Ewasmerf, co do tego mleka modyfikowanego to to tez przecież jest krowie mleka, dodatkowo zmodyfikowane, naladowane witaminami, skrobia itp. Zalezo z mm wchłania się tylko w 7% . Mleko mm nie jest na pewno odpowiednim mlekiem dla prawie 4 lata. Zreszta nawet nikt nie kaze podawac mleka nawet zwykłego (chociaż ja wole podac ,,zwykle,, mleko niżeli mm). Te 2 szklanki mleka(bodajże) można zastapic innymi rzeczami np. zoltym serem,twarogiem. Dziecko ma pozyskiwać witaminy i mineraly z pożywienia, a nie z mleka modyfikowanego ,ktore de fakto przeznaczone jest dla niemowląt nie mogących być karmionym mlekiem matki.
Moje dziewczyny tez jedza wszystko,kazde owoce i warzywa.

montenia: Te 2 szklanki mleka(bodajże) można zastapic innymi rzeczami np. zoltym serem,twarogiem

Z tego co mi pediatra mówiła to 2 plastry sera żółtego to tyle samo wapnia co szklanka mleka. My mieliśmy problem, bo Krasnal po 12 miesiącu został odstawiony, mm nie ruszył (żadnego), krowiego też nie chciał, czasem się uda kozie przemycić. Ale tak to mleka nie pija. A ja jestem zdania, że skoro dziecko czegoś nie tknie to po co zmuszać (np. mięcho czy mleko właśnie) - o ile sa dobre wyniki. Wydaje mi się, że nawet taki mały organizm (a może przede wszystkim, bo nie jest skażony latami złego odżywiania) wie co jest dla niego złe i to może odrzucać. Tak jak z Krasnalem i mlekiem czy truskawkami. To był jedyny owoc, którego nie chciał ruszyć. Potem zrobiłam sernik z truskawkami i tak go wysypało, że już potem mu nie dawałam.

Ale mm to tez mleko krowie! Wszyscy pisza jakby to było jakies cudowne mleko, a to tez z krowy,tylko,ze zmodyfikowane(to nie znaczy.ze zdrowsze!)

Zgadza się, ale po to jest ono modyfikowane, żeby było "zdrowsze". Obecne nasze mleka sklepowe krowie są pozbawione wielu składników... MM jest tak modyfikowane, by przypominało pokarm matki...

Nie wiem, ja tylko mówię co nam lekarz mówił... Zalecał natomiast (o czym wspomniałam jakiś czas temu) mleko kozie.

Z drugiej strony... jestem zwolennikiem karmienia tak by dziecko idąc do żłobka czy przedszkola nie przeżyło szoku, bo tam nikt nie dba by pożywienie było ekologiczne, mleko modyfikowane (no chyba, że w żłobku, ale w przedszkolu nie), żeby były kompoty, soki bez cukru, obiadki bez soli (o czym przekonałam się gdy Dawciu w żłobku dostał słony jak diabli obiadek - mając 7 czy 8 miesięcy)...

Także lepiej chyba dzieciaka już w domu - stopniowo hartować, bo taka drastyczna zmiana diety na "państwowy wikt przedszkolno/ złobkowy" może być szokująca ;)

<span style="font-size:11px;color#333;">Treść doklejona: 15.04.14 10:02</span>

To nie jest uczulenie na mleko, tylko nietolerancja laktozy

No, użyłam skrótu myślowego... Ale to też nietolerancja na kazeinę - nie tylko na laktozę.

Ale też lekarz mi mówił, że sporo dzieciaków chowanych na krowim uht ma anemię... Więc jesli ktos ma niejadka jak Ewasmerf, to jednak mi by matczyna nadopiekuńczość podpowiadała by futrować mm ;)

No serio...

Nie wiem czy to dobrze, czy nie, ale chyba tez bym na Ewy miejscu to mm utrzymała... (gdybym mogła oczywiście)...

Monia

To nie do konca jest tak ze mleka krowie sklepowe sa pozbawione skladnikow, one po prostu nigdy ich nie mialy nawet jakby sie prosto krowiego cyca uczepic :P


I calkiem niedawno byla tu dyskusja na temat mleka. W dzisiejszych czasach mozna spokojnie kupowac inne mleko niz UHT.

Monia sa mleka swieze, pasteryzowane, homogenizowane na rynku. Kupowanie UHT to chyba naprawde ostatecznosc musi byc. I dodam ze te mleka nie sa duzo drozsze.

Monia, nie rozumiem. Od kiedy obrobka termiczna jest zla? Nie gotujesz dziecku jajek i miesa? Poza tym obrobka obrobce nie rowna. Mleko prosto od krowy nie jest bezpieczne.

W pasteryzacja mleko ogrzewasz a nie gotujesz.
Warzywa to jednak inna troche bajka niz mleko. Tam o wirusy i bakterie ciezej (w srodku nie na powierzchni). Pod tym wzgledem balabym sie sama gotowac mleko w domu. Nie wiem ile to moje gotowanie zabiloby wartosci odzywczych a ile wirusow i bakterii. Bez dokladnej analizy to troche jak bladzenie w ciemnosci. Ani nie ma prenosci ze mleko jest wartosciowe ani ze jest bezpieczne pod wzgledem mikrobiologicznym.
W mleczarniach jednak ktos to poddaje kontroli.


Aha i dodam ze ja mleka nie gotuje. Podgrzewam tylko do odpowiedniej temperatury.

I jeszcze na koniec. Ja nie uwazam podawania mleka MM typu junior za cos zlego. Rozumiem i akceptuje ten wybor do ktorego kazda matka ma prawo. Jedyne czego nie lubie to usprawiedliwianie tego wyboru argumentami ktore nie maja poparcia. Wole uslyszec "podaje mm bo uwazam ze to dla mojego dziecka lepsze" niz "podeje mm bo mleko krowie jest zle".

W mleczarniach jednak ktos to poddaje kontroli.

No własnie z tym jest róznie... Wszelkie kontrole zawsze są zapowiadane. Weterynarz i żaden inspektor nie chodzi codziennie badać próbek danej serii.
Troszkę znam ten temat z opowiadań... Dlatego szczerze nie ufam mlekom ze sklepu. Nie wierzyłabym, w jego "idealność"...

Ale tak jak pisałam wyżej, nalezy podawć dziecku wszystko, bo nasze chuchanie i dmuchanie zostanie zgładzone w przedszkolach (o ile nie żłobkach jesli nasze dzieci tam pójdą).

A na dobra sprawę jakoś wszyscy żyją pomimo tego, że każdy karmi jak uważa, podaje mleko takie jak uważa, itp...

Dlatego kwestia tego co podajemy dzieciom to kwestia indywidualna...

<span style="font-size:11px;color#333;">Treść doklejona: 15.04.14 10:45</span>

Wole uslyszec "podaje mm bo uwazam ze to dla mojego dziecka lepsze" niz "podeje mm bo mleko krowie jest zle"

Ale jeżeli ktoś ma przekonanie, że krowie mleko jest złe? (choć moim zdaniem "złe" to zbyt surowa ocena - gorsze - bardziej sprawiedliwa ocena.) Dlaczego ktoś nie może mieć o tym przekonania. Mnie lekarz przekonał do tego i uważam, że mleko krowie jest mniej korzystne niż mm (do 3 r.ż oczywiście). I lekarz podał mi argumenty, które do mnie przemówiły....

Ty masz prawo byc zwolennikiem, a ja przeciwnikiem. Wolny wybór...

Pisałam, że znam pracę mleczarni "od środka" - stąd moje obawy.
Ty ufasz, ja nie...

Tzn, tez nie to, że dałam się zwariować, bo nie... Ja mleko piję. Ale dziecku do 3 r.ż bym nie podała.

I wcale nie uważam, że jestem z tego tytułu dziwna ;)

<span style="font-size:11px;color#333;">Treść doklejona: 15.04.14 10:58</span>

Zeby nazwac cos zlym, niekorzystnym itp trzeba dowodow. Takich logicznych i naukowych. Wtedy mozna cos uwazac za fakt i pewnik. Jesli ich nie ma to jedyne co mozna napisac to to ze w twojej ocenie lub twoim zdaniem. Wtedy nie mowimy o dowodach naukowych a o przekonaniach.

Ale chyba nikt tu nie pisał inaczej jak tylko i wyłącznie "w swoim zdaniu". Ale każdy ma swoje zdanie ZAWSZE na podstawie czegoś (bo coś przeczytał, bo ktoś mu powiedział, itp.). Nikt nie ma awersji do czegoś lub nie jest zwolennikiem czegoś bo mu się to z kosmosu wzięło...

Nie nie, ja nie pisze o Tobie. Ja pisze o caloksztalcie Polski z perspektywy kogos kto dazy ja wielkim sentymentem a jednoczesnie nie moglby tam zyc. Bo od razu lrzypomina mi sie moja mama, kotra po tygodniu praktyk (specjalizacja technologia miesa) przez dlugi czas nie jadla parowek. No ale jak mowie to byly lata 70 te. Myslalam ze teraz juz jest inaczej. W UK na przyklad nie ma spoleczniej nieufnosci do producentow czy produktow. Troche bylo po aferze w konskim miesem, ale chyba juz wrocilo do normy. (Tzn czy poziom koniny wrocil do normy w burgerach to nie wiem, bo jakos problemu z tym nie mam) :D

Moja byla miesiac na cycu, potem na modyfikowanym Nan az skonczyla 1,5 roku nawet wiecej troche i wtedy zaczelam jej podawac mleko z kartonu takie ze sklepu i tez nie choruje... moze miala z dwa razy jakis katar i raz gorączke pozatym wydaje mi sie ze mleko tu niema za duzego wplywu na zdrwowie bo ja pilam mleko z cyca dlugo a wiecznie chora bylam z tego co moja mama mowi... a podobno mleko matki najlepsze.

Matylda, ale tak jest do dziś! Ci którzy pracują w rzeźniach - w domu potrafią w ogóle mięsa, wędlin nie jeść, bo znają fakt obróbki (od kuchni). Jak w piekarni, to też Ci chleba nie kupi... itd...

Może to taka nasza "niechlujność", którą pracownicy firm znają z autopsji.

Dlatego ja wole nie wnikać, nie słuchac o tym co sie dzieje w masarniach, bo sama dłuuuugo nie jadłam parówek, gdy była afera z papierem toaletowym i gazetami ;)

<span style="font-size:11px;color#333;">Treść doklejona: 15.04.14 11:13</span>

wydaje mi sie ze mleko tu niema za duzego wplywu na zdrwowie

ej... no pewnie, że nie...

Mój wcale mleka nie pije i też jakos specjalnie chorowity nie jest. Teraz ma zapalenie płuc, ale ja go zaraziłam ;(
Natomiast dzieci moich kolezanek choruja duzo częściej niz Dawidek, a mleko piją (różne mm, krowie...)

Wydaje mi sie, że jak maluch nie jest niejadkiem, ma urozmaicona dietę, korzysta ze spacerów i zabaw na dworze, to martwic sie nie trzeba.

Ale jak mamy niejadka w domu, to tak jak pisałam wyżej... wówczas tez uznałabym MM za właściwsze.

tak, teraz w sumie jestem bardzo zadowolna. i nie zamierzam nic zmieniac.

Treść doklejona: 15.04.14 11:18
jak ja bylam mala to mm to bylo chyba na kartki, jesli w ogole, i to dla alergikow.
bylo mleko prosto od kowy od gospodarza i to sie pilo, czesto nieprzegotowane. zatrzepyealo sie kasza manna, troche cukru i tyle.
pamietam jak pojawilo sie bebiko czy jakies tam inne mleka w proszku to moglam lyzka wyjadac, tak mi sie uszy trzesly;-)

Aha dodam tylko, że ta infekcja Dawidka byłaby łagodniejsza gdyby nie ta próba powrotu do zwykłej diety. Niestety6 nadal alergie mój syn ma potężną.
Ja z przedszkola przyniosłam katar, którym zaraził się Dawidek, a że organizm osłabiony alergenami, to poszło ostro...

Oczywiście nie piszę tego w kwestii awersji do mleka czy glutenu ;).

Ale kurde dopiero teraz widzę jak alergia potrafi obnizyc odporność. Dopóki trzymalismy sie diety, infekcje łagodniej syn przechodził.

cestmoi: ja tam nie wiem ile bym chorowala i masz racje sa rozne czynniki wplywające na zdrowie dziecka...

widze co sie dzieje na podworku: jak patrze na mamy ktore chuchają i dmuchają nad swoimi dziecmi co 5 min myją rece itd... a potem jak dziecko idzie do przedszkola i zaczyna chorowac to sa wielce zdziwione... ale widze tez matki ktorych dzieci chodzą cale dnie po podwórku uciorane tak ze tylko oczy widac, jedzą w 3 jednego loda i piją z jednej buletki a sa zdrowsze od tych czystych i wychuchanych... takze mleko tu nie gra roli jesli chodzi o odpornosc czy zdrowie tak mi sie wydaje.

dokładnie tak. Kazda z nas najlepiej wie co jest najlepsze dla naszych pociech:)
jedna podaje takie druga inne mleko i kazda wie czy jest dobrze czy nie dla dziecka... :D

sklad enfamil 2 (enfamil 4 nie znalazlam na szybko):
Odtłuszczone mleko, syrop glukozowy, oleje roślinne (oleina palmowa, olej kokosowy, olej sojowy, wysokooleinowy olej słonecznikowy), laktoza, oleje pozyskiwane z organizmów jednokomórkowych, emulgator (lecytyna sojowa), węglan wapnia, cytrynian sodu, L-askorbinian sodu, chlorek choliny, fosforan magnezu, siarczan żelazawy, tauryna, cytrynian potasu, cytydyno-5-monofosforan, siarczan cynku, przeciwutleniacz (palmitynian askorbylu), octan DL-alfa-tokoferolu, nikotynamid, inozytol, urydyno-5-monofosforan, adenozyno-5-monofosforan, guanozyno-5-monofosforan, D-pantoteinian wapnia, siarczan miedzi, palmitynian retinylu, chlorowodorek tiaminy, chlorowodorek pirydoksyny, ryboflawina, siarczan manganu, kwas foliowy, fitomenadion, selenin sodu, cholekalcyferol, D-biotyna, cyjanokobalamina.
nie widze nigdzie maltodreksyny, ktora zreszta nie jest szkodliwa, z tego co sie orientuje.
z tego co wiem skladniki podaje sie od najwiekszej ich zawartosci w produkcie. wiec nawet jesli ta maltodreksyna jest to nie jest ona głównym składnikiem.
jak juz piszemy to piszmy dokładnie, a jak sie czepiamy to sie czepiamy.

Ewasmerf, no i na drugim miejscu syrop glukozowy . Przyczyna nadwagi, otyłości , gorszy od cukru z tego co się orientuje.
A oleje to jakie tam są ? Pewnie same zdrowe, z pierwszego tloczenia . Producent podaje skład ale nie wiesz już np co to za oleina palmowa .
Jak dla mnie sama nazwa brzmi złowieszczo

Przepraszam, ale nie mogę się powstrzymać - taki "cudowny" produkt, jak Enfamil (wychwalany pod niebiosa w reklamach) i taki straszny syf zawiera? Syrop glukozowy i oleina palmowa (czyli płynna frakcja oleju palmowego) to jedne z najgorszych dodatków do żywności, jakie można sobie wyobrazić. Niedobre ani dla dorosłych, ani dla dzieci.

Monia502: Mysle, że w mleku modyfikowanym tego syropu, czy cukru jest tyle by nie przekraczało to dawki dziennej, a że trzylatek nie pije mleka na każdy posiłek, to też i cos słodkiego dodatkowo nie zrobi zagrożenia.

Monia, poczytaj, jak ten syrop działa na organizm, bo to właśnie stąd wynikają wszelkie kontrowersje związane z jego stosowaniem. Nie chodzi o ilość, ale o to, że w ogóle jest stosowany.

Laktoza to też cukier, w dodatku właśnie laktozę zawiera naturalnie mleko.

Przepraszam, że tak nie w temacie:

Kasiakuźniki dzięki za odpowiedź no właśnie Nadia nigdzie się ostatnio nie uderzyła, za wyjątkiem upadku trzy tygodnie temu. Tylko wtedy ucierpiała górna warga a nie zęby, chociaż pewnie ją bolało :( w każdym razie nic się potemnie działo. Od wczoraj dziąsła ma lepsze, kolor normalny. Poczekam z tym dentystą, bo dla nas to cala wyprawa i to chyba z 5o km w jedną stronę, bo w kolo nie ma żadnego sensowengo.

Co do mleka mm, to ja trochę żałuję, że podałam Nadii nie dlatego, że nie je nic innego, bo jest mega obżartuchem, lubi każdy owoc i wiele warzyw z fasolami na czele. Je dużo ryb, no do niczego się przyczepić nie mogę. Żałuję, bo ja wychodzę z założenia, że krowie mleko jest dostowane do cieląt, a ludzkie do niemowląt i małych dzieci i dla mnie osobiście to jest trochę takie wynaturzenie, żeby w ogóle pić mleko obcego gatunku przez inny gatunek w wieku dorosłym.. ale to inna bajka. No ale podałam, bo Nadia przestała pić z piersi po 13 miesiącu, chciałam dać jakiś zamiennik. Nie pije go dużo, bo dwa razy na dobę po 15o ml. To moje osobiste przekonania oczywiście. W każdym razie ja mleka nie wypiję pod żadną postacią oprócz kapki do kawy, przed ciążą rzadko jadłam nabiał, za to teraz mogłąbym bym jeść non stop biały ser

Ja jak kupowalam to mlody mial mierzona stope i paputki mial dobrane w tym samym rozmiarze co buty wtedy. Wiec ja bym powiedziala ze rozmiar taki jaki aktualnie nosi. Ale jak to 21 juz nisi np od 4 tygodni to bym sie pokusila o ponowne zmierzenie. My zimowe buty mielismy 21. Jeszcze sa zupelnie dobre a juz wiosenne (po kolejnym mierzeniu) kupilismy 22. Z tym ze u nas stopa Henia jak kluska wyglada i dodatkowo musi miec specjalnie szersza rozmiarowke.

Matylda dzięki :) zmierzę dziś jeszcze raz, bo właśnie ostatnim razem zrobiłam to jakieś 4 tygodnie temu. On ma wąską i małą stopę. Raczej kupię mu rozmiar M (12-18 mies), bo te L wydają mi się za duże. Najwyżej odeśle i mi wymienią. Oglądalam dziś fajne pantofle z Befado ale jak on nie chcę chodzić w takich z Mothercare (lekko sztywnych) to tym bardziej nie będzie chciał w takich, cała nadzieja w paputkach.

Hope ja kupowałam na TEJ aukcji :) i Nadia już z tego rozmiaru wyrosła około 2 tygodni temu (biega w skarpetach albo boso), czyli czas na L, a nosi rozmiar 21 :) No i na bank bedę przyduże, ale w przypadku paputków nic to nie szkodzi, bo one są mięciutkie i na bank nic nie będą obcierać ani spadać :>

Kakai: oo to to samo co u mnie, mleko tlyko do kawy, i bialy ser kocham teraz mocno, ale moze to organizm jakos sie domaga bo mięsa nie jem prawie wcale, odrzuca mnie, btw przepis na paste plis

ooo właśnie, ja niby antynabiałowa, a się w ciąży obżeram tymi serami, może dzieci potrzebują więcej wapnia do wzrostu :) Mięsa też praktycznie nie dotak ostatnio :) pastaaaa , już wysyłam !