Peaberry: Szczypta, masz prawo, fajnie by było, gdybyś uzasadniła, bo zwykle tego nie robisz, tylko komunikujesz coś takiego bez podania jakiś argumentów. Właśnie to jest mentorski ton.

ale co mam uzasadnić?

odpowiedziałam już- bo nie uwazam,że zdrada to zawsze skomplikowany trójkat.
Czasem to zaspokojenie instynktu w sprzyjających okolicznosciach.
A stwierdzenie,że zdradzana żona jest kiepską kochanką.... :/

Peaberry- dlaczego kobiety zdradzają? Z tych samych powodów co faceci. Czasem z powodu zaspokojenia instynktu, czasem chęci sprawdzenia się a czasem z miłości

Szczypa, znów wielokropki. Dokończ proszę.
Hmm... Byćmoże zapędziłam się trochę w tym wszystkim. Muszę prześledzić tę dyskusję jeszcze raz, bo mam wrażenie, że piszemy o tym samy i albo zrobiłyście ze mnie koziołka ofiarnego, alo źle zrozumiałam jakieś wypowiedzi.

Znów odnsicie moje wypowiedzi nie do tych komentarzy co trzeba - nie lubię cytować tutaj, bo to dla mnie niewygodne.
Lady pisząc co zacytowałaś, miałam na myśli tę Twoją wypowiedź:

jak patrzę latem na chłopaków śliniących się na młode laseczki to słyszę tylko: fajnie by się ją brało mmm ale by jęczała czy mruczała etc.... o rozmowie nic nie wspominają :)

Kurcze, przepraszam, ale odnoszę wrażenie, że robicie ze mnie idiotkę i pensjonarkę, żyjącą w jakimś wymyślonym świecie.
Moze to moje kompleksy, może to niskie poczucie własnej wartości, nie wiem, ale źle się czuję w tej dyskusji, bo czuję się pouczana. Nie podoba mi się to uczucie, myślcie sobie co chcecie, nie mam ochoty się wypowiadać więcej.
Wybaczcie, jest mi przykro.

Peaberry: Kurcze, przepraszam, ale odnoszę wrażenie, że robicie ze mnie idiotkę i pensjonarkę, żyjącą w jakimś wymyślonym świecie.
Moze to moje kompleksy, może to niskie poczucie własnej wartości, nie wiem, ale źle się czuję w tej dyskusji, bo czuję się pouczana. Nie podoba mi się to uczucie, myślcie sobie co chcecie, nie mam ochoty się wypowiadać więcej.
Wybaczcie, jest mi przykro.

nie ogarniam- dyskutujemy sobie zwyczajnie, znów mi wypalasz ze Cie pouczam czy coś
Kurde Olka
Kazdy ma prawo do swojego zdania, ja nie umiem pisac inaczej. Nie moja wina,ze mnie odbierasz jako mentorkę
I jezeli myslisz, ze takie stwierdzenie jest miłe, to się grubo mylisz.
Innym tez bywa przykro, wiesz?

Lady, tak, biorę to do siebie, moze faktycznie nie potrzebnie, ale przynajmniej nie boję się do tego przyznać.
Szczypta, przykro mi, ze tak myślisz. Zabrakło mi słów, serio, bo kompletnie nie zrozumiałaś przekazu. "nie sprawdza się w roli kochanki" a "nie jest dobrą kochanką" to kompletnie różne stwierdzenia i gdyby w moją wypowiedź wstawić Twoje słowa, to faktycznie byłaby to bzdura.

Peaberry, wg mnie nikt Cię nie potraktował jak idiotkę, nikt Cię nie pouczał. Każdy ma prawo wyrazić swoje zdanie. Ja przyjmuje Twoje do wiadomości. Nikt tu nie jest ani lepszy, ani gorszy.
Zauważyłam już dawno, że jesteś wrażliwa właśnie na tym punkcie - w dyskusji, radach dostrzegasz pouczanie...A zwykle tak nie jest. I to co piszę teraz, to moja obserwacja, rad nie udzielam. Chyba, że ktoś chce.

Wiesz dobre rady zawsze w cenie a wysłuchać można choć nie zawsze z nich trzeba korzystać...
Mi też doradzano nie wiedząc jaka tak naprawdę jestem i co tak naprawdę czuję... ale w sumie to jak do mnie i o mnie piali to z perspektywy czasu nie dziwię się... mieli powody bo Ja też zachowywałam się nie lepiej też podobnie jak Ty reagowałam na większość odzewów do mnie nerwowością...
Perry ( wybacz, że cię zdrabniam z nicka ) nie warto wszystkiego sobie brać do siebie:)

Ja nikomu tu nie radziłam i nikogo nie pouczałam
Wypowiedziałam swoje zdanie, bo w koncu czyje mam wypowiadac? Cioci Gieni z Zakopanego?
Chodziło o stwierdzenie,że w zdradzie zawsze wina leży po obydwu stronach i że zawsze coś jest nie tak w związku.
Ja się z tym nie zgadzam i podtrzymuję to co napisałam, jeżeli nawet było to napisane mentorskim tonem.

Perry o niebo lepiej :) normalnie skaczę ze szczęścia :) a napisałam Ci to bo odrobinkę Cię rozumie i przekazuję Ci to jak Ja się czułam i czego nie warto sobie brać do siebie bo to tylko internet i przekaz tutaj nie koniecznie jest taki jakbyśmy tego chcieli...

Chyba masz dzisiaj ciężki dzień :)

P.S.
jestem zdania tego smamego co MENTORKA w temacie wcześniej poruszonym :)

madrill: Myślę, że Peaberry dobrze wie o tym.

gdyby wiedziała to by się nie "unosiła"

KONIEC TEMATU :)

Peaberry: jeszcze zanim podałaś ten niefortunny przykład do rozpatrzenia. Bo musisz przyznać, że był zupełnie "od czapy".

nie był
to czesty powód zdrady, przynajmniej w moim otoczeniu zaobserwowałam kilka takich sytuacji

Ja nie znam par w których 40 latek spotyka sie z 20 latką. Ale znam sytuacje, gdy bzyknęli sie wyłącznie czysto sexualnie.
W jednym przypadku sie wydało, w innym nie- ale to przeciez nie o to chodzi.

Peaberry: Szczypta, przepraszam za tę "mentorkę" to faktycznie nie jest miłe.

Luuuz- nie gniewam sie. Juz mi cisnienie opadło, chociaz wkurzyłam się, no... Nie chce Cię pouczac,po co miałabym to robic? rozmawiam tylko

dobranoc Pea. Spokojnej nocy

4 pory kurcze chaotycznie jakoś piszesz i zrozumiałam to jako, że z braku pieszczot, zainteresowania z jego strony Ty zrobiłaś coś co spowodowało, że on wystąpił z wnioskiem o rozwód?

nie nie... bylo tak iż bardzo sie zaczeło psuć miedzy nami. klutnie z byle powodu ze ja jestem złą zona.
niezwracał na mnie zadnej uwagi, nawet niemiał ochoty sie całowac ani sie pieścic. nawet jak go zachecałam do czego kolwiek to on niechciał.
i zaczełam podejzewac ze kogos ma. zaczoł miec hasła na telefon i na laptopa. a zawsze mielismy wspolna poczne e e mail a tak załozył jakies osobne i gg tez..i wypisywał ktos w nocy do niego i wychodził z pokoju.albo szybko cos wyłanczał jak wchodziłam do pokoju gdzie siedział. jego zachowanie strasznie sie zmienilo.
i zaczoł łamac moje hasła na gg na e maila na fc na nk na wszystko. wiec stwierdziłam ze sprawdze tym razem co jest nie tak i on zobaczył ze biore i zaczoł wrzeszczec na mnie jak zobaczyl ze wchodze na poczte wpadł w furie.....i sie tak skonczyło nie fajnie...
a to ja wniosłam o rozwod

Treść doklejona: 02.01.13 10:15
madrill( zgadzam sie moj wyszedł za mnie aby nie założyć własna rodzine ... tylko aby uciec od mamy od mamy ktora go niekochała i wykorzystywała i takie inne a ja byłam naiwna i myslałam ze robi to bo mnie kochan i hce miec dzieci) dupa... to bylo klamstwo wiedział czego ja pragne i jak moze mnie zdobyc.
przez 3 lata grał a pozniej wychodził z niego prawdziwy obraz,

4 pory przepraszam, że dopytuję ale co znaczy to co napisałaś:

4PoryRoku: wiec stwierdziłam ze sprawdze tym razem co jest nie tak i on zobaczył ze biore i zaczoł wrzeszczec na mnie jak zobaczyl ze wchodze na poczte wpadł w furie.....

co było nie tak?
co bierzesz?
co przeczytałaś na poczcie?

Frag, ale na początku wcale nie było tak. Byliśmy normalna parą. I gdzie leży granica patologii?
Był związek dwojga ludzi, nadeszła pora na rozstanie, bo kryzys trwał zbyt długo. Mam się doszukiwać winy również w sobie, że tak się stało?

Sushi, ale już to, że Cię zmuszał do seksu to patologia. Czasem to, że facet np. bije też wychodzi po latach, jak ma jakiś "trigger" (chociażby alkohol + stres). I kobieta też winna nie jest, bo w takich przypadkach to nic, tylko brać nogi za pas i uciekać. Ja mówię o zwykłych, normalnych związkach.

Powiem tak od siebie (podkreślam - jeśli chodzi o zwykłe związki) - z byłym się rozstaliśmy, bo mu zarzucałam, że jest złośliwy, nieprzyjemny, potrafił mnie ranić słowami w wyjątkowo niemiły sposób - nawet przy znajomych. I dopiero po latach dotarło do mnie, że ja też w sumie taka święta nie byłam. Wytykałam mu stale popełniane przez niego błędy, zrzędziłam jak cholera (jako młodziak byłam bardziej zrzędząca niż teraz o dziwo ;)) i prawdę mówiąc dziwię się, że ze sobą i tak tyle wytrzymaliśmy...

The_Fragile: to, że Cię zmuszał do seksu to patologia.

Zgadzam się, to patologia.
Ale nie o to chodzi.
Chodzi o to, że kryzys nie zawsze będzie spowodowany winą obu stron.
Napiszę tak-gdyby podzielić związek na epizody...pierwszy kryzys nastąpił, gdy straciłam pracę. Dał mi jasno do zrozumienia, że jeśli nie znajdę jej, będziemy musieli się rozstać. Wskaż mi tu moją winę w przypadku, gdybym tej pracy nie znalazła i on odszedłby ode mnie.
Zaznaczę, że wcześniej nigdy nie dał mi powodu do tego, żeby podejrzewać go o takie podejście.

Uuu, to bardzo niefajnie się zachował... Różne rzeczy się w życiu zdarzają, jakby on miał wypadek albo był ciężko chory, to co? Ty byś odeszła?

Zwracam honor, faktycznie ciężko to określić... Jak patrzę na znajome rozstania, to wina jest ewidentnie po dwóch stronach, ale "moi" rozstawali się z takich zwykłych powodów, bardziej pchani różnicami w charakterze niż czymkolwiek innym.