie u nas w przychodni, że dziewczynki niezaszczepione z roczników 1994-1996 (chyba) mają się zgłosić na szczepienie mmr2. To już nie szczepią samą różyczką????????????

Nie prowadzimy też obowiązkowych szczepień przeciwko ospie wietrznej, a choroba ta na ogromną skalę co roku atakuje. Dotyka około 140 000 dzieci rocznie. Uważa się ją za chorobę niegroźną w przebiegu, i to prawda, jeśli zachoruje na nią zdrowy przedszkolak. Natomiast dziecko z zaburzeniami odporności może z powodu ospy zginąć. Tak samo noworodek oraz dziecko chore na białaczkę. Ta choroba rodzi ogromne problemy i z tych 140 000 – około 1000 dzieci rocznie leczy się z powodu poważnych powikłań. Szczepionka przeciwko ospie wietrznej w Polsce jest. Nie stosujemy jej u wszystkich dzieci z powodów finansowych. Część rodziców decyduje się jednak na jej kupno.

Fakty te potwierdzają konieczność rozszerzenia listy szczepionek refundowanych i rychłe umieszczanie na niej szczepionek wyżej wymienionych. Tym samym zwiększyłby się obszar ochrony przed chorobami zakaźnymi.

Na szczęście do zestawu szczepień ochronnych dodano u nas w tym roku (co uważam za sukces, mimo że w tej mierze jesteśmy ostatnim krajem w ramach Unii Europejskiej) szczepienie przeciwko Haemophilius influenzae typu B, tzw. Hib – czyli bakterii, która wywołuje ciężkie zapalenia opon mózgowo-rdzeniowych i ciężkie posocznice u małych dzieci.

Potrafimy dokładnie wyliczać, ile kosztują szczepienia, ile trzeba na nie wydać. Czy podejmuje się takie symulacje, które by były w stanie odpowiedzieć na pytanie, ile kosztuje brak szczepień?
W zakresie niektórych jednostek chorobowych – tak, bo istnieje pojęcie efektywności farmakologicznej, szeroko robi się je na przykład w odniesieniu do szczepionki przeciwko brodawczakowi ludzkiemu, który jest ważnym czynnikiem sprawczym występowania raka szyjki macicy. W stosunku do wielu innych chorób nie robi się tego na szeroką skalę. Oczywiście takie wyliczenia zależeć będą od tego, co będziemy brać pod uwagę.

Chodzi o szeroki kontekst ekonomiczno-społeczny, nie tylko o koszty bezpośrednie.
W Polce tego tak się nie liczy. Robią to między innymi Niemcy; kiedy na przykład prowadzili dyskusję nad sensownością wprowadzania do kalendarza szczepień ospy wietrznej, wzięli najpierw pod uwagę tylko koszty leczenia – wtedy szczepienia się nie opłacały. Gdy dodano leczenie szpitalne – kalkulacje też nie do końca były przekonujące. Dopiero kiedy przeliczono koszt nieobecności matek w pracy, natychmiast opłacalność szczepień stała się oczywista.

W Polsce tego typu analiz się nie robi, a dysponenci pieniędzy nie do końca rozumieją fakt, że profilaktyka opłaca się najbardziej. Ciągle jeszcze za większy sukces uważa się na przykład uratowanie jednego chorego na bardzo rzadką, specyficzną chorobę, czy też zakup superaparatury, która ciężko chorym nieco przedłuża życie, niźli ratowanie szczepieniami dużych grup ludności przed zachorowaniem.

Kiedy mówimy o pieniądzach w ochronie zdrowia, traktujemy ich wydatek jako koszt. A przecież często, jak w przypadku szczepień, jest to ważna i opłacalna inwestycja.
Rozumieją to głównie pojedyncze osoby. Często spotykam się z takimi sytuacjami: całkiem niezamożna rodzina kupuje nowoczesne szczepionki swojemu dziecku, a pieniądze zbiera się na nie, na przykład, podczas chrzcin. To jest najlepszy prezent, jaki dziecku dać mogą najbliżsi. Przed kilku dniami dzwonił do mnie dziadek, by zapytać o wartość szczepionki przeciw HPV, bo chce zafundować takie szczepienie swojej wnuczce na komunię.

Czy zdarza się, że rodzice nie chcą szczepić swoich dzieci?
Na całym świecie istnieje tak zwana opcja antyszczepionkowa. W Polsce jest to zjawisko nieduże. Staramy się je zmniejszać podkreślając, że zestaw szczepień, które państwo oferuje bezpłatnie, to czek za co najmniej 3000 złotych, ubezpieczający zdrowie i nierzadko życie dziecka. Zdecydowana większość rozumie potrzebę szczepień, jest gotowa je współfinansować. A zakup szczepionek na rynku alternatywnym traktuje rzeczywiście w kategoriach inwestowania w zdrowie i przyszłość dziecka.

Pod warunkiem że się z rodziną, głównie z matką, rozmawia. I to dostatecznie wcześnie, by nie była zaskakiwana ewentualnymi kosztami.
Tak, to prawda.

c.d.n.

Na jakie szczepionki czekamy?
Na tę przeciw HPV, która jest jeszcze badana, ale już jest dostępna na rynku, oraz na szczepionkę przeciw boreliozie, z której skutecznością są pewne kłopoty. Od lat trwają badania nad szczepionką na AIDS, oczekujemy szczepień przeciwko wzw C. Na świecie bardzo pożądana jest szczepionka przeciw malarii.

Nie możemy mieć wszystkiego. Które obszary ochrony małych dzieci – pana zdaniem – wymagają najszybszej korekty?
Szczepienia przeciwko ospie wietrznej i przeciw pneumokokom; najpierw dla grup najwyższego ryzyka, przede wszystkim dla dzieci z niedoborami odporności, dla wcześniaków, dzieci, których rodzeństwo choruje na białaczkę i tych zagrożonych nowotworem, a potem dla pozostałych.

A rodziny, jeśli je stać na szczepienia alternatywne, co powinny wybrać dla swoich dzieci?
Zalecałbym w pierwszej kolejności szczepionkę przeciw rotawirusom z uwagi na bardzo krótki okres, gdy szczepionkę można dziecku podać (od 6 do 24 tygodnia życia), następnie szczepionkę przeciw pneumokokom i szczepionki skojarzone... Staramy się co roku przygotowywać dla potrzeb ministerstwa priorytety, w nich określamy, co ważne jest na dziś, co za rok, za dwa. Powstać musi wieloletni pogram poszerzania zakresu szczepień.

Chcę zaznaczyć, że nie uda nam się odłączyć od wyścigu po coraz lepsze szczepionki, aby realizować swoje tańsze programy. A to dlatego, że żaden producent na świecie specjalnie dla Polski nie będzie produkował szczepionek tańszych i gorszych. Musimy więc nadążać za czołówką. Tyle że mądrzej i skuteczniej, niż to dzisiaj ma miejsce.

Mieć szczepionkę, nawet jeśli są na nią pieniądze (czy to własne, czy państwowe), to jeszcze nie wszystko. Trzeba wiedzieć, być wyedukowanym.
Tak, trzeba zwracać uwagę na problem. Tu media mogą być i często są, znakomitym partnerem.

Dziękuję za rozmowę.

Materiał przygotowany na konferencję „Szczepienie dzieci – prawdy i mity” zorganizowanej przez Stowarzyszenie „Dziennikarze dla Zdrowia”



ps. niestety podzielic musialam bo art skopiowany mialam w wordzie i zgubilam do niego link