Mam jedno pytanie, ale żeby je zadać muszę trochę namotać, więc ...
Wyobraźmy sobie kobietę, która przez ponad 12 miesięcy obserwowała swój organizm. Skoro obserwowała go przez ponad 12 miesięcy może skorzystać z pewnych reguł określających dni niepłodne w I fazie. Załóżmy, że reguła pozwala na korzystanie z I fazy przez 5 pierwszych dni cyklu. Kobieta planuje i zachodzi w ciążę. Po urodzeniu dziecka i po pierwszej owulacji po porodzie - i tu pytanie - musi od nowa zaobserwować 12 cykli gdyż poród mogł zmienić model cykli, czy tez nadal może korzystać z 5ciu pierwszych dni wyznaczonych na podstawie 12stu cykli sprzed poczęcia ??

Mam nadzieję, że sytuacja jest jasno zarysowana. Czekam na odpowiedzi :)

Nie pamietam czy w materialach prof. Roetzera jest wzmianka na ten temat ale ja zwracam uwage ze Roetzer zawsze przypomina iz nieplodnosc przredowulacyjna ma charakter wzgledny. Ciaza i nieplodnosc fizjologiczna zwiazana z karmieniem piersia to czesto sporo ponad roczna przerwa w obserwacjach cykli, czyli to nie tylko rewolucja hormonalna ale zwyczajnie dlugi czas w ktorym moglo sie wiele zmienic. Ja radze wszystkiego uczyc sie na nowo tzn na nowo zdefiniowac podstawowy model nieplodnosci, poziomy temperatur, obraz sluzu. obraz szyjki, dlugosc cykli itp. Po porodzie sensowne wydaje sie by kobieta stosowala zasady przewidziane przez Roetzera dla poczatkujacych.

Karmienie co 3 godziny to nie wszystkie warunki LAM.
Skuteczność LAM to 98%. Są nieplanowane poczęcia w czasie używania metod o skuteczności 99,8%.

Aniu juz gdzies to chyba pisalem ale powtorze:
*dziecko nie jest niczym dokarmiane, zadnych herbatek, soczkow, papek kremikow - tylko mamine mleko
* dziecko karmione jest na zadanie nie mniej niz 5 - 6 razy w ciagu doby
* sumaryczny czas karmienia nie mniej niz 100 minut na dobe
* przerwy miedzy karmieniami nie wieksze niz 6 -7 godzin
W takich warunkach prof. Roetzer pisze o min. 12 tygodniach nieplodnosci. Oczywiscie wspomina ze ten okres bywa zdecydowanie dluzszy i potwierdzaja to tez moje osobiste obserwacje ale poniewaz jest opisane poczecie w 13 tygodniu stad to 12 tygodni.
Jesli te warunki nie sa spelnione to Roetzer pozwala uznac za nieplodne nie wiecej niz 6 tygodni.
Dodam ze zciaganie pokarmu recznie czy maszynowo :-) nie zastepuje karmienia a stosowane czasem kapturki ochronne na sutki moim zdaniem takze nie spelniaja wymogow "karmienia pelnego". Po prostu blokujaca owulacje prolaktyna jest stymulowana specyficznym oddzialywaniem dziecka na piersi matki w czasie karmienia. Czestosc i intensywnosc tego oddzialywania w sposob fizjologiczny nie dopuszcza do owulacji.

A może każda metoda ma określoną skuteczność, a nie odstępstwa od reguły?

Jeśli ciąża była nieplanowana, to trzymałabym się z daleka od takiej metody.

Aniu nie bardzo rozumiem o jakich odstepstwach od reguly piszesz. Wg badan Roetzera jesli powyzsze warunki pelnego karmienia sa spelnione to 12 tygodni po porodzie nie dochodzi do owulacji, jesli nie sa spelnione to nalezy sie liczyc z powrotem plodnosi po 6 tygodniach (czasem pisze sie "w szostym tygodniu" a to prawie to samo :-))
Rotzer nie pisze "nigdy", nie pisze "nie mozliwe", nie pisze "100%" pisze tylko o swoich badaniach, o ilosci kobiet ktore wspolpracowaly z jego instytutem i o wynikach tych badan. Ja zawsze powtarzam ale co mi tam -napisze raz jeszcze, ze metody naturalne nie nadaja sie i nie sa przeznaczone do obezpladniania wspolzycia. Zreszta zadne znane mi cywilizowane metody nie sa w tej dziedzinie w 100% skuteczne. Mozna w miare odpowiedzialnie powiedziec ze skutecznoscia w zakresie odkladania poczecia matody naturalne przewyzszaja wiele metod antykoncepcyjnych czy nazywanych antykoncepcyjnymi. Nie bede wymienial po raz kolejny obszarow na ktorych metody naturalne bija antykoncepcje na glowe ale pozwole sobie tylko zwrocic uwage ze z pewnoscia nie zabiajaja co dla mnie i dla wielu kobiet ktore znam jest sprawa ogromnej wagi.
A wracajac do twojej kuzynki to mysle ze jesli ona ma jakos udokumentowana swoja historie, jesli chocby zgodzilaby sie ja w miare szczegolowo spisac odnoszac sie do tych warunkow Roetzera to warto byloby opis taki przeslac do INERU. Z pewnoscia sie zainteresuja bo bylaby to sytuacja dotad nie spotkana, nie opisywana w literaturze.

Widzę Amazonko, ze świetnie orientujesz się w cyklu, płodności i ewentualnych możliwosciach lub problemach w zajściu w ciążę przez AnięM, skoro umiesz nawet okreslic stopień prawdopodobienstwa zaciążenia i na odległosc wyrażasz dezaprobatę dla zasadnosci stosowania przez Anię jednej z dostępnych metod antykoncepcyjnych.
Gratulacje - powinnas zostc expertem.

dziewczyny, jak to jest z tą szyjką? Jestem prawie 8 m-cy po porodzie i szyjka
ani razu nie była tak twarda i tak zamknięta jak to bywało przed porodem. Czy
ma to związek z karmieniem piersią? Czy może juz tak po prostu zostanie? Przed
porodem nie miałam problemu z określaniem stanu szyjki ale teraz sprawia mi to
troche trudności. Wydaje mi się że ciągle jest miękka i otwarta i tylko
wysokość jakoś normalnie udaje mi się rozpoznać. Mój obecny, pierwszy po porodzie wykres jest udostępniony.

ja też mam pytanie o stosowanie npr po porodzie
nigdy jeszcze nie obserwowałam cykli, w ciążę zaszłam po 1,5 roku kochania się bez stosowania żadnych zabezpieczeń i bez celowania w dni płodne
teraz jestem już ponad 5 miesięcy po urodzeniu Syneczka i nadal nie stosuję żadnej metody... bo nie wiem, jak i kiedy zacząć.
sytuacja jest taka:
karmię syna na razie tylko piersią, ale nie mam zachowanych warunków LAM, zresztą, 12 tygodni już dawno minęło :)
Wstaję do syna w nocy raz - tzn. biorę go do łóżka i karmię na leżąco, ale już go nie odkładam - śpi z nami do rana. Syneczek pierwszą "fazę" snu nocnego ma dość długą 6-8h (budzi się między 3 a 6), kolejne są krótsze, więc rano często nie mam za sobą 3h nieprzerwanego snu.
Okresu nie mam - i na razie nie mam objawów, które by wskazywały, że się może pojawić.
Czy w tej sytuacji mogę mierzyć temperaturę? A jeśli tak, to kiedy zacząć? Mam już dość życia w niepewności ;)
Z góry dziękuję za odpowiedź.

witam wszystkich mam pytanie, jestem kompletnie poczatkujaca i szukam pomocy jesli ktos pomoze bede wdzieczne. Urodzilam dziecko 5 miesiecy temu i zdecydowalam sie na urzywanie NMP, to drugi miesiac jak wystapila @ po porodzie wiec jak na poczatkujaca przystalo mam milion pytan ale to ktore mnie najbardziej nurtuje to to czy przy wystapieniu owulacji zawsze musi nastapic wzrost temperatury czy to jest warunek zawsze wystepujacy, a co jesli temperatura nie wzrosla w calym cyklu tzn dokladnie wygladal on tak;
1-5 @ wiec nie mierzylam temeratury
5-12 - temp. 3.8
13- t emp. 3.9
14-30 temp 3.8
acha mierze o 6 rano codziennie, w pochwie dodam ze karmie piersa caly czas i dziecko ma 2 posilki = sloiczki dziennie. czy taki przebieg cyklu oznacza ze @ wrocila ale plodnosc nie ??? moze to glupie pytania ale czeka na pomoc, drugi cykl przebiegal prawie identycznie tylko ze wzrost temperatury na 3.9 wystapil w 15 dniu cyklu a reszta jak poprzednio. czekam na opinie.

No cóż Amazonka - co ma powiedzieć lekarz, który zarabia na sprzedawaniu leków a potem na leczeniu pacjentek zazwyczaj prywatnie, bo na kasę chorych to może się dostać tylko ten co o 4 rano sobie w kolejce stanie.
Jak zauważyłam ufasz tylko liczbom a nie ufasz własnemu organizmowi - on też podaje konkretne liczby - czyt. temp., rodzaj śluzu, stan szyjki macicy, więc jeśli nie chcesz komuś pomóc w kwestii NPR to już lepiej nic nie pisz, bo o ile dobrze się zorientowałam to jest forum dla tych którzy raczej nie chcą stosować antykoncepcji hormonalnej a bardziej starają się zrozumieć mowę własnego ciała.

Ekstasia, jestes chyba nowa i mozesz jeszcze nie wiedziec, ale Amazonka to chyba najwieksza propagatorka NPRu w kazdej sytuacji. Jak ja troche poznasz po innych wpisach to ironia w jej porzedniej wypowiedzi bedzie dla Ciebie oczywista

ekstasia, zdziwiłabyś się liczbą użytkowniczek optymalnego rozwiązania, czyli zbędnych hormonów. Czasem zajrzeć na wykresy spokojnie i skutecznie odkładających i wyciągnąć z ich doświadczeń własne wnioski to zbyt duże wyzwanie i wysiłek.
Nie zostaje mi nic innego jak tylko ufać swojemu zmiennemu organizmowi i uczyć się jego mowy, skoro nie korzystam z żadnych sztuczności. :-)

Nie szkodzi. Słowa gina mówią same za siebie.

Najbardziej pomógłby Ci kontakt z dobrym instruktorem, zwłaszcza takim, który był w Twojej sytuacji i prowadził obserwacje po porodzie.
Wszystkiego się nauczysz.

Nie chcecie się dowiedzieć, jak rozpoznawać płodność? Wiedza leży wokół. Wystarczy po nią sięgnąć.
:-(

Oczywiście, że obserwacje po porodzie są bardziej skomplikowane niż w czasie zwykłego okresu rozrodczego. Przecież to jest sytuacja szczególna. Ale to nie znaczy, że płodności w tym czasie rozpoznać się nie da. Bez eksperta ani rusz.
Próbowałaś stosować regułę szczytu?

Jesteś na najlepszej drodze. Na pewno odróżnisz @ od innych krwawień, które mogą się zdarzyć.

A jak to jest kiedy kobieta po porodzie nie karmi dziecka ? Ja niestety straciłam swoje dziecko ;( po porodzie i zastanawiam się kiedy płodność powróci

Witajcie! Karmilam synusia ponad rok piersia. Pierwsza @ pojawila sie w grudniu zeszlego roku, no i do tej pory te moje cykle wygladaja troche dziwnie i rozne maja dlugosci. Jak dlugo mniej wiecej moga wystepowac te bezowulkowe cykle? Planujemy kolejnego dzidziusia, ale jak to mowia co sie odwlecze, to nie uciecze.

kkurka u mnie sluz plodny utrzymywal sie po ok 20dni i dluzej nawet
mialam np 2 rozne fazy nieplodne - jedna 5dniowa ale kolejna juz 20dniowa (oby jak najwiecej tych dlugich hehehe)
dzisiaj jest moj.... 338 dzien cyklu, niedlugo kalendarza i wykresu mi zabraknie

Nie jest, szczegolnie, jesli karmisz piersia ssaka :)
Jesli chcesz, to zajrzyj pod moj pierwszy, poporodowy

Powodzenia

witaj AniaM,

mi ginka powiedziała, że miesiączka ma prawo się zawiesić "do ostatniej kropli mleka". czyli Twój ssaczek konsekwentnie walczy, żebyś mu jeszcze nie dostarczyła nowej konkurencji:-). Co, jak wiemy, z obserwacji, nie przeszkadza objawom płodności, żeby były i były...

pozwole sobie jeszcze zajac drugi post - tutaj bede zbierala do jednego "wora" wszystkie linki internetowe ktore mowia o okresie poporodowym i obserwacjach

LAM – METODA LAKTACYJNEGO BRAKU MIESIĄCZKI

Jak rozpoznać powrót płodności po porodzie