PENNY: A to jest popularna szczepionka ? Bo nam nigdy nic o niej w przychodni nie wspominano

No u nas w przychodni non stop mi lekarka o tym szczepieniu przypomina ale ja po zasiągnięciu opinni innego lekarza na razie zdecydowałam się zaszczepić Marysię jak skończy rok, chociaż mam coraz więcej wątpliwości...i tak zagaduję kogo tylko mogę o te pneumokoki....

PENNY: Kurcze to u nas nikt głowy o te pneumo nie zawraca, jedyne co to tu na forum o nich trochę przeczytałam. Niby niebezpieczne są dla dzieci poniżej 2 rż i starszych osób powyżej 65rż. Nadia ma już ponad 1.5 roku, do przedszkola pójdzie dopiero gdy będzie miała 3 lata, bo wcześniej nie przyjmują, a żłobka u nas w ogóle nie ma, więc chyba jednak to szczepienie odpuszczę. Może jeszcze któraś z Was tu opisze te pneumokoki, to będę dumać. Na razie "lecę" wg tego kalendarza z poprzedniej strony i spędza mi sen z powiek to MMR i to że się zbiega to z narodzinami drugiego dziecka..

moja pediatra zapytana o pneumo poleca meningogkoi, ponoc w naszym szpitalu ląduje duzo dzieci z chorobami wywoływanymi przez meningo, jestem w podobnej kropce, co do mmr szczeplilismy według kalendarza i Jas zniósł to bardzo dobrze

Moje dziewczyny obie szczepione na pneumokoki,od maleńkiego. W roku 2013 starsza miała 5 razy zap.pluc,mlodsza 4. Starsza do 4 lat chorowala bardzo rzadko i z reguly delikatnie. Jak poszla do przedszkola zaczelo się mega chorowania i równo coruje mlodsza i starsza.

ehhh, te szczepienia - ja chyba bedę siwa od tego myślenia: kiedy, na co i czym szczepić... ;P

Libra, nie jesteś sama
U nas mię ma w aptekach tripacelu. Wzamian można kupić infanrix dtpa.Pediatra twierdzi, że infanrix nowocześniejszy.

Treść doklejona: 14.01.14 15:53
Mikołaj, jako dziecię z 35tc, ma prawo do refundowanych infanrixu właśnie i pneumo. Wszystko fajnie tylko, że postanowiliamy nie szczepic małego przez pierwszy lub dwa pierwsze lata życia. Pytałam rodzinną o to, czy refundacja będzie nam wie przysługiwała jak już zaczniemy szczepic. Dowiedzialam się, że jesli zaszczepię przed upływem roku tobl tak. Po roku już nie

Macie może konkretne info w tym temacie? Rodzinna nie była pewna.

Trochę poczytałam o tym co piszecie i jestem trochę przerażona. Tzn przerażona , nie obraźcie się, lekkomyślnością w nieszczepieniu na podstawowe patogeny (stosowaniu zalecanych szczepionek). Nie wiem skąd się biorą góry informacji o odczynach poszczepiennych, rzekomych chorobach po szczepieniu i zmniejszeniu odporności, a tak mało jest info na temat chorób, ich powikłań i kosztów leczenia przeciw którym się szczepi niemowlaki i starsze dzieci. Nie chcę zaczynać jakiejś batalii, ale jeśli ktoś chce poszerzyć swoje horyzonty i zdobyć ogólną wiedzę, a nie tylko jednostronną, to mam nadzieję, że uda nam się trochę podyskutować ;)

Hanny,ale wzw jest wszczepienne czyli musi mieć kontakt z krwia. W 98 % przechodzi się to bezobjawowo. Grozniejszy jest wirus wzw c,na który nie ma szczepionki.

To tak na marginesie, bo znalazłam to na poprzedniej stronie. Nic bardziej mylnego!! WZW b można się zarazić nie tylko przez krew. Jest to wirus najbardziej zaraźliwy z całej trójcy (ryzyko zakażenia przy zakuciu i kontakcie z krwią w której obecny jest wirus HIV wynosi 0,3%, wirus WZW C 3%, a WZW B 30%!!) Ponadto można się zarazić przez inne płyny ustrojowe, nie tylko przez krew. Poza tym wirus WZW C wcale nie jest groźniejszy. Ostre WZW B przechodzi w zapalenie przewlekłe u 90% noworodków i niemowląt, ~30% dzieci w wieku 1-5 lat. Poza tym powikłania przewlekłego zapalenia są podobne, a marskość wątroby po WZW B jest częstsza niż po WZW C.
Myślę, że jeśli istnieje możliwość zapobiegnięcia choć jednemu z tych zakażeń- to warto jest zaszczepić dziecko w pierwszej dobie po porodzie. Zwłaszcza biorąc pod uwagę ile razy w pierwszym roku życia jest kute i ilu z nas nie ma pojęcia o nosicielstwie wirusa.

Treść doklejona: 14.01.14 20:44
Hmm myślę że 6 lat studiów medycznych i doświadczenie zawodowe to trochę więcej niż spędzanie wielu godzin nad informacjami podanymi w internecie. Myślę więc że moje horyzonty są trochę rozleglejsze. Nigdzie nie napisałam, że nie ma niepożądanych odczynów poszczepiennych. Tylko, że ich występowanie jest trochę mniej groźne niż zachorowanie.
Piszę tu głównie dlatego, że wiele z użytkowniczek serwisu, wiedząc, że jestem lekarzem prosiło mnie o wyjaśnienia zajęcie głosu w tej sprawie. Każdy ma swój rozum i podejmuje mam nadzieję świadome decyzje. Może ktoś niepewny skorzysta z tych rad, ale nie mam zamiaru przekonywać wszystkich. To wasza decyzja i to wy odpowiadacie za swoje dzieci i ich zdrowie i nie mam zamiaru w to ingerować. Chcę tylko umieścić trochę rzetelnych informacji, dla chętnych ich poznania. W końcu chyba taki jest tytuł tego forum?

wzw b mozna sie zarazic m.inprzez "Naruszenie ciągłości skóry skażonymi narzędziami (tatuaże, zabiegi kosmetyczne, fryzjerskie, stomatologiczne)"
nie musi tu krew sie lac strumieniami zzeby doszlo do zakazenia

azniee: Mam nadzieję, że moja córka nie planuje żadnego z tych zabiegów w najbliższym czasie

Azniee a zamierzasz w ogóle szczepić na wzwb ? no bo taka niespodziewana wizyta u stomatologa może czekać nas już niedługo...czas pędzi...(nie pytam złośliwie, tylko z ciekawości).

Akurat lekarzem medycyny rodzinnej nie jestem, ale z chcecią poczytałabym o badanich tych lekarzy. A innych chetnych zapraszam na stronę szpitala zakaźnego, np warszawskiego gdzie można znaleść wiele informacji.
Jeśli mowa o odczynach poszczepiennych mówimy raczej o objawach występujących w niedługim czasie po podaniu szczepionki. Nie wspomniałam przecież o chorobach występujących w późniejszym wieku. Poza tym większość z chorób z działów które wymieniłaś ma złożoną etiologię, a nie które, także autoimmunologiczne wiążą się z zachorowaniem na choroby infekcyjne w okresie dziecięcym więc podyskutujmy o konkretach. Medycyna nie lubi ogólników, nie ma tu słowa ,,zawsze,,.

malgosiam: Hmm myślę że 6 lat studiów medycznych i doświadczenie zawodowe to trochę więcej niż spędzanie wielu godzin nad informacjami podanymi w internecie. Myślę więc że moje horyzonty są trochę rozleglejsze.

A powiedz mi w takim razie, skoro podpierasz się studiami i doświadczeniem, dlaczego neurochirurg z Prokocimia mający 20iluś tam letni staż pracy pierwsze pytanie - po zobaczeniu ataków naszego dziecka - zadał właśnie o szczepionkę na MMR ?
Przecież też studiował, i też ma doświadczenie zawodowe. Dłuższe podejrzewam od Ciebie.
Czy jego wiedza na temat odczynów poszczepiennych też jest mniejsza od Twojej ? Skoro dla Ciebie występowanie NOPów to małe miki, a jego jednak od razu coś na nie naprowadziło......

RHmmm ciekawe skąd biorą się później pozwy sądowe o odszkodowanie po zakażeniu w szpitalu, które nie omijają także prywatnych klinik. Ale tak jak powiedziałam każdy jest odpowiedzialny za siebie.
W każdym razie dla informacji większość oddziałów chirurgicznych zapisuje na planowe operacje wlaśnie z uwzględnieniem okresu potrzebnego do zaszczepienia. Nie dotyczny to oczywiście sytuacji nagłych.
Z tym fryzjerem to prawda, innymi zabiegami też. Niestey większość zakażonych nie ma pojęcia kiedy i gdzie uległo zakażeniu.

ja jestem ciekawa jakie wnioski wyciagnie prokuratura badajaca powiazanie szczepionki 6w1 ze smiercia Basi (dzisiaj w wiadomosciach bylo); swoja droga dosc otwarcie powiedzieli ze szukaja powiazania szczepienia z problemami ktore sie pojawily

Ja będę szczepić planowo na MMR. Wiem że to szczepionka budząca największe obawy. Może ten lekarz miał już tak długi staż że nie dotarły do niego najświeższe informacje na jej temat. Nie wiem co było w dokumentach waszego dzieka więc trochę ciężko mi się wypowiadać.
Rozumiem że chodzi o domniemany związek MMR z autyzmem. Więc... na wstępie chyba trzeba powiedzieC że chorobajst wielo czynnikowa i nikt nie zna do końca jej etiologii. Nigdy natomiast nie udowodniono by szczepionka ją wywoływała. Może ona, jak wiele innych czynników tylko przyspieszyć jej ujawnienie.
Ponadto sytuacje takie miały miejsce kikla lat temu. Podejrzewano że ma to związek z konserwantem który dodawany jest do szczepionki. Dlatego też został on zmieniony na inny i obecnie przypadki takie są rzadkością.

Kiedyś słyszałam,że 5lat.

Osobom zdrowym szczepień przypominających nie zaleca się. Osobom z grupy ryzyka zakażeniem zaleca się określenie stężejia przeciwciał poszczepiennych nie wcześniej niż 4 tygodnie po szczepieniu. Poziom przeciwciał anty HBs określany jako ochronny to 10 j.m./l

malgosiam: Nie wiem co było w dokumentach waszego dzieka więc trochę ciężko mi się wypowiadać.

Nic nie było, przyjechaliśmy z "ulicy" niemalże a objawy pojawiły się nagle, nic się wcześniej nie działo.
Lekarz obejrzał ją, kilkanaście sekund filmiku który mieliśmy w telefonie [z jej atakiem] i od razu zapytał o MMR
A potem [jak się dowiedział że szczepiona nie była] padły kolejne podejrzenia m.in guz mózgu, wodogłowie etc
Nie zapytałam czy to o autyzm chodziło [bo wtedy jeszcze nie wiedziałam o tej próbie powiązania jednego z drugim] ale objawy raczej tego nie sugerowały...

malgosiam, w szpitalu możemy zarazić się przeróżnymi patogenami na które nie ma szczepionek: gronkowiec złocisty mrsa,paleczka ropy błękitnej,ba nawet e.coli.

Napisalas :,, Nigdzie nie napisałam, że nie ma niepożądanych odczynów poszczepiennych. Tylko, że ich występowanie jest trochę mniej groźne niż zachorowanie. ,,
Proszę,napisz to rodzicom dzieci,ktore ucierpiały w skutek szczepienia -zmarly,zostaly kalekami ,bądź borykają się z innymi problemami poszczepiennymi.

Jak moja corka trafila z drgawkiami,przy niewysokiej goraczce to pierwsze pytanie lekarza było czy była szczepiona? Ciekawe dlaczego..

Hmm przed chwilą zarzucono mi generalizowanie, a myślę, że nie ma to sensu o obie strony. Nie wiem co masz na myśli pisząc o kalectwie po szczepionkach.
Drgawki mogą być spowodowane samą gorączką- istnieje jednostka chorobowa zwana drgawkami gorączkowymi, są spowodowane przez podwyższenie temperatury. A to, że czasem gorączka występuje po szczepieniu to m.in. jeden z mogących wystąpić NOP. Więc drgawki występujące przy gorączce, bedącej objawem poszczepiennym, nie są bezwzględnie spowodowane przez szczepionkę.

Treść doklejona: 14.01.14 22:20
No fakt może z powodu lekarskich powiązań cała moja rodzina się szczepi i większość znajomych też. Na szczęście swoje dzieci też szczepią.
Amerykańska baza danych niewiele ma wspólnego z Polskimi realami, ponieważ stosują inne szczepionki, o innych komponentach i wyniki badań dotyczą przede wszystkim populacji amerykańskiej, a nie polskiej, a to ogromna różnica. Poza tym oni mają jeszcze bardziej rygorystyczne prawo jeśli chodzi o szczepienia obowiązkowe, są one znacznie skuteczniej egzekwowane, więc to chyba nie zbyt trafiony przykład

Malgosiam dałam Eee odnosnie pierwszej części Twojej wypowiedzi. Gorączka jest nopem, lekkim ale jednak, drgawki również. Gdyby nie szczepionka , nie byłoby gorączki a zatem drgawek, czy to nie jest logiczne ?

A poza tym nasz kalendarz szczepień bardzo "goni" amerykański. Na nim się wzorują jego twórcy.
Nie wiązałabym akurat mmr z autyzmem, tylko ogólnie wpływ szczepień na układ neurologiczny, zważywszy na to ze niemowlę nie ma wykształconej bariery krew-mózg.
Co ciekawe u amiszów , którzy raczej unikają szczepień nie zaobserwowano tej choroby ani żadnej podobnej...

Treść doklejona: 14.01.14 22:42
malgosiam - myślę że z tematem szczepień na studiach medycznych jest podobnie jak z npr. Wiem, od innych lekarzy i studentów, że uczy się o nieskuteczności NPR, wręcz się ośmiesza metody naturalne. A to , że są skuteczne zostało udowodnione szeregiem badań. No ale trzeba przecież napędzać big-pharme prawda?
To samo tyczy się szczepień.

Małgosiu - super że takie fakultety są, ale to wyjątek. Poczytaj blog28 dni , temat o stosunku ginekologów do obserwacji...wypowiedzi userek najlepiej obrazują rzeczywistość.
Nie ma czegoś takiego jak ruchy antyszczepionkowe, nie ulegaj propagandzie. Są tylko grupy rodziców pokrzywdzonych dzieci, które miały poważne nopy, a zostały "olane" przez lekarzy , a na dokładkę ścigają ich sanepidy strasząc karami pieniężnymi.
Dlaczego to ma być w Polsce przymus skoro w większości państw UE tak nie jest? Dlaczego pierwsze co słyszy rodzic to " to na pewno nie od szczepienia"?
Dlaczego Tomek Gaicki zmarł po szczepieniu DTP?
Dlaczego pani z sanepidu mówi mi że ta szczepionka powinna być dawno wycofana bo jest stara i powoduje najwięcej nopów , a jednak jest podawana?
Dlaczego pediatra słysząc że chcę ustalić z nim indywidualny kalendarz szczepień i rozciągnąć je w czasie - dosłownie wyrzuca mnie z gabinetu?
Za dużo "brudów" się nagromadziło wokół tego tematu.

A i pierwszą rzeczą jaką robi rodzic, który nie chce szczepić, albo szczepi wybiórczo to zdobywanie wiedzy na temat chorób zakaźnych , na temat uodparniania innymi metodami itd. Właśnie Ci rodzice są najbardziej świadomi zagrożeń i takiej i takiej decyzji.

tak a propos smierci tej malej Basi - dla mnie to troche smieszne, ze wszyscy tak slepo wierza w to co podaja gazety i telewizja (nie wiecie ze media kłamia??). nawet bez podania szczepionki choroba u tak malego dziecka moze w kilka godzin zamienic sie z przeziebienia w zapalenie pluc. Przyczyna raczej byl brak odpowiedniej opieki w szpitalu i 3 godzinne czekanie na transport. Ale media od razu robia szopke, ze to NA PEWNO od szczepionki.
To samo z tym 18-latkiem. Ojciec podejrzewa ze od szczepionki.
Kart medycznych i wynikow z sekcji nikt nie widzi, ale najlepiej uznac ze to wina szczepionek.
Z MMR najlepiej by bylo zeby ja podawali w 3 roku zycia. Do 3 roku zycia autyzm juz jest najczesciej zdiagnozowany, wiec kto mial go miec to by mial i tak, a kto nie to nie. Przynajmniej nikt by nie doszukiwal sie zwiazku ze szczepieniem.

Dzien dobry;-) Miło poczytac kogos racjonalnego.
Zeby nie było, ja tez mialam zawsze watpliwosci co do szczepien. Ale nie wyobrazam sobie nie szczepic na podstawowe szczepienia jak przykladowo polio.

W mediach to akurat dominuje proszczepionkowa propaganda. W co drugiej gazetce dla mam "obalają mity" o szkodliwości szczepień.