Rozumiem.
Jeśli chodzi o to, co napisałaś, to wydaje mi się, że nikt nie podejmuje decyzji po lekturze tylko tego jedynego wątku, ogólnie zaś w sieci przeważa propaganda pro szczepionkowa, z resztą nie tylko w sieci. Rodzic szukający informacji na temat szczepień trafi w pierwszej kolejności na głosy "za". Aczkolwiek nie mam nic przeciwko dyskusji. Jeśli trafią tu dziewczyny z doświadczeniami, o których piszesz, jak najbardziej chętnie poczytam, co mają do powiedzenia. Jestem za tym, żeby mieć szeroki wgląd w sytuację, nie fiksować w żadną ze stron.

Jaheira: Skoro mozna dyskutowac o NOP-ach, to czemu nie o powiklaniach po chorobach?

A ktoś tego zabrania?

Jaheira: Szczepienie jest tylko zle.

Kiedy zaczynasz drążyć niestety do takich wniosków można dojść. To często większe zło jak napisała Żabka. Poza tym lekarze i szczepiące pielęgniarki nie maja podstawowej wiedzy w tym temacie w większości, nie potrafią wyjaśniać i zachęcać. Znają się głównie na papierach niestety. Może pod tym adresem należy kierować żale? Nie czytałaś o problemie przedstawionym przez Judytę przykładowo? Nie wkurza Cię to, że nie masz wyboru i odmawia Ci się decydowania o własnym dziecku?
Przewaga na wątku wynika chyba z tego, że większy kłopot jest z decyzją o nieszczepieniu ( szczepisz bez problemu, nikt się Ciebie nie czepia dlatego, że wybrałaś taką możliwość), czyż nie my - rodzice czasem powinniśmy decydować w tej sprawie?

<span style="font-size:11px;color#333;">Treść doklejona: 12.06.13 21:50</span>
Pisałyśmy z Lily w podobnym czasie :)

Jaheira: Po prostu od jakiegos czasu ten watek funkcjonuje, jako anty-szczepieniowy. Nie ma zachowanej, w moim odczuciu , rownowagi. Szczepienie jest tylko zle.

Większość z nas uważa, że szczepienie samo w sobie nie jest złe...
I tu generalnie powtórzę za Lilką "Rozchodzi się głównie o brak pełnej informacji i łamiący prawa człowieka przymus."
Tak naprawdę prawdziwy brak równowagi wynika z tego, że w tej chwili rodzic nie ma wyboru - musi szczepić. Myślę, że gdyby nie było przymusu, stosunek do szczepień jako takich byłby paradoksalnie bardziej pozytywny.
Generalnie Jaheiro, pisz częściej, wrzucaj wyniki badań, drąż tematy - jestem za. Nikt chyba nie sankcjonuje dostępu do tego tematu.
A to, że ostatnio jest więcej wpisów osób, które obawiają się szczepień... Nie masz wrażenia, że to również przez te ostatnie zmiany prawne taki efekt?

Ana ja zaszczepię raczej na wszystko z obowiązkowych tylko nieco później, z odstępami ok 8 tygodni. Na pewno BCG i WZW nie będzie szczepione w pierwszej dobie.

Judyta, przykro mi, że nie przynoszę lepszych wieści. Nie daj się jutro. Myślę, że fotki z datą są dobrym pomysłem. Zawsze zostanie jakiś ślad. Czekam na relację.

A mi sie nasuwa jedna mysl. Chcesz miec ped z glowy to szykuj oswiadczenie ale dla nie/niego do podpisu a nie dla siebie. Dam sobie obie raczki urabac, ze zaden lekarz nie podpisze sie pod pelna odpowiedzialnoscia za zdrowie malucha

Dziewczyny Hania ma przesunięte szczepienie. Nie dlatego, że jej skóra wymaga pilnego zaleczenia i źle wygląda, nie dlatego, że chciałam zostawić oświadczenie, które Panią doktor rozbawiło do łez i przyjąć go nie chciała, ale dlatego, że skłamałam W ostateczności powiedziałam Pani doktor, że mała przyjmowała do wczoraj silne leki.

po co do niej idziesz?

Po skierowanie do alergologa

Ja bym zmieniła lekarza i tyle

Dziewczyny, kiedyś któraś pisała już tutaj o tym, że nie wszyscy mają możliwość zmiany lekarza. Nie mieszkam w dużym mieście, czy blisko dużego miasta. Tu nie mam wyboru. Jesteśmy po 3 zmianach lekarza rodzinnego i uwierz mi, że ten w naszej okolicy jest "najlepszy" (jesli chodzi o rodzinnych).

Adenozynka, może wypisz tez najczestsze powikłania po szczepionkach, co? Szansa powikłania po szczepieniu,gdzie wprowadza się jeszcze inne substancje niżeli osłabiony wirus czy bakteria wg mnie jest wieksza.
To,ze napisałam o kuzynce ma swiadczyc o tym,ze nie tylko na te szczepionkowe choroby może dziecko zachorować i może mieć sepse (chodzi mi tu szczególnie o szczepienie na pneumo i menignokoki),ale takze na inne, na które nie ma szczepionek.
Co do zaburzen odporności,to będą moje dziewczyny diagnozowane w poradni immunologicznej,ale mimo to nic nie stoi na przeszkodzie lekarzom,aby naciskac na mnie abym zaszczepila. Bo moje dzieci się nie licza, liczy się tylko porządek w papierkach i wyszczepialnosc społeczeństwa. Chocby po trupach dzieci,ktore umarly po szczepieniach.

Dziewczyny, zwroccie uwage, ze Wy same z tego watku zrobilyscie watek, w ktorym rozmawia sie i krytykuje sie system.
Pragne tylko zauwazyc, ze jestesmy otoczeni przymusami- chocby przymus szkolny. Ten tez moze miec fatalny wplyw na zdrowie i zycie dziecka.

Szczerze mowiac irytuje mnie generalizowanie, ze wszyscy lekarze sa niedouczeni, sa łapówkarzami i biurokratami.

Nie przecze, ze NOP-y istnieja, ale ich proces powstania jest bardziej skomplikowany.

Montenia na czym opierasz swoje stanowisko, ze wieksza jest ilosc NOP-ow niz powiklan pochorobowych?

Adenozynko to może nie odgrażaj się, a zacznij dyskusję tu od tej listy, ok? Póki co, po raz kolejny wpadasz i prezentujesz agresywną postawę wobec piszących tu dziewczyn.

adenozynka: prof. Majewska która niestety lekarzem nie jest...

No tak... Jest naukowcem, a nie wąskiej specjalizacji medykiem, to faktycznie bardzo poważny zarzut...

Jaheira: watek, w ktorym rozmawia sie i krytykuje sie system.

Jaheiro, można podejść bezkrytycznie i zakładać, że to nasze jest najlepsze... A można oczekiwać pewnym zmian, wzorem bardziej rozwiniętych państw. Co jest w tym złego?
Nie odpowiedziałaś mi na pytanie czy wg Ciebie przymus szczepień nie odnosi odwrotnego skutku, sprawia, że coraz więcej osób boi się tego tematu?

Jaheira: Szczerze mowiac irytuje mnie generalizowanie, ze wszyscy lekarze sa niedouczeni, sa łapówkarzami i biurokratami.

Kto tak napisał, wskaż proszę?

Jaheira: Naprawde nie widzialas tu nigdy wpisow, ze lekarzom brak podstawowej wiedzy, ze licza sie dla nich pieniadze i cyferki w papierach?

Przeczytałam cały wątek kilka dni temu i nie spotkałam się z taką wypowiedzią.

Jaheira: Ale jakie sa propozycje wprowadzenia zmian? Poki co toczy sie tu dyskusja, jak uniknac szczepien(nie mam na mysli sytuacji,

Ależ proszę...
Pisałam o tym kilka stron temu, wklejałam linka, strona 36. No ale być może przeoczyłaś, a szkoda bo dosyć ważne to jest.

mangaa: Nie wiem czy to było ale tu jest fajny link do propozycji zmian w kalendarzu szczepień

I póki co to toczy się tu bardziej dyskusja o to jak zaszczepić w bardziej racjonalny sposób. Nie zauważyłam by ktoś tu kogoś szczególnie namawiał do nie szczepienia.
Widzę za to, że część mam dąży do właśnie wdrożenia u nich kalendarza szczepień z uwzględnieniem powyższych zmian. I dla mnie to jest jak najbardziej wytłumaczalne.

Jaheira: ale brakuje mi innych nazwisk. Jest w Was taka pewnosc, ze pani profesor sie nie myli?

Tu nie chodzi o jedną Panią Profesor czy jakichś innych naukowców, którzy zrobili takie, a nie inne badania - linki były wklejane wielokrotnie na poprzednich stronach.
Chodzi chyba bardziej o to, byśmy czerpali z doświadczeń bardziej rozwiniętych państw, implementowali dobre praktyki, a nie zaostrzali prawo i zmuszali ludzi do wiernopoddaństwa, bo jak pokazuje nam zachód nie tędy droga.

Jaheira: Nana, bylam w tym watku, na dlugo przed Twoim pojawieniem sie...

Dlaczego ucichłaś?

Jaheira: Ale jakie sa propozycje wprowadzenia zmian? Poki co toczy sie tu dyskusja, jak uniknac szczepien

Nie widziałaś tutaj petycji do MZ? Tak, toczy się, bo taka nasza smutna rzeczywistość. Chciałabym byście dotarły do racjonalnych dokumentów (nie czytadeł napisanych pod dyktando koncernów farmaceutycznych) traktujących o dobrociach płynących ze szczepień, realnym ryzyku, jakie ze sobą niosą. Niestety mimo usilnych moich starań nie dotarłam do takowych. Chętnie poczytam.
Nie rozumiem, dlaczego pojawiają się zarzuty o unikanie szczepień, jednak większość z nas szczepi swoje pociechy. Co jest złego w tym, że się zastanawiamy, czytamy i mamy wątpliwości? Złe jest to, że nie ma kto ich rozwiać niestety.
Z mojego doświadczenia wynika, że ludzie, którzy mają w temacie wiedzę medyczną, są bardzo zdystansowani do podawania tak wielu szczepionek, tak małym dzieciom i w tak krótkim czasie, jak to się dzieje w Pl. Inni mają hurraoptymizm oraz wiedzę na temat cennika skojarzonych kombajnów. Kiedy ogląda się dyskusje (myślę tutaj o środowisku lekarskim i pracownikach sanepidu) pomiędzy zwolennikami szczepień i sceptykami bądź przeciwnikami. Rzeczowe argumenty można usłyszeć jedynie ze strony tych drugich właśnie. Przychodzą przede wszystkim przygotowani. Dlaczego zwolennicy serio nie traktują tego typu debat? Może dlatego, że wszystko za nich załatwia przymus niezgodny z konstytucją...
Nie dalej jak wczoraj, rozmawiałam ze szczepiącą szwagierką. Pytała, czy przyjdziemy dziś do przychodni. Miałam dostać receptę na Infanrix DTPa. Mała jest podziębiona, więc nic z tego nie wyszło. Zapytałam, dlaczego informacja w naszym ośrodku zdrowia dotyczy tylko cennika szczepionek skojarzonych 5w1 i 6w1 (argumnt koronny - jedno ukłucie), dlaczego brak informacji o szczepionkach 3w1. Wielokrotnie przed zaszczepieniem Emilki pytałam o nowszej generacji szczepionki, szczególnie zależało mi wtedy na krztuścu bezkomórkowym. Nie chciałam szczepić kombajnami. Najpierw zawierzyłam, że mam do wyboru tylko 5w1 lub 6w1 i nfzetowskie pojedyncze starszej generacji. Podjęłam decyzję, której dziś bardzo żałuję, bo już wiem, że nie była najlepsza. Dopiero po moim własnym dochodzeniu począwszy od tego, jakie są szczepionki i które są dostępne w naszych aptekach zaproponowano mi potrójną szczepionkę, która powiedzmy jest mniejszym złem. Wracając do wczorajszej rozmowy. Po moim pytaniu zapadła pełna zmieszania cisza, a potem padła odpowiedź. Podobno nowocześniejsze szczepionki na trzy choroby takie jak Infanrix DTPa są mniej popularne, może dlatego... I jak w takiej sytuacji mówić o rzetelnej informacji? Byłoby co najmniej dziwne i nieuzasadnione, gdybym zaufała takim ludziom.

Lily, chyba jednak nie to samo, bo moje posty nie uderzają w Ciebie personalnie i nie robią z Ciebie głupiutkiego reklamożercy....

Na logike- ktos, kto bezkrytycznie przyjmuje dobrodziejstwa systemu nie szuka, nie udziela sie, nie zadaje pytan, nawet tych "pod prad".

Rzetelna informacja.... Poki co rodzice ,ktorzy sa bardziej w temacie maja wybor: albo NOP, albo powikłania po chorobach...
Ja do tej pory nie wiem, co jest "lepsze"?

Co do autyzmu... Ostatnio czytałam, ze moze on wynikac ze spozywania lososia hodowlanego...
Mimo wszystko bylabym ostrozna w laczeniu autyzmu ze szczepieniami.

Jaheira: Ja do tej pory nie wiem, co jest "lepsze"?

Ale to właśnie o to chodzi, by odpowiednio wyważyć ryzyko, a nie szczepić hurtowo i bezmyślnie. Bo przyznasz, że zaszczepienie kilkugodzinnego dziecka nie mając jeszcze pełnej informacji o tym czy nie ma niedoborów odporności lub jakichś schorzeń neurologicznych jest co najmniej ryzykowne, gdy nie ma wskazań bezpośrednich do szczepienia (np chora na wzw b czy gruźlicę matka). Po to w innych krajach nie ma przymusu i jest coś takiego jak indywidualny tok szczepień by z lekarzem rzetelnie i realnie ocenić jakie są szanse zachorowania gdy się odwlecze lub co więcej nie zaszczepi (w przypadku wskazań medycznych). To chyba nie aż tak dużo, nie? A teraz jest tak, że musisz szczepić i finito. No i często jest na to reakcja - nie szczepię, bo nie.

Ja też podchodzę z dystansem do wszelkich badań, wiem jak jest - podaj mi badanie potwierdzające skuteczność jednej substancji, a ja Ci znajdę inne badanie, które tej tezie przeczy...
Ale wiesz, wkurza mnie, że naszym kraju wybieramy te mniej rozsądne rozwiązania i że zamiast iść w kierunku bardziej cywilizowanym, mam wrażenie, że się cofamy zaostrzając przepisy.

Treść doklejona: 13.06.13 17:41
Tak samo nie mogę pojąć jak można zmuszać kobietę ciężarną by ryzykowała zdrowie i/lub życie swojego nienarodzonego dziecka, bo musi koniecznie zaszczepić to narodzone szczepionką żywą, na choroby, które przechodzi się w miarę lekko. Tak jakby nie można było z lekarzem ocenić ryzyka, zarówno zaszczepienia jak i odroczenia i wybrać to, co w danej sytuacji jest najmniej ryzykowne.

Jah, to Ty wpadłaś na ten watek i pisałaś, że Ci się nie podoba kierunek rozmowy, że nie ma równowagi itd. To dlaczego nie piszesz Ty i osoby podobne Tobie w poglądach po prostu o tym, co Cię w temacie szczepień zainteresowało, zaintrygowało? Może zamiast porządkować forum, pociągnęłabyś dyskusję, a nóż przeskoczyłaby na interesujące Cię tory. Może to kwestia podejścia tylko. Przecież na forum każdy ma prawo do wypowiedzi. I Ty i Ci, którzy mają wątpliwości w temacie szczepień, a teraz także w kwestii ich przymusu.

Limit czasowy? Nie rozumiem. Były już napastliwe wypowiedzi nie zwolenniczek szczepień, lecz kogoś kto wpada, by nawyrzucać innym, którzy nie szczepią lub szczepią spokojnie wszystko trawiąc, jacy to są nieodpowiedzialni. Zwykle wykrzyczano się i na tym się kończyło. Nie dziw się więc reakcjom. Teraz są wypowiedzi w podobnym tonie. Już tyle zostało naprodukowane, ale dalej nie poruszyłaś kwestii, na której chyba Ci zależało.

Jaheira: Trudno czuc sie komfortowo w watku, w ktorym jest sie traktowanym jak glupi reklamozerca, ktory lyka wszystko, jak leci, bo w telewizorze powiedzieli. A do tego wszystkiego traktuje sie go jak wroga naskakujacego i atakujacego inne osoby.

To działa także w druga stronę.

Eee, ale chyba nikt Ci tu nie zarzuca napastliwości. Chodzi o adenozynkę, jej tekst jednak zawiera wycieczki osobiste, a to jest niepotrzebne. W dodatku marna prowo na końcu wypowiedzi.

Lily, to ze Ci nie jest ze mna po drodze(nie bojmy sie tego slowa- nie lubisz mnie, do czego masz zreszta prawo), jesli chodzi o sposob zycia, wyznawane wartosci, priorytety itd, nie oznacza, ze masz prawo do takiego upraszczania mojej osoby, czy robienia takich wycieczek personalnych:

Lily: przyjmijmy zatem, że jest jak w tej reklamie Jaheira i Adenozyna kochają swoje dzieci więc szczepią

Cenie osoby, ktore mimo tego ,ze w pewnych kwestiach nie zgadzaja sie z innymi, ciagle potrafia z nimi dyskutowac na inne tematy.

Jah - nic o Tobie nie wiem- jak mam Cię lubić czy nie?
Może mi się nie podobać jedynie co piszesz i jak pewne sprawy przedstawiasz. Wierz mi to nic osobistego.

Dobra, ale uraczysz nas listą, którą dziś zapowiadałaś?
Piszesz dość ogólnikowo i zaczepnie... A może byś się odniosła do propozycji zmian, tak z punktu widzenia lekarza? Tylko zluzuj troszkę z paluszkami, bo ton w jakim piszesz pozostawia wiele do życzenia - konkrety i na spokojnie (no i wypadałoby bardziej zwracać uwagę na polskie znaki - z szacunku do czytelników).

adenozynka: Matko,czy ktoras z was w ogole pracuje czy tylko caly dzien spedzacie na forum? Po kolei..

Nie no co Ty, poza Tobą to tu zapewne same utrzymanki systemu...
Wypowiem się jeszcze co do kalendarza szczepień, który wg Ciebie jest niewiele różniący się od tych proponowanych w innych krajach UE. Dla Ciebie szczepienie wszystkich noworodków do 24h, a szczepienie tylko tych zagrożonych infekcją to niewielka różnica w przypadku tak niewykształconego organizmu? Nie wspomnę o innych różnicach i tym, że przede wszystkim szczepienia nie są tam przymusem.

adenozynka: A skoro taka walke z system prowadzicie, to system powinien rozprawic się z wami.

Ech .
Swoją drogą ja mam akurat gdzieś państwowe ubezpieczenie, bo odprowadzam spore składki zdrowotnego, za które otrzymuję marną opiekę. I tak muszę się bujać po prywatnych praktykach. To znaczy, pasowałby mi układ - niech się sanepid odpimpka, zaszczepię wtedy kiedy uznam z moim lekarzem za stosowne i jestem gotowa wziąć za to pełną odpowiedzialność, w tym finansową za leczenie. Ale nawet takiej możliwości nie mam.

Widzę, że jednak niewiele masz do powiedzenia. Na razie tylko bluzgasz.

adenozynka: Wiec pozwol ze odpowiem Ci jako lekarz ktorym jestem. Nie spotkalam się ani w czasie studiow ani w pracy zawodowej aby ktokolwiek z mojego srodkowiska wypowiadal się negatywnie o skutkach szczepionek

Wynika z tego, że mało jeszcze w swojej karierze widziałaś. To, że nie słyszałaś, nie znaczy, że ich nie ma. Mimo, że lekarzem nie jestem (choć za klawiaturą komputera mogę być nawet kosmonautą) znam osobiście kliku takich poważanych w środowisku specjalistów. O innych, których jako lekarz znać powinnaś, nie wspomnę. Doczytaj.

Przychylam się do słów Lily - NA SZCZĘŚCIE.
Recepty możesz sobie darować. Niestety i tak z dziećmi do pediatry, jak i do wielu innych specjalistów, chodzę prywatnie. W mojej przychodni rejonowej pediatry nie ma.

Nawet wakcynologiczny "guru" dr. Grzesiowski, przyznaje , że w Polsce jest problem z zgłaszaniem nopów i jest przeciwny przymusowi szczepień.

mangaa: Wypowiem się jeszcze co do kalendarza szczepień, który wg Ciebie jest niewiele różniący się od tych proponowanych w innych krajach UE. Dla Ciebie szczepienie wszystkich noworodków do 24h, a szczepienie tylko tych zagrożonych infekcją to niewielka różnica w przypadku tak niewykształconego organizmu?

To znaczy, pasowałby mi układ - niech się sanepid odpimpka, zaszczepię wtedy kiedy uznam z moim lekarzem za stosowne i jestem gotowa wziąć za to pełną odpowiedzialność, w tym finansową za leczenie. Ale nawet takiej możliwości nie mam.

- takie podejście szanuje, gdyby w ta stronę szły zmiany w PL byłabym zadowolona.

Co to szczepienia w 24h. Wiekszość kobiet rodzi zdrowe, donoszone dzieci więc skąd pomysł ze każde z nich jest zagrożone,wątłę i słabe i na pewno nie przeżyje szczepionki w pierwszych 24h??? Stań pod oddziałałem położniczym i zrób ankietę w wśród matek opuszczających szpital czy którejś dziecku cos się złego wydarzyło? Odpowiedz chyba znasz..a wybacz historie zasłyszane od „szwagierki siostry sąsiadki” mnie nie ruszają. Bo codziennie mam takie kwiatki w gabinecie..artukuły w internecie zazwyczaj nie maja 2 dna- zglaszana jest sensacja, a jak ostatecznie sprawa zostaje wyjasniona, i nie wyglada już tak atrakcyjnie dla pismaków to wszystko cichnie. Tak było np. zgłośna sprawa smierci w USA bo szczepieniu HPV.
-zarażenia pierwotną gruźlicą są, bo jest gruźlica w PL, WZW B jest we wszystkich placówkach służby zdrowia i dlatego nawet od dorosłych przed nawet drobnymi zabiegami wymaga sie aktualnych szczepien przez przyjeciem do Szpitala, bo ta szczepionka naprawdę chroni.

nana81: Wynika z tego, że mało jeszcze w swojej karierze widziałaś. To, że nie słyszałaś, nie znaczy, że ich nie ma. Mimo, że lekarzem nie jestem (choć za klawiaturą komputera mogę być nawet kosmonautą) znam osobiście kliku takich poważanych w środowisku specjalistów.

Kosmonautą to raczej nie kosmitką-owszem:) Co do specjalistów to pewnie ty ich znasz a oni Ciebie nie ot taka to znajomość:)
Mało widziałam tak??otóż powiem Ci co widziałam w poletku pediatrycznym: dziesiątki pneumokokowych zapaleń płuc- dziecko nie dość ze leży w ciężkiej gorączce, ledwo oddycha i ma sinice to jeszcze na dodatek sra co chwile, bo na każdym oddziale pediatrycznym są infekcje rotawirusowe, które dodatkowo wikłają przebieg innych chorób. Widziałam ostrą posocznice meningokokowa ale tylko początek, bo niestety dziecko opuściło szpital w trumnie...widzialam na oddziale zakaznym powiklane ospy wietrzne: zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych, zapaleniem stawów. Widziałam jak wykończone są dzieci 6 miesięczną antybiotykoterapią gruźlicy, a jak na oddział trafiły czczeńskie dzieci z gruźlicą to nagle polskie matki masowo wypisywały się na własne żądanie ze strachu przed ta wg was łatwą do leczenia chorobą.

A rożyczka u starających się o dziecko kobiet? Poronienie lub ciężkie wady płodu murowane, a wystarczy się zaszczepić/ doszczepic

A świnka u młodych chłopców powikłana zapaleniem jąder-4% wtórnych niepłodności.

Pamiętam tez przypadek z nefrologii- 15 miesięczne dziecko nigdy nie szczepione na nic bo rodzice postanowili odroczyć szczepienia do wg.nich bezpiecznego 2 roku życia. W dziecka zdiagnozowano guz Wilmsa czyli nowotwór. Gdy okazało się ze trzeba rozpocząć chemioterapię, a przebieg zakażeń w trakcie niej może być tragiczny to nagle chcieli dzieciaka zaszczepić na wszystko..ale było za późno..niestety nie wiem jakie były dalsze losy tego dziecka.

A a jeśli chodzi o onkologie i związana z nią chemioterapię to prawdopodobieństwo rozwiniecia się guza czy białaczki u dziecka do 6 roku życia jest 1/20 000-więc częściej jak ciężkie NOPy

montenia: Oj tak, żeby zglosic NOP,to trzeba naprawdę mieć wszystko nagrane, bo dla lekarzy nawet ewidentny nop nim nie jest. Nie zglaszaja w ogole tego

Co do zgłaszania NOPow przyznaje, ze w PL system działa źle. Ale winny jest sanepid niż lekarze. Lekarz zgłaszając NOP wypełnia wniosek, wysyła do sanepidu, po kilku tygodniach dzwoni pani, pyta czy jest pewien ze to NOP i koniec. Temat się urywa, ślad po zgłoszeniu ginie. Dlatego nie posiadamy rejestrów jak inne kraje. Ale to nie wina lekarzy.

Treść doklejona: 14.06.13 11:17

Hanny: a ja się chciałam zapytać o Twoje zdanie, jako lekarza na temat mojej sytuacji. Mianowicie pierwsze dziecko szczepiłam (dostał 3xHexe plus Prevenar) nic się nie działo. Dzięki Bogu nawet gorączki nie miał, bo bym chyba zeszła z tego świata. Teraz przyszedł czas na mmr, ale....jestem w ciąży i trochę się boję. Nie wiem, boję się zarazić...Boję się złego wpływu na nienarodzone jeszcze dziecko..

jako lekarz powiem Ci ze wg.wszelkiej dostępnej literatury wirusy użyte w szczepionce MMR nie przenoszą się z osób szczepionych na inne osoby z otoczenia. Tak więc szczepionka MMR nie stanowi zagrożenia dla kobiet w ciąży, których starsze dziecko ma być zaszczepione. Tak samo płód po 20 tygodniu ciąży jest bezpieczny (jesli matka zachoruje) a wady związane z wewnatrzmacicznym zakazeniem występują sporadycznie.

jako lekarz w ciazy powiem tak: z uwagi na to ze jest to zywa szczepionka, ty siedzisz w domu i zakladam ze nie masz kontaktu z innymi dziecmi w wieku zakaznym ([rzebywajacych w zlobkach, przedszkolach) to szczepienie odrocz. Bo ryzyko niby zadne,ale jak masz sie do konca ciazy stresowac ze moze dziecku cos sie stalo-to sam ten stres zle na nie wplynie.

adenozynka: Wiekszość kobiet rodzi zdrowe, donoszone dzieci więc skąd pomysł ze każde z nich jest zagrożone,wątłę i słabe i na pewno nie przeżyje szczepionki w pierwszych 24h???

No ale kto pisze o tym, że każde dziecko tego nie przeżyje czy będzie miało ciężkie powikłania?
Chodzi o to, że na tym etapie niewiele jeszcze wiemy o tym małym człowieku, więc jest stosunkowo duże ryzyko takiego szczepienia.

Poza tym szczepienie przeciw wzw b po narodzinach nie chroni dziecka przed zakażeniem w szpitalu, w którym się narodziło. Jeśli dziecko jest zdrowe i nie wymaga dalszego leczenia szpitalnego to niepotrzebne jest tak szybkie szczepienie - spokojnie można odwlec (o ile matka nie jest zarażona). Tego założenia można dokonać na takiej samej zasadzie, jak Ty zakładasz, że jest zdrowe i przeżyje szczepienie lub nie będzie powikłań. No to ja zakładam, że skoro jest zdrowe to nie będzie miało potrzeby hospitalizacji i nie zarazi się wzw B. Tak samo z zarażeniem gruźlicą, jeśli nie występują niedobory odporności i dziecko nie przebywa w otoczeniu osób chorych to dlaczego szczepić koniecznie w 24h? To założenie, że jest zdrowe i nic się nie stanie można zastosować zarówno w przypadku szczepienia i nie szczepienia w pierwszych 24h.
I do takich wniosków doszło już wiele państw dawno temu.
I nigdzie nie pisałam, że to szczepienie jest niepotrzebne, na poprzedniej stronie wspominałam, że planuję szczepić, sama się zaszczepiłam przed ciążą, ale nie chcę tego robić na hurra i byle czym. Chcę mieć pewność, że dziecku to szczepienie przyniesie tylko korzyści.

adenozynka: jako lekarz w ciazy powiem tak: z uwagi na to ze jest to zywa szczepionka, ty siedzisz w domu i zakladam ze nie masz kontaktu z innymi dziecmi w wieku zakaznym ([rzebywajacych w zlobkach, przedszkolach) to szczepienie odrocz. Bo ryzyko niby zadne,ale jak masz sie do konca ciazy stresowac ze moze dziecku cos sie stalo-to sam ten stres zle na nie wplynie.

No i właśnie, jak to się ma do tego, że takie odroczenie nie jest praktycznie możliwe w naszym państwie? Sama widzisz, że są realne wskazania i stosunkowo małe zagrożenie zakażeniem.... O to się m.in. rozchodzi, by była możliwość zastosowania indywidualnego podejścia w systemie. A teraz nie ma, trzeba kombinować, ściemniać, że dziecko chore i inne kombinacje alpejskie, bo ciąża matki nie jest przeciwskazaniem do szczepienie p/c MMR.