Igni, jak ja sie patrze na moja przyjaciolke z trojka rok po roku to u niej przy trojce jest spokojniej nawet niz przy dwojce, a ona sie taka "zen" wydaje ;)))) Troche jej tego zazdroszcze ;)Takze tego Ci zycze :)

_Fragile_: Eee, ale ze niby to plus? Dla nas moze, ale dla dziecka nie bardzo chyba?

Eeeee, ale że niby minus ?
No błagam Cię, Frag
Poza tym wszystkie plusy i minusy, które wcześniej wymieniałyście były raczej w kontekście Was, matek.
A nie dziecka.
Bo nawet argument za pt, że się razem bawią Fran podsumowała, że ma teraz relaks i odpoczynek.
Więc przez swój pryzmat oceniała, nie dzieci.

Oraz jak dziecko jest chętne, chce pomagać i mu to sprawia frajdę to niby w czym problem ?
Nie mówię o zmuszaniu, wykorzystywaniu na siłę etc.
Natomiast takie dzieci na etapie przedszkolnym to raczej pomagać lubią, lubią czuć się potrzebne, ważne itp.
Przynajmniej moja tak ma.
I mój bratanek także [między nim a siostrą są 4 lata różnicy].

A nawet gdyby mi moja Ninka nie pomagała w w/w to przynajmniej nie przeszkadza.
Nie lezie do kuchni, kiedy ja mam podpiętego ssaka i nie wymyśla, coby tam zbroić.
Nie wspina się po krześle na stół czekając, czy mama dobiegnie z noworodkiem przy cycu i złapie.
Nie ucieka na ulicę, kiedy mama prowadzi wózek z młodszym.

Nie mówię teraz o Tobie, ani o Fran.
Tak tylko zarzucam obserwacje z terenu. I z tego, co mi koleżanki na placu zabaw opowiadają.

Z resztą mam teraz doskonałe odniesienie. Na plac zabaw przychodzi mama z miesięcznym maleństwem w wózku i na oko 1,5 roczną Zuzią.
Tzn przychodziła. Była dokładnie dwa razy, ale kiedy za drugim razem Zuza jej z placu zabaw uciekła a ona siedziała na ławce i karmiłą piersią tą młodszą córeczkę, która się tak rozdarła że o rany boskie, to ten.
Dobrze, że jej jakaś babeczka za Zuzią pobiegła i przyprowadziła.
Natomiast więcej jej z dwójką na spacerze nie widziałam.

I wiem, że da się to ogarnąć jakoś. Że może to wyjątkowo drastyczny przykład
Ale jednak trudniej na spacerze opanować niesłuchającego się [z natury] 1,5 roczniaka, który nie do końca kuma bazę co znaczy "nie idź tam sama, bo jeżdżą auta, poczekaj, wróć do mamy" niż takiego 3-3.5 latka który nie ucieka, bo po prostu już z takich akcji wyrósł

A mnie się jeszcze przypomniało...
Wiecie co też nami [mną] kierowało ?
To, że chciałam się jak najdłużej Nince poświęcić tak na 100 %.
Być tylko dla niej przez cały czas.

Jest takie piękne zdanie, że jak się pojawia kolejne dziecko to "miłość się mnoży, a nie dzieli".
Piękne i prawdziwe.
Miłość tak, ale czas niekoniecznie. Czasu automatycznie się mniej robi.

I jeśli się ma kogoś do pomocy to jest super, fajnie.
Np dziadków którzy wezmą starszaka na spacer, bo z jakiegoś powodu mama z młodszym nie mogą.
Męża wracającego o 15 i mogącego się zająć jednym z dwójki.
Wtedy to pierwsze dziecko mało traci.
Ale jak ktoś jest całymi dniami samiusieńki no to już inna historia.
A jako, że ja zawsze sama jestem to uważam, że dla Ninki [i mojego zdrowia psychicznego ] lepiej że Hug pojawił się teraz, a nie 2 lata temu.

TEORKA: Poza tym wszystkie plusy i minusy, które wcześniej wymieniałyście były raczej w kontekście Was, matek.A nie dziecka.

Tak, ale nasze plusy chyba dziecka nie angażują?

W każdym razie, chyba chodziło o pokazanie plusów i minusów MAŁEJ różnicy, a nie licytacje, że większa jest lepsza od małej ;)

TEORKA: Miłość tak, ale czas niekoniecznie. Czasu automatycznie się mniej robi.

Nie robi się go mniej, jest go dokładnie tyle samo. Tylko poświęcasz uwagę dwójce na raz, a nie jednemu. Bajkę da się czytać dwójce na raz, bawić z dwójką na raz, ba, nawet karmić dwójkę na raz ;)

A plus jest ogromny, bo dziecko ma kompana do zabawy na miejscu, w domu. I nie słyszę codziennie jak jest chory "maaama, ja chcę do Mikusia, ja chcę do Marcinka, ja chcę do ...".

_hydro_: Jak są razem, to ja już nie muszę się z nimi bawić tak aktywnie

Oj tak... Ja powiem wiecej, ze jak chlopcy sie razem bawia (teraz maja swoj pokoj) to ja jestem wypraszana "mamo, bo ja sie z blatem bawie, a tloche nam przeszkadzasz" ;) Troche to fajne, bo jestem w stanie spokojnie zrobic posilek, wejsc na forum ;))) Albo sie po prostu przygladac jak razem ukladaja klocki czy jezdza pociagami...
.
A szczerze Wam powiem, ze nie myslalam, ze roczniak juz bedzie sie potrafil tak ladnie bawic ze starszakiem. Krasnal jak byl sam to w tym wieku kompletnie nie mial interakcji z innymi dziecmi (majac roczek), a maly i zabawkami sie wymienia ze starszakiem, podglada jak ten po parkingu jezdzi i nasladuje go. Fajnie to obserwowac, zupelnie inaczej jest z drugim smykiem.

Szalona Ja zamierzam odpieluchowac Gugosa i never again ;)

_Fragile_: Nie robi się go mniej, jest go dokładnie tyle samo.

To była przenośnia, Frag.....
Mniej się go nie robi, ale też się on nie mnoży na dwoje, tak jak w przypadku miłości
Bo np kiedy teraz wychodzimy na spacery ubieranie zajmuje mi dwa razy tyle czasu, co przy samej Nince.
Tak samo kąpanie na przykład [oczywiście kiedy jestem sama, a najczęściej tak właśnie jest].

Natomiast to nic akurat wspólnego z wiekiem dzieci nie ma, bo u Fran mała różnica a też przecież kąpie synów po kolei, więc dwa razy dłużej.


I ja nie przeprowadzam żadnej krucjaty Hydro, spokojnie
A "zaangażowałam się", żeby pokazać drugą stronę medalu.
Skoro Frag i Fran przedstawiły plusy posiadania dzieci rok po roku, ja przedstawiłam plusy większej różnicy.
Ot co.
Myślę, że chyba warto poznać różne zdania, skoro ktoś np rozważa kiedy mieć drugie dziecko.

Teo, kapie ich razem. Usypiam po kolei. Ale to tez nie problem, bo starszak ma w tym czasie te swoje dory, umi zumi i gupiki;) co to sie za te bajki ze skory daje obedrzec, wiec mama mu nie potrzebna.Bo to jest troche tak, ze przy rok po roky jest mocno hardcorowo przez pierwsze pol roku. Potem sie przejasnia. Przy wiekszej roznicy jest mniej hardcorowo za to przez dluzszy okres czasu (bo najpuerw jedno potem drugie) glownie -wg mnie oczywiscie- ze najtrudniejszy jest okres noworodek/niemowle. Co kto woli

To ja i kapie i usypiam razem, bo i tak chodza spac o tej samej porze.
Teo, ale z tym czasem to niezaleznie od roznicy miedzy dziecmi tak jest. Po prostu dwojka to nie jedno. Edit, widze, ze to samo napisalas. Chociaz ja twierdze, ze dla mnie paradoksalnie tego czasu jest teraz wiecej niz przy jednym. I to jeszcze z praca na dodatek...

No i wlasnie to Ci pisalam w punktach kozo! Dlaczego wg mnie noworodki i niemowleta sa bardziej problemowe niz takie dzieci po roczku juz. Mimo, ze moj mlodszy tez nie jest problemowy to jednak te osznie fotelikow, nocne karmienie cycem i te inne ktore wymienialam w punktach sprawiaja, ze wg mnie okres nuemiwlecy jeat trudnuejszy fizycznie, bo np trzwba nosic dziecko jak chcesz sie gdzies przetransportowac i te inne. Nie chce dublowac.

<span style="font-size:11px;color#333;">Treść doklejona: 23.04.15 10:04</span>
A Ty wiesz Frag, ze moj maly cos tam zaczyna gadac. Poza "mama,tata" jest jeszcze "pies, lis, dzik,papuga". Na Kube mowi Gangan (to od galgan oczywiscie) no i od kilku dni jak chce sniadanie to wola "jajka!". Zna tez dzwiekonasladowcze typu "hau hau czy bim bam". Takze jest przegosc

TEORKA: No a wg mnie wszystko zależy od tego, jakie dziecko się trafi
Jak się trafia takie, jak Hug to okres niemowlęcy jest bajką.

Asia ale Frances nie o to chodziło :P Ja mam też Liwcię hiper turbo spokojną, no przekochana jest, samozajmującą, ale ale... Sama się do fotelika z jedzeniem nie posadzi, sama się z niego nie wytarabani, potem sama się nie umyje oraz nie ubierze, nie przebierze, nie umyje zębów, sama nie wykąpie i nie ubierze do spania, nie zejdzie/wejdzie po schodach i nie wiem czego jeszcze sama nie potrafi. Bo Frances nie chodziło o to, czy dziecko jest spokojne czy nie - tak mi się wydaje przynajmniej :P tylko o to, że każdy noworodek czy niemowlak jest jakby w stu procentach zależny od dorosłego w wielu sytuacjach. Bo tak po prostu jest :) Że te wszystkie rzeczy po prostu zajmują czas. A to, że dziecko podczas tych wszystkich czynności jest do tego spokojne czy płaczące to swoją drogą - tak ja to zrozumiałam.

I ja też sobie chwalę taką różnicę wieku jaka jest między dziewczynami. Co więcej, dla mnie mogłaby być jeszcze mniejsza Bo ja już od dłuższego czasu mam luz, właściwie odkąd Liwka skończyła te pół roku to jest bajka. Bo one siedzą sobie we dwie i pełnia szczęścia :) I nawet jeśli by pierwsze pół roku było hardcorem, chociaż nie było :P to i tak bym taką różnicę chciała mieć właśnie. Bo to jest tylko pół roku, a potem poezja :D Ja gdybym miała się teraz dopiero decydować na drugie dziecko, to pewnie bym nie zdecydowała - z lenistwa nie chciałabym już chyba wracać do tego wszystko, mając przed nosem tak ogarnięte i samodzielne dziecko jakim jest Nadia :> chociaż kto wie...

I u nas też są wspólne kąpiele, myjemy dziewczyny jednocześnie w brodziku, czasem jedna po drugiej, zależy jak tam wyjdzie. Nie zabiera nam to więcej czasu niż przy samej Nadii, jest o niebo lepiej - bo weselej :P

Ja wiem o co chodziło Fran, przynajmniej się mi wydaje, że wiem
Ale Penny tego, co napisałaś poniżej:

PENNY: Sama się do fotelika z jedzeniem nie posadzi, sama się z niego nie wytarabani, potem sama się nie umyje oraz nie ubierze, nie przebierze, nie umyje zębów, sama nie wykąpie i nie ubierze do spania

nie zrobi też Francesowy Dominik.
No chyba, że potrafi to szacun i respekt

Więc cały czas nie rozumiem o co kaman, bo przecież przy każdym dziecku trzeba te rzeczy robić.
Przy każdym do pewnego momentu.

Różnica jest taka, że ja robiłam te rzeczy najpierw TYLKO przy Nince, a teraz TYLKO przy Hugu.
A Fran, Frag i inne mamy mające dzieci z mniejszą różnicą wieku muszą przez jakiś okres robić te rzeczy PODWÓJNIE.

Dlatego ja nie wiem czemu ten argument ma być na plus ?
I świadczyć o - niby - przewadze roczniaka nad niemowlakiem ?
Rozumiecie co chcę przekazać ?

Anula, a czemu nie dwójka z tyłu?

Treść doklejona: 23.04.15 12:16
TEO, Ale robisz to wszystko krócej tylko razy dwa. A dla mnie taka opcja jest po prostu wygodniejsza.

_Fragile_: a czemu nie dwójka z tyłu?

a ja gdzie? zmieszczę się? i 4 godz nad morze wytrzymam?

_Fragile_: Ale robisz to wszystko krócej tylko razy dwa. A dla mnie taka opcja jest po prostu wygodniejsza.

Ano więc właśnie znowu dochodzimy do konsensusu, co dla kogo wygodniejsze
Ty wolałaś podwójnie te czynności wykonywać i luz, co nie.
Ja tam jednak wolałam pojedynczo. I też luz

ANULA u nas się najlepiej sprawdza opcja ja z małym z tyłu, a Ninka z przodu.
Próbowaliśmy oba foteliki z tyłu i ja z nimi, ale dostawałam klaustrofobii, więc nie polecam.
Zwłaszcza na długie trasy.

Jak jeżdżę z nimi sama, drugim autem to znowu mały z przodu [wyłączam poduszki], a Ninka z tyłu.

_Fragile_: No wlasnie wydaje mi sie, ze to o to sie rozbija ;)))

Ile się człowiek musi nagadać, żeby się dogadać

Jak mi jeszcze Fran łopatologicznie wyjaśni tą przewagę roczniaka nad niemowlakiem [skoro w obu przypadkach trzeba ich myć, ubierać, rozbierać, wsadzać/wysadzać do......tu wstaw odpowiednie] to będę już wszystko wiedziała

TEORKA: ja z małym z tyłu, a Ninka z przodu.

no a ta Ninka/Julka z przodu to tak bezpiecznie jest?? no własnie ta opcja była mi najbliższa... tylko to dziecko z przodu jakoś mi tak dziwnie...

TEORKA: sama, drugim autem to znowu mały z przodu [wyłączam poduszki], a Ninka z tyłu.

jak sama to też bym tak zrobiła

Treść doklejona: 23.04.15 12:36

sardynka85: same z tyłu a my z przodu

kurde no ale taki niemowlaczek sam z tyłu... wolałabym widzieć, czy śpi, czy się nie zakrztusił itp, czy generalnie wszystko u niego ok

TEORKA: No fotelik jest przodem, więc poduszki są włączone w razie gdyby.....tfu tfu tfu.

Teo, nie można jeździć z włączonymi poduszkami, gdy sadzasz z przodu 3-letnie dziecko. Ono jest za małe, poduszki są przystosowane do dorosłych. To nie jest bezpieczne.

Anula, można kupić takie lusterka montowane na zagłówek, dzięki któremu kierowca widzi dziecko w swoim lusterku wstecznym. Ja mam takie BeSafe i sobie chwalę :) a wcześniej to na światłach robiłam zdjęcia komórką, żeby sprawdzić czy śpi

Ja mam właśnie lusterko be safe na środkowym zagłówku, więc widzę co się z Gajką dzieje jak jadę...zresztą u nas obydwa foteliki na izofix (tzn Gajkowy na bazie i szczerze nawet nie wiem jak go zapiąć prawidłowo pasami) więc nigdy nie kombinowałam z wożeniem dzieciaków z przodu ;)

A z ciekawości zapytam - jak same jedziecie z dzieckiem w samochodzie to sadzacie dziecko z tylu? Pytam bo ja od początku jak prowadziłam to Martynke miałam koło siebie - czyli z przodu i nawet mi nie przyszło do głowy, ze to zle...

Ja dzieci rok po roku nie mam, ale mam nianię, która ma własne dziecko 4 miesięca młodsze od mojej Gwiazdki. I powiem Wam, że nie wiem czy ja sama bym tak "system" (dwójkę takich szkrabów) ogarnęła, ale moja niania daje sobie świetnie radę. Po dwóch tygodniach razem, dziewczynki się zsynchronizowały [ że tak powiem ], razem śpią w dzień, uspiane są razem w jednym łóżku. Jedna zaśnie i druga zaraz za Nią zasypia. Jedna się budzi, to często gęsto jest tak, że ta druga nadal śpi, nic Jej nie ruszy, ale jest też tak, że jedna drugą budzi i siedzą i zagadują siebie :) Po swojemu oczywiście. Wiem, bo Iwona po tajniacku mi filmiki nagrywa z dziewczynkami. Jedzą razem. Dużo, bardzoooo dużo uczą się jedna od drugiej. Bawią się razem. I owszem szturchają siebie nazwajem też :) Ale nie żeby jakaś krzywda się działa jednej czy drugiej. No mogę tak wymieć przykłady, ale do czego zmierzam, że to naprawdę FAJNE patrzeć na dwójkę takich maluchów, jak razem układają sobie relacje i jak jedno drugie motywuje i uczy.
Są też sytuacje, że ja zostaję z dziewczynkami, jak Ciocia chce wyskoczyć czy to do fryzjera czy do mechanika. I pamiętam, jak pierwszy raz byłam przerażona!!!! tak na serio! że co ja zrobię, jak zaczną obie płakać. Że co robić? co robić? I jak bardzo byłam pozytywnie zaskoczona, bo dziewczynki tak doskonale się bawiły, chowając się jedna przed drugą pod stołem i krzesłami w jadalni, że ja zdążyłam i obiad zrobić i kawkę wypić. A One jakby wcale mnie nie potrzebowały :D A jak jestem sama z moją Iskierką, to czasem jest ciężko, bo już sama nie wiem, co wymyślać, aby fajnie czas spędzać, aby Młoda zadowolona była. I córa jest dzieckiem, które same też się zabawi, ale ta wspólna zabawa i czas razem spędzony DLA MNIE jest wazny, bo odkąd wróciłam do pracy strasznie za Nią tęsknię i chcę się Nią nacieszyć jak wracam do domu :) Zwłaszcza, że jeszcze do drugi weekend spędzam na uczelni kończąc kolejne studia (ale to już ostatnie w moim zyciu - PRZYSIĘGAM)
No i się rozpisłam, ale w sumie chciałam napisać, że ja sama chcę mieć róznicę wieku między dziecki ok.3 lat, ale też widzę teraz, jak dobrze dla dzieci jest, jak jest nie za dużo róznica wieku między nimi.
To jest mój punkt widzenia, ale nie zapominajmy, że mnie nie dotyczy na stałe ogarnianie dwójki takich maluchów, więc moje zdanie to może takie nie za bardzo jest ważne Ale mimo wszystko chciałam się podzielić tym, jak moja Córcia zyskała na relacji z młodszą koleżanką.
[dziękuję za uwagę]

Ale się dyskusja wywiązała po moim poście, dużo cennych uwag. Z waszych wypowiedzi wynika, że każda różnica wieku ma swoje plusy i minusy. Nie wiem jak u was było ze staraniami, ale ja na dziecko czekałam rok, nie wiem ile poczekam na drugie. Może miesiąc, może 2 lata, więc nie ma co analizować plusów i minusów, tylko zdać się na los :)

U nas chłopaki tez razem z tyłu siedzą i najchętniej dołożę im tam jeszcze siostre
No i my też wszystko podwójnie od razu robimy, posiłki, zasypianie, mycie zębów, kampanie, czytanie itd. Więcej czasu to nie zajmuje niż z jednym. Oprócz tego zdecydowanie potwierdzam, że drugi maluch 'goni' starszaka. Mój Krzysio mając półtora roku ma fazę 'siam' i buty, czapke sam zaklada, ostatnio spodnie juz dal rade, zjada od dawna sam, talerz, miskę do kuchni odniesie, pieluche do kosza wyrzuci, siku na nocnik coraz częściej robi, no i gada jak najety, komunikuje potrzeby. Normalnie w szoku jestem, że młodsze rodzeństwo tak szybko chce robić to samo co starsze.