Femme, wiem od czego się to wszystko zaczęło..jednak teraz odbieram to inaczej, wzajemnie się atakujecie-w tej chwili już o wszystko..sposób zabezpieczenia, chęć "bzykania",wiek, między wierszami o religie i jaki to ma cel?

Femme, a czy ja pisałam o Tobie? pisałam o tej durnej wojnie tutaj a nie o konkretnej osobie..

Czemu wy nie czytacie siebie wzajemnie, tylko odwracacie kota ogonem, nawet teraz wyszlaś z założenia, że moja wypowiedź była skierowana tylko do Ciebie?..ja posumowałam tylko to co widzę, zaczęło się od zimnej ryby (swoją drogą wcale się nie dziwię, że osoby stosujące antykoncepcje hormonalną poczuły się urażone) a teraz jest wojna dosłownie O NIC i BEZSENSU.

powiem wam tylko tyle odnośnie "piwa z lodówki" - zdecydowałam się na tabletki i mogę być jak to piwo, dla mojego M, bo to moja ukochana osoba i możemy się kochać wszędzie i o każdej porze dnia i nocy (MM też jest jak to przysłowiowe piwo, bo stosuje gumki i zawsze maj takową "pod ręką" w razie jakbym zechciała po to piwo sięgnąć), na libido przy tabletkach nie narzekam (MM przy gumkach również), wręcz jestem bardziej z niego zadowolona niż nie stosując tabletek... po prostu odpada mi stres związany z niechcianą ciążą, i to tyle na temat "zimnej ryby"...
.
teraz to może zabrzmieć złośliwie, ale wyznaję zasadę, że obrazić czy też urazić może mnie osoba do której czuję szacunek...
są tu ze mną takie osoby z którymi wiążą mnie przyjaźnie forumowe od samego początku istnienia tego portalu...
i teraz osobista wycieczka... gdyby np. aga1976 czy AniaM (również inne moje przyjaciółki ) napisały o tym piwie to pewnie poczułabym się nieco źle, ale w tym przypadku wisi mi to, że ktoś użył takiego porównania, nie mniej grzecznością to nie grzeszy...
.
ot tyle jeszcze miałam do powiedzenia

Femme- nie powiedziałam,że nie możesz brać udziału w dyskusji z powodu swojego młodego wieku. Argument wieku wysunęłam w dyskusji gdy rozmawiałyśmy o potrzebach sexualnych. Uwazam,ze sa one inne w wieku 20lat i inne w wieku lat 30.Pewnie jeszcze inne sa w wieku lat 40 i chętnei bym posłuchała kogoś doświadczonego.
Analogicznie- czy rozumowo można rozpracowac kwestię wychowania dzieci, gdy się ich samemu nie wychowało?
Jezeli pytasz o Talinkę- moje poglądy sa inne niż Talinkowe:) Mimo to nie zauważyłam,żeby atakowała z powodu odmiennosci. Nie jesteśmy "grupą wzajemnej adoracji". Ba- nawet nie jesteśmy przyjaciółkami :)
Szkoda,że odniosłaś się do jednego punktu.
Bo tak naprawdę miło by było, gdybyście odniosły sie dziewczyny do punktu nr 7 mówiącego o tym,że sa tu osoby z którymi nie warto rozmawiać.
To wpis ponizej pasa.

To Twoje zdanie Femme. NIczego nie odwracam.

a związek odnośnie wieku i wypowiadania się o NPR i o antykoncepcji ma duże znaczenie...
więcej ma do powiedzenia osoba, która stosuje NPR od lat, niż ta co się dopiero uczy metod , tak samo ma się to do stosowania antykoncepcji (jakiejkolwiek)...
(szkoda tylko, że najwięcej do powiedzenia maja te osoby, których doświadczenie jest niewielkie tak w jednym jak i w drugim temacie)

Zaczęło się od zimnego piwa, ryba była potem:P Beata chyba przeoczyła początek.
W tym programie się pojawiło to określenie

Nie masz pojęcia, co się dzieje na forach, gdzie są prawdziwe nakazy i zakazy, usuwanie wpisów i wątków oraz kont za pisanie prawdy bez obrażania ani wulgaryzmów.

Nie wierzę, że osoba, która stosuje antykoncepcję - jakąkolwiek - współżyje, bo kocha. Taka osoba po prostu uprawia seks.
Mąż, który każe żonie brać antyki, nie kocha jej, bo nie szanuje jej zdrowia i płodności.
Żona, która czeka na to, by kondom znalazł się na właściwym miejscu, nie kocha swego męża, bo nie szanuje elementu, z którego Mąż się składa - płodności.
Płodność to dar, ktory małżonkowie mogą wykorzystać, gdy są ku temu spełnione warunki, które to każde małżeństwo określa indywidualnie. Gdy takowe nie są spełnione, szanując swą płodność i zdrowie, wybierają NMPR, jako najrozsądniejszą i najpewniejszą drogę do zapobiegnięcia nieoczekiwanemu poczęciu.
Stosujący NMPR współpracują, par excellence, z naturą. Nie dają się ująć w mechaniczne czy hormonalne kajdany. Zostają dla siebie 100% kobietą, 100% mężczyzną, z największym atutem swego ciała, jakim jest plodność. Oni nie traktują jej jako defektu, czy choroby.

Nie napisałam, że nie warto rozmawiać - napisałam, że nie warto bronić w dyskusji racjonalizując argumenty osób, które tych argumentów nie posiadają - jest to na przykład cenzus wieku w rozmawianiu o antykoncepcji i odkładaniu. Jeżeli ktoś twierdzi, że ja jestem za młoda - odsylam do listy osob odkladajacych. Srednia wieku z pierwszej strony to 25.6 lat, śmiem twierdzić, że niemalże w takim wieku jestem. Większość tych osób jest jednak conajmniej po jednym lub więcej dziecku, więc wręcz doświadczenia z odkładaniem mam więcej.

Pytanie o to, czy można poznawać racjonalnie, jest pytaniem przewrotnym. Irytującym mnie, ale słusznym przykładem jest lekarz-onkolog - można poznać, badać, leczyć i zwyciężać raka u pacjenta, jeśli się z nim osobiście nie miało do czynienia. Nie oczekujemy od dietetyczki historii z otyłością, a od księdza - doświadczeń w związku małżeńskim i bogatego życia w grzechu i zrywania z grzechem.

Ago mówisz teraz "nie powiedziałam,że nie możesz brać udziału w dyskusji z powodu swojego młodego wieku" a powiedziałaś "odpadam już z dyskusji", mówiłaś, że nie ma gadki z tak młodą osobą i "O relacjach, zaufaniu i odpowiedzialności chętnie porozmawiam z kobietami, które są w związkach od kilkunastu lat, wychowały/wychowują dzieci i współżyją sexualnie nie tylko wtedy, gdy rodzice wyjdą z domu." Jednocześnie boli cię argument w przeciwnym kierunku, jednocześnie nieopacznie zrozumiany.Coś tu jest nie tak.

skorpionka7: owiem wam tylko tyle odnośnie "piwa z lodówki" - zdecydowałam się na tabletki i mogę być jak to piwo, dla mojego M, bo to moja ukochana osoba i możemy się kochać wszędzie i o każdej porze dnia i nocy (MM też jest jak to przysłowiowe piwo, bo stosuje gumki i zawsze maj takową "pod ręką" w razie jakbym zechciała po to piwo sięgnąć), na libido przy tabletkach nie narzekam (MM przy gumkach również), wręcz jestem bardziej z niego zadowolona niż nie stosując tabletek... po prostu odpada mi stres związany z niechcianą ciążą, i to tyle na temat "zimnej ryby"...

No i to jest właśnie to, o czym ja cały czas mówię. Po to się stosuje antykoncepcję, żeby seks był dostępny bez ryzyka ciąży. Naprawdę nie wiem co w tym widzicie złego/niesłusznego/nieprawdziwego.

[quote=sposabella]Nie wierzę, że osoba, która stosuje antykoncepcję - jakąkolwiek - współżyje, bo kocha. Taka osoba po prostu uprawia seks.
Mąż, który każe żonie brać antyki, nie kocha jej, bo nie szanuje jej zdrowia i płodności[/quote

poleciałas teraz...
normalnie wybacz ale śmieszne to wszystko
w takim razie ja od zawsze tylko uprawiam seks i bede to dalej robić

Dlaczego? Przecież to katolicki punkt widzenia, który nie jest ani niczym nowym, ani zaskakującym...

Irjanka: Dlaczego? Przecież to katolicki punkt widzenia, który nie jest ani niczym nowym, ani zaskakującym...

to ja pójdę żywcem do piekła... albo może zmienię religię Katolicką na filozofię Buddyjska:)

Irjanka: Dlaczego? Przecież to katolicki punkt widzenia, który nie jest ani niczym nowym, ani zaskakującym...

Dlatego, że miłośc nie jest zarezerwowana dla katolików.

Irjanka: Dlaczego? Przecież to katolicki punkt widzenia, który nie jest ani niczym nowym, ani zaskakującym...

Irjanko, a od kiedy katolicy sa na swietej wojnie? Od kiedy nie uznaja isnienia nie-katolikow (choc wbrew pozorom tez LUDZI)? Czy dla katolika malzenstwo muzulmanskie, zydowskie, buddyjskie, cywilne czy jakiekolwiek inne nie jest malzenstwem bo nie zostalo zawarte w kosciele katolickim? I czy dla katolika zycie wszystkich osob nie stosujacych sie do wytycznych KK jest takie grzeszne i plugawe? Ja jestem katoliczka, ale nic mi o tym nie wiadomo.

Boże uchowaj.........................

Tak. I chcica sexualna.
Bo miejsca na miłośc przeciez byc nie może.
Jestem w szoku. Głębokim.

Aga, a ja nie jestem w szoku , słyszałam i czytałam już takie "herezje"!
Prosze tylko Boga, żeby uchował mnie i moich bliskich przed takimi osobami!

skorpionka7: oj nieładnie ciacho... nie ładnie...

no tak:)
dotychczas miałam jednego partnera a teraz zamierzam to nadrobić:)

bewe... uznałam wypowiedź sposabelli jako osobistą wycieczkę... a na to sobie nie pozwolę...
ale masz rację... nie będę już niczego wyjaśniać, bo szkoda mojego czasu, mogłabym go spożytkować na uprawianie dzikiego seksu w windzie z niekochającym mnie własnym mężem odzianym w gumkę

Aggnieszko, otóż to.

Nieee no po prostu teraz padlam!

Sposabello! ja naprawde nie wiem, co Tobie Twoj maz KAZE, ale moj nigdy w zyciu do niczego mnie nie zmuszal i kwestia pigulek byla tylko moja decyzja mimo, ze M powtarzal, ze sa nie zdrowe...JA nigdy nie oczekiwalam, ze guuma bedzie na wlasciwym (jak to okreslilas) miejscu, bo rownież nic M nigdy nie kazalam...(Zaraz napiszesz zatem, ze nie szanowalam i nie kochalam siebie). Uwazam, Twoj tekst za chwyt PONIZEJ PASA! Nie masz nawet najmniejszego prawa kwestionowac wiarygodnosci ludzkich uczuc w oparciu o stosowanie antykoncepcji lub NMRP....Ja kiedys bralam pigulki i w zyciu i byla to najwieksza wygoda jaka znam...czulam sie swietnie, z libido nie mialam problemow, po odstawieniu szybko zaszlam w ciaze, ale wiedzialam i bylam swiadoma, ze ich stosowanie moze miec skutki uboczne zupelnie jak leki na cholesterol, ktore stosuje moj tata a niestety ich skutkiem ubocznym jest przyczynianie sie do marskosci watroby jak wiadomo jest ona smiertelna. Kazdy lek ma skutki uboczne i moze to odczuc juz po jednorazowym jego spozyciu....JEDNAK to ze wzgledu na religie podjelam decyzje o zaprzestaniu stosowania anty hormonalnej. Tylko widzisz Sposabello, kazdy dojrzewa inaczej, mnie troche to czasu zajelo, a nie uwazam, ze Twoje naciski, obrazanie innych pomoga Ci w tepieniu zla (jak Ty to nazwalas). Wiem ze jestes osoba silnie wierzaca i to cudowne, tylko w calej idei chrzescijanskiej chyba chodzi o to, by w Milosci Bozej ludziom pokazac co jest dobre a co zle....a nie w wytykaniu palcami, bo to jak wiadomo ma odwrotny skutek...

Wrazenie, ktora ja odnioslam, jest takie, ze dziewczyny stosujace anty hormonalna musze sie ciagle bronic przed zagorzalymi NPRowiczkami...

Aha, co do zimnego piwa, to ja myslalam, ze JA jestem dostepna dla swojego partnera kiedy JA lub OBOJE tego chcemy, a nie kiedy on chce (bo chyba tak jest w przypadku zimnego piwa)....

Jeszcze jedno...Na stronie tytulowej 28dni nie ma nic o NPR...w pewnym tutaj zalozonym blogu cynosia bardzo ladnie uswiadomila mi (i nie tylko), ze jest jeszcze NMRP, ktore wiele kobiet stosuje w roznych celach i zadna z nas bedac na tym portalu nie ma obowiazku stosowania NPR i przyjecia go jako stylu zycia oraz jedyna i wlasciwa droge w swoim zyciu

Irjanka Katolicy nie są na świętej wojnie, ale nie uznają zbawienia przez osoby nie stosujące się do nauki Kościoła Katolickiego. Jeżeli ktoś nie żyje w małżeństwie katolickim, to wg. religii katolickiej żyje w grzechu.

Słonko jestem katoliczką i wcale tak nie uważam. Każdy człowiek dobry, nie sprzeciwiający się zasadom Bożym wg mnie będzie zbawiony. Nie trzeba być katolikiem by być zbawionym. Bóg sądzi po Bożemu a nie po człowieczemu. Dał nam przecież tyle wskazówek jak zostać zbawionym i trzeba ich po prostu przestrzegać. Katolickie zasady są przełożeniem prawd Bożych. Nie ma tam nic o tym że inni ludzie są potępieni, bo nie są katolikami. Jest za to wzmianka o zabijaniu...

Sposabella: Nie wierzę, że osoba, która stosuje antykoncepcję - jakąkolwiek - współżyje, bo kocha. Taka osoba po prostu uprawia seks.
Sposabella jestem w szoku, że można tak myśleć, naprawdę. Powiedz mi proszę - pytam na serio - co/kto daje Ci prawo takiego oceniania miłości innych ludzi? Naprawdę nie czujesz, że takimi wypowiedziami wyrządzasz innym wielkie, wielkie zło?

Irjanka Katolicy nie są na świętej wojnie, ale nie uznają zbawienia przez osoby nie stosujące się do nauki Kościoła Katolickiego - Przepraszam dziewczyny, ale mam wrażenie, że niebezpiecznie bawicie się w Boga. Sposabella decyduje kto się kocha "jedynie słuszną miłością" a Irjanka o tym, kto ma prawo dostąpić zbawienia.
Jeden z moich ulubionych cytatów Irjanko brzmi: "Celnicy i nierządnice wchodzą przed wami do królestwa niebieskiego" (Mt 21, 31)

Irjanka: ...One sie nakrecaja? Licytuja z wklejaniem bzdurnych linkow? Cos mi sie nie wydaje...

Nigdzie na nazwałam przywoływanych linków bzdurnymi…
Tak, uważam, że to nakręcanie się kilkanaście stron odsyłaczy do różnych artykułów bez komentarza i bez dialogu. Jakiś wyścig, która więcej, która szybciej. Wybacz, ale miano eksperta (abstrahuje od przywołanych tu imion, to nic personalnego) na portalu 28dni nie czyni z nikogo eksperta w szeroko pojętej płodności, rozmnażania, antykoncepcji, aborcji, miłości.
Są rzeczywiście osoby, które przodują w przywoływaniu wspomnianych linków i właśnie tego nie rozumiem, czemu to ma służyć. Jeżeli dialogowi to kiepska to droga.