ja tak pytam bo ja w I fazie też przystępuję do akcji tulankowych ale na całego, oczywiście z jakimś zapasem bezpieczeństwa, choć nie zawsze to wychodzi

odważna?? coś Ty ybka ja?????
Po prostu mam świadomość tego, że jeśli owu się przesunie to powiększyć się może rodzinka , mam ustabilizowane długości cyklów więc ponosimy to ryzyko z jak napisałam pewną dozą bezpieczeństwa.

Jeśli chodzi o skuteczność metod NPR to podaję link do wikipedii, na razie żadnych bardziej wiarygodnychinformacjinie znalazłam: http://pl.wikipedia.org/wiki/Naturalne_planowanie_rodziny#Przeprowadzone_badania_nad_skuteczno.C5.9Bci.C4.85_metod_NPR

jak do dzisiaj to myslę, ze ja równiez jestem dowodem na to, ze stosując npr się nie wpada...oczywiscie, zdaję sobie sprawę, ze

stosuje metodę od ponad 10 lat, zaczęłam juz po urodzeniu pierwszego dziecka z przyczyn czysto przekonaniowych, tak dobrze nam szło (heheh), ze przez 8 lat mówilismy, ze chcemy dziecko, ale jakoś tak z dnia na dzien....ostatecznie nareszcie podjęlismy decyzję, zeby byc ze sobą w czasie owulacji...byłam w ciązy...ale niedługo, bo dzieciątko obumarło...i znowu postanowilismy po kilku miesiącach i znowu od razu się udało..., moje cykle sa bardzo rózne, bywały ponad 40 dni i zdarzały się 28 dni, doszłam do perfekcji, bywało, ze współzylismy nawet do 9 dnia i w III fazie zawsze od 4go dnia bez ograniczen, od urodzenia drugiego dziecka mowilismy ciągle o następnym....i był taki miesiąć, gdzie nie robiłam nic, nie sprawdzałm, nie mierzylam, nie zapisywałam i nie z decyzją, ale z myśla, jak będzie tak będzie i było, a raczej już jest
przyznam ze po porodzie nie stosowalam nrp bo jakoś nie mogłam zinterpretować sluzu, powiem jeszcze , ze nigdy nie badałam szyjki, bo nie miałam cierpliwości i dzien na dzień wydawało mi się ze jest tak samo...ale znam osobę, która bada tylko szyjkę od wielu lat, ma dwoje dzieci dokładnie zaplanowanych (nawet płeć się im udała )

przez te wszystkie lata NIGDY się nie bałam, uwolniłam się od leku, ale mysle, ze z tego powodu, ze nastawiłam się na dar zycia, ze jeśli Bóg bedzie chciał dac mi dziecko, to będę je mieć bez względu na moje staranne zapisywanie temperatury....

powiem Wam, to przykre, ale teraz zaczynam się bac, kiedy mam już troje dzieci i prawie 40 na karku...teraz dopiero zaczynam poznawać co to jest lęk w tej kwestii...
pozdrawiam serdecznie

Margaretko, wyjaśnij.

Ja ciebie rozumiem. Co będzie, jak zaczniesz wchodzić w okres przekwitania i hormony zaczną płatać figle. Jeśli wtedy "Bóg obdarzy cię dzieckiem z zespołem Downa, lub jakimkolwiek dzieckiem choćby najzdrowszym, czy podołasz wychowaniu następnego"? Oczywiście, że to wcale nie musi się stać, ale rozumiem twoje obawy...

Pani wronko - przykre, ale masz rację "w tej sferze coś szwankuje", tez doszłam do takiego wniosku.........co miesiąc na nowo "w tej sferze" musze budowac się na nowo

, ale powtórze, ze jest to dla mnie o wiele bardziej trudne niz kiedyś, a były miesiące, w których nie byłam w stanie zdobyć się na "TAK"

mocno pozdrawiam, powodzenia na drodze którą obrałaś

Każdego to czeka. Kwestia czasu. Trzeba się przygotować, poznając reguły dla cykli przed menopauzą. To chyba najlepsze rozwiązanie.

Po prostu świetnie...

?? tzn co chcialybys Amazonko zebym kontynuowal ? Przegapilem cos? to mozliwe bo na forum bywam bardzo rzadko. Dzis napisalem kilka zdan ale nie wiem kiedy sie to powtorzy. Jesli uwazacie ze powinienem na cos odpowiedziec czy cos skomentowac to bardzo prosze o jakas wskazowke , najlepiej poczta wewnetrzna.

Słodycz możesz rozważać wyłącznie w odniesieniu do siebie.

na 28 ich nie ma w kazdym razie

O skuteczności metod planowania rodziny
W literaturze medycznej istnieje duża rozbieżność, co do skuteczności metod i środków planowania rodziny. Z tego względu zdecydowaliśmy się na przytoczenie wykresu wskaźnika zawodności (Pearla) podanego w "Ginekologii praktycznej" wydanej przez Państwowy Zakład Wydawnictw Lekarskich (w 1994 r.) pod redakcją W. Psychrembel, G. Straussa, E. Petriego, który przedstawia uśrednione wartości z piśmiennictwa fachowego.
Z wykresu wynika, że wbrew obiegowym opiniom nie ma stuprocentowo skutecznej metody antykoncepcyjnej oraz że ekologiczne metody naturalne: metoda termiczna i objawowo-termiczna są wysoko skuteczne. Dodać należy, że kolejna naturalna metoda: metoda objawowa (metoda Billingsów) jest też wysoce skuteczna: posiada wskaźnik zawodności ok. 1-3.
"W Stanach Zjednoczonych 60 proc. ciąż (3,1 mln rocznie) to ciąże nieplanowane. 47 proc. z tych ciąż powstaje, gdy kobieta stosuje antykoncepcję. Tak wysoki wskaźnik jest szczególnie zaskakujący wobec niskiej zawodności przypisywanej długoterminowym metodom antykoncepcyjnym oraz wobec faktu, że antykoncepcję doustną stosuje 73 proc. wszystkich Amerykanów stosujących antykoncepcję w ogóle".
(za: Potter Linda S., DrPH, How Effective Are Contraceptives? The Determination and Measurement of Pregnacy Rates, Obstetrics &Gynecology, Vol. 88, no 3 (Supplement), September 1996)
"W ciągu pierwszego roku stosowania odwracalnej metody antykoncepcyjnej 9 proc. kobiet doświadczyło zawodności tej metody - 7 proc. tych, które zażywały pigułkę antykoncepcyjną, 9 proc. tych, które polegały na prezerwatywie oraz 19 proc. tych, które praktykowały stosunek przerywany. W ciągu całego życia statystyczna kobieta doświadczy 1,8 raza zawodności środków antykoncepcyjnych".
(za: Trussell James, Vaughan Barbara, Contraceptive Failure, Method-Related Discon-tinuation and Resumption of Use: Results from the 1995 National Survey of Family Growth, Family Planning Perspectives, 1999, 31 (2): 64-72 & 93)
Wysoka zawodność antykoncepcji u nieletnich
Z danych przedstawionych w cytowanym powyżej artykule w "Family Planning Per-spectives" (1999, 31(2)) wynika także, że w ciągu jednego roku wśród stosujących prezerwatywę kobiet poniżej 20. roku życia żyjących w konkubinacie w grupie ubogich w ciążę zaszło 71,7 proc., a w grupie średnio zamożnych 51,3 proc. Procent zawodności prezerwatywy u młodych kobiet jest około 4 razy większy niż dla odpowiedniej grupy kobiet, ale powyżej 30. roku życia.
Z danych opublikowanych przez Amerykańską Akademię Pediatrii w "Pediatrics" (Vol. 104, November 1999) wynika, że zawodność stosowania pigułki antykoncepcyjnej u nie-letnich kobiet jest kilkanaście razy wyższa w stosunku do zawodności u kobiet dojrzałych i dochodzi do 15 proc.

Skorpionka, podałaś link do cennej dyskusji o NPR. Artykuły w TP poszerzają horyzonty i warto przeczytać je wszystkie, listy też są ciekawe, choć Ameryki nie odkrywają. Dzięki.

Znasz więcej takich tekstów?

Koleżanka stosowała naturalne metody i zaszła w ciażę. Nie dopytałam dokładnie o co chodziło, bo akurat jej mąż wszedł i chyba nie do końca mu się spodobało, że rozmawiamy o tym , że synek "nieplanowany", (przynajmniej tak to odczułam i zmieniłam temat). W każdym razie podobno wszystkie metody wskazywały, że już można, a tu ... synek

Ale oni są bardzo religijni i uważają, że skoro obdarzono ich potomstwem w taki sposób, to napewno w odpowiednim czasie i dadzą radę.

Amazonka: Bez wykresu nie da się ocenić, czy rzeczywiście to był czas niepłodności. Jakie metody na to wskazywały? Zawsze warto się dowiedzieć.
Jakiej metody używała koleżanka?

Kiedyś zapytam, ale muszę to zrobić jakoś taktownie.
Co do metody, to pewnie tempka, szyjka i śluz.

Szyjkę mogą zakłócić tylko leki hormonalne. Patrz: skrypt Troszyńskiego.
Beas, zapytaj.

ważne jest też jak dlugo sie obserwowała i jaką metodę stosowala przed poczęciem

Lily: ważne jest też jak dlugo sie obserwowała i jaką metodę stosowala przed poczęciem

Rok, może 2. Niby wskaźnik Perla (czy jak to się pisze ) wskazuje ile osób na tysiac zachodzi w ciażę w ciagu roku, a ona była jedna, ale biorąc pod uwagę że statystyczna kobieta bez stosowania <ul> żadnej </ul> antykoncepcji i ograniczeń zachodzi w ciażę w ciągu roku... równie dobrze mogła nic nie robić bo dumny tatuś przekazał nowinę niecały rok po ślubie.

Wiedziałam, że coś zamieszam ;) z tym Pearlem. O tym, że w ciążę większość kobiet zachodzi w ciągu roku słyszałam od studentki położnictwa. Gdzieś jeszcze na genetyce słyszałam, że ok 40% ciąż naturalnie obumiera z powodu wad genetycznych płodu, (nie wyobrażam sobie, jak mogli wykonać takie badania na reprezentatywnej grupie)

A może same się zankietujemy i policzymy jakieś statystyki, modele skuteczności w zależności od różnych czynników, np. stażu obserwacji, wyboru metody, częstości "podejmowania ryzyka" ;) (tu ze 3, może 4 czynniki byśmy wymyśliły)? Nie byłoby to zbyt miarodajne, ale możnaby spróbować.

Amazonka: A może po prostu się starali i świadomie skorzystali z okresu płodności?

I teraz tak dla zmyłki opowiadają znajomym, że synuś nieplanowany, żeby brali "piguły"?

Amazonka: Bardzo chętnie, "zankietujmy się".
28dni istnieje ok. roku. Odkładających jest pewna grupa, w tym ryzykujących. W ciągu tego roku nie było żadnego nieplanowanego poczęcia.

No to po co nam taka ankieta, jak już wiadomo co wyjdzie? Potrzebna by nam była większa grupa - taka z wpadkami Tak można najwyżej policzyć na sztuki, ile użytkowniczek forum jakich metod stosuje, itp.

Nie ma ani jednego udokumentowanego naukowo przypadku ciąży w okresie niepłodności poowulacyjnej przy prawidłowym stosowaniu metody wieloobjawowej - dlatego nie wierzę, do czasu, gdy nie zobaczę wykresu oraz analizy wg owej pary.
Nawet na 28 dni są osoby, które analizują "wg tylko sobie znanych" metod nie mających pokrycia w żadnej konkretnej metodzie, często będąc mieszaniną kilku metod, bądź nie do końca przestrzegają reguł zarówno dot analizy jak i samego współżycia (nie staram się ale współżyję ryzykownie, czy: nie staram się ale nie badam śluzu i szyjki a metodę zaznaczyłam przy wykresie jako wieloobjawową).W takiej sytuacji analizę przyjmuje się zawsze jako możliwie ryzykowną. Ja na przykład wyznaczyłam linię pokrywającą nie mając 2 z 6 przedwzrostowych temperatur i to też moje ryzyko - ale zdaję sobie z niego sprawę i mimo wszystko ryzykuję a przy wykresie oznaczam, że jeszcze nie zdecydowałam o tym, czy się staram - czy nie. Nie określam, że się nie staram, bo wówczas nie mogłabym robić analizy w taki sposób, w jaki ją robię i nie mogłabym tak ryzykownie współżyć. Nie wiemy nic, co dotyczy owej kobiety i Jej wpadki, to nie jest niestety tak prosta sprawa jak "łyknęłam tabletkę albo jej nie łyknęłam".
Ważne jest nie tylko gdzie mierzyła, o której, czy stale o tej samej godzinie, czy przed godziną ósmą, zaraz po przebudzeniu ale jeszcze przed wstaniem po minimum 3 h snu, ale także interpretacja sluzu (po stosunku lub bez stosunku), jego interpretacja, ile razy dziennie ten śluz bgył badany; czy szyjka bgyła badana, o której godzinie i czy stale w jednej porze, czy nie badała zaraz po kąpieli lub po spaniu i tak dalej.
Jest tak wiele szczegółów, o którychnapisałam powyżej - bez których ciężko uwierzyć w slogan "wpadłam prawidłowo stosując NPR". Nawet NPRowe wygi miewają wątpliwości w analizie, co znaczy, że metoda ta wymaga dużej precyzji i analizy pod wieloma kątami.

W KAŻDEJ NIEJASNEJ SYTUACJI NALEŻY ZAKŁADAĆ, ŻE JEST TO OKRES PŁODNY !

Prosze kliknąć w niebieski tekst-link sie otworzy:)

Ama, podrecznik kupie na bank. A artykułu poszukam.

Vicky, Wrocław. Ten podręcznik obok Bręborowicza to podstawa u nas-nawet lepeiej napisany niż B. Ja kupię na pewno najnowszy, ale jak masz dostęp do starszej wersji to przeglądnij czy sa zmiany w wiadomym dziale:PP