O matko, znowu są jakieś pousuwane posty, bo czytam Wasze cytaty, a wczesniej nie mam tych wypowiedzi ...

No trochę tak
Z tym że mi nie chodzi o odstawienie w ogóle ale o sposób. I widać że dalej się nie rozumiemy .
A sama zakładałam że pokarmie 3 mce i szybko wrócę do pracy. A dziecko zweryfikowało moje poglądy i wszystko rzucilam by podjąć to wyzwanie .

A dyskusja jest najfajniejsza jak dyskutują osoby o tych samych poglądach, co nie ?

Evece, Adaś miał 8 miesiący i przestań wreszcie, bo tak wrednej w dyskusji osoby to dawno nie czytałam.

Treść doklejona: 22.08.14 16:02

doti_p: Nie obiecuj... Już kilka razy tak pisałaś.

A kto mówi że to na zawsze? Jak będę miała ochotę wejść i coś napisać, zrobię to

brombap: Winni, mam wrażenie, że pousuwałaś swoje wypowiedzi.

Winni: Jak będę miała ochotę wejść i coś napisać, zrobię to

Najwyżej następnym razem zrobimy zrzuty z ekranu, zanim pokasujesz swoje wypowiedzi :)
Eveke - tak na obronę Winni - to moim celem nie było piętnowanie wczesnego odstawiania, ale pokazanie, że każda matka ma prawo kierować się czasami własną wygodą i własnymi potrzebami i Winni nie jest jakimś wyjątkiem, na który się na siłę kreuje. Nie rozumiem dlaczego się tego wstydzi. W ten sposób stawia nierealne wymagania innym mlodym matkom sama ich nie spelniając.

Mooniia...

Treść doklejona: 22.08.14 16:40

_azja_: Najwyżej następnym razem zrobimy zrzuty z ekranu

A ja i zmienie temat i nie zmienie;) mialam w sumie pytac na dzieci rok po roku, ale ciekawa jestem roznych opinii, a skoro tu jestescie
Caly czas mlodego usypiam cycem i generalnie dobrze mi z tym (nie pracuje-moge sobie pozwolic, by byc w dzien nieprzytomna). Ale za 3 tyg wyjezdza moj eM (na dlugie 4 mce), a w tym czasie co ja usypialam Mi to on usypial starszaka (czytal mu ksiazeczki)... no a ja sie nie rozdwoje (chyba). Juz tak sie zastanawiam, ze moze czytac mu te bajki z tym drugim na.cycu, ale to juz taka godzina, ze drugi wyje.na tym cycu ze zmeczenia. Wczesniej tez go nie poloze, bo rax ze beze mnie w lozku spi max 10 min, a.dwa ze moze spasc z lozka. Sa mamy, ktore ogarnely taka sytuacjeb? Jakies propozycje? Poprosze z obu stron dyskusji, jesli moge

Hanny: Sa mamy, ktore ogarnely taka sytuacjeb?

Hanny, jak mężucha nie ma to ja robię tak: obu czytam wczesnym wieczorem coś, bajki, czy książkę (Gugiś nie słucha, ale to szczegół ;)). Potem myję Dużego, a Mały na leżaczku z nami w łazience. Kładę Dużego i w tym samym pokoju kładę się z Małym. Krasnal zasypia sam, ważne tylko, żeby ktoś był w pokoju, albo zagladał co jakiś czas. Ale wygodniej mi go po prostu położyć, ja z Małym na tapczan i karmię w ciemnościach ;) A Kuki zaśnie Ci sam, czy on własnie przy bajkach pada? Bo jeszcze jest opcja, że po prostu będziesz mu mówić bajki zamiast czytać...

A kto Ci powiedział evece, że stosowałam RB od urodzenia Adasia? Wiele rzeczy stosowałam wtedy intuicyjnie, ale samo RB tak świadomie to dużo później. Jak się Adaš urodził jeszcze tego nie znałam, nie pamiętam teraz, ale na pewno miał kilka miesięcy gdy zaczęłam o tym czytać.

Gugoska kąpię wcześniej jak nie ma męża - czyli kąpiel małego, bajki/czytanie, kąpiel dużego, usypianie dużego i przy cycku małego :)

Kurczę, już za 3 tyg Ci znika? Myślałam, że jeszcze trochę z Wami pobędzie... Ale teraz już łatwiejszy czas dla Was, bo mały mobilny :)

Matka nr 1 - karmi 3 lata az dziecko samo się odstawi.
Matka nr 2 - odstawia od piersi po roku, bo musi wrocic do pracy
Matka nr 3 - odstawia od piersi po pol roku, bo czuje, ze juz dluzej nie moze, mimo, ze nie wraca jeszcze do pracy, to chce się uniezaleznic od dziecka, wyjsc z domu na caly dzien itp.
Matka nr 4 - karmi przez 2 tygodnie mimo, ze się brzydzi, daje z siebie tyle ile może, ale potem ją to przerasta i z ulgą podaje butelkę ciesząc się, że chociaż trochę dała radę
Matka nr 5 - nie karmi wcale, nie chce, ma opory psychiczne, od razu podaje mieszankę
Kazda matka podejmuje WŁAŚCIWY wybór, daje tyle z siebie ile może, ile jest w stanie, na swoj sposob godząc miłosc do dziecka z wlasnymi potrzebami. Stawianie sobie czy innym zbyt wysokich wymagań to niepotrzebna frustracja, kto wie - byc moze ryzyko wpędzenia siebie/kogoś w depresję, a co najmniej "doła psychicznego"? Może w domu jest trudna sytuacja, może praca wymagająca, może inne dzieci pod opieką, a może po prostu stan psychiczny matki jest taki, że potrzebuje oddechu/odpoczynku?
I to samo moim zdaniem dotyczy np. nauki zasypiania we wlasnym lozeczku, czy tych, tak naprawdę delikatnych roznic w podejsciu do wychowania. Dlatego radzic sobie powinnyśmy, ale nie oceniać. I to mi się bardzo podoba jak czytam np. wymianę zdań między cerise a Fragile:) którą notabene podziwiam wiedząc ile się poświęca dla Krasnala i Olafa i boję się szczerze mówiąc czy będę po urodzeniu drugiego dziecka tak jak ona sobie radzić.

Azja: Dlatego radzic sobie powinnyśmy, ale nie oceniać. I to mi się bardzo podoba jak czytam np. wymianę zdań między cerise a Fragile:) którą notabene podziwiam wiedząc ile się poświęca dla Krasnala i Olafa i boję się szczerze mówiąc czy będę po urodzeniu drugiego dziecka tak jak ona sobie radzić.

No co Ty, dasz radę, nawet nie wiem, czy nie lepiej niż ja. Tylko ja w końcu wiem, ile fakapów popelniłam na poczatku ;)))

No własnie dlatego mówię, że nieważne jest, z jakiego nurtu sa moje przyjaciółki, czy z RB, czy Tracy Hogg czy innej Superniani. Wszystko jest dla mnie ważne i każde sugestie, o ile nie ma przy tym walenia kijem po głowie i sugerowania, że coś, co zrobiłam jest pastwieniem się nad dzieckiem. Dlatego lubię dyskutować i z Ceri i z Penny, bo potrafią po ludzku doradzić. Hell, potrafią nawet skrytykować w fajny sposób, czyli dać konstruktywną krytykę, a nie plaskacza w twarz ;)

Dziewczyny, a gdzie wrzucić ten tekst o zasypianiu? Tutaj, czy na wątek "Problemy ze spaniem maluszka"? Nie wiem w ogóle, czy mogę kopiować kilka stron z książki, ale to tylko kawałek, jak ktoś będzie zainteresowany to sięgnie po resztę...

Spoko, ja mam jakąś alergię na to sformułowanie.
A wkur... rozumiem, też wczoraj mi ciśnienie podskoczyło.

eveke: oczywiscie chodzilo o zamiane cyca na butle. Tylko poraża lekko motyw. Co innego wszelkie różnego rodzaju sytuacje życiowe a co innego "bo chce wyjsc". Wg mnie.

Nie czytałam całej dyskusji, więc nie do końca wiem, o co chodzi.Natomiast bez przesady, ja nie widzę nic złego w podaniu dziecku butli, bo chcę wyjść gdzieś. Matka też człowiek. Mnie się nie udało, bo córka nie chciała żadnej butli, ale gdyby załapała, to w ogromną przyjemnością udałabym się do fryzjera lub na zakupy, a tak pierwsze takie wyjście było możliwe po rozszerzeniu diety i trochę mnie to zaczynało męczyć.
I eveke tylko tak słowem sprostowania - Gosię karmiłam 20 miesięcy, a jelitówkę przechodziła mając 14 miesięcy, nie sądzę, że to, że nie karmiłam jej przez 3 dni pół roku wcześniej, mogło mieć wpływ na odstawienie.
No i z tego co opisujesz, to chyba nie przeprowadzałaś tzw. "treningu zasypiania" na zasadzie wypłacz się, a ja zamykam drzwi, tylko byłaś przy niej, a po prostu uczyłaś ją zasypiać bez piersi. To ogromna różnica w moim odczuciu.

Judka, możesz sprobowac z kubeczkiem niekapkiem. Moja corka tez z butli nie chciała pic.

Ah,no widzisz. Gapa ze mnie

Dziewczyny, jak któraś jest zainteresowana to wrzuciłam tutaj kawałek dotyczący snu z książki, którą aktualnie przerabiam ;))

Asia - padłam :D

O rany ale dyskusja, na ostro kurde Winni wiesz, że poglądowo mi blisko do Ciebie i do Ceri, Migg i wielu dziewczyn tutaj... nawet ostatnio była dyskusja u jednej z moich przyjaciółek pod wykresem, w której się niejako wstawiłam za Tobą (żeby nie było, nie robię z siebie bohaterki), że masz po prostu taki styl pisania, a raczej może brak daru delikatniejszego przekazywania własnych odczuć czy sugestii :< bo przecież nie każdy musi (bo to nie jest złe, gdy intencje dobre, a wiem że Ty takie właśnie masz), a słowo pisane przez neta też można czasem zupełnie inaczej zrozumieć. Ale dziś jednak ... no co ja mogę napisać. Jakoś tak przykro mi jest, nie uważam Cię za fanatyczkę, nie czuję byś źle komuś życzyła, ale stań na chwilkę obok. Winni nie da się ominąć przez cały okres od porodu do końca życia, bez płaczu i nie zawsze przecież ten płacz jest "zły", ba nawet w niektórych przypadkach, gdy towarzyszy mu złość jest nawet potrzebny.. ale to już inna bajka. Przecież wczoraj niejako z Ev doszłyśmy do zrozumienia siebie, Ev nie zostawiła małej córeczki swojej ze sobą samą, była, kochała, głaskała. Dobrze to Frag ujęła: niektóre matki mają w dzień pracę, mocno na przykład stresującą, do której muszą choćby dojechać, nie powodując po drodze wypadku samochodowego :( muszą sobie jakoś radzić z tymi nocami. Czasem tak jest po prostu, że nie da się inaczej... Twój Adaś jest elastycznym dzieckiem, jak to ja nazywam "do dogadania się", ale nie każde inne dziecko jest takie. Nie każde, tak jak Twój Adaś, pojmie że jest już ok, to zależy też od wieku. Zobacz jaka Ninka Ev jest mała, to jest inny rodzaj komunikacji przecież. Mamo ale piszę bez ładu i składu - przepraszam, ale ciężki dzień mamy za sobą, mogę trochę błądzić myślami. Chodzi mi tylko o to, żeby mieć jakiś dystans i tę perspektywę muchy na ścianie, pomyśl zanim następnym razem napiszesz, bo to może bardzo zaboleć. I tak sobie myślę, że pewnie też i Ciebie nerwy poniosły, bo tak jak napisała Ceri, to jest taka spirala samonakręcająca się w trakcie takiej dyskusji. Albo może i ja Ciebie też nie rozumiem... kurde ale mam nasadzone teraz w głowie. No ale popatrz jeśli dziecko koniecznie chce tu i teraz rozlać olej na podłodze, a ja tego nie chcę i ono płacze dłuuugo, a ja je pocieszam, tłumaczę, tulę a ono się wścieka, znowu płacze i tak to trwa powiedzmy 3o minut, a ja jestem obok, to czy ja stosuję przemoc psychiczną.? Bo mnie się wydaje, że nie... Szczególnie jeśli sytuacja zdarzyła się dajmy na to raz jeden jedyny.

eveke: jednak jest roznica przy nauce zasypiania ze wsparciem rodziców

Eveke, moim zdaniem tak. Nawet jak sobie porównasz:

A. Wychodzisz z pokoju i zostawiasz dziecko do wypłakania się, ono płacze, płacze, jest samo, kompletnie nie wie, co sie dzieje, w końcu przestaje szlochać i tak zasypia.

B. Dziecko płacze, Ty je tulisz, lulasz, coś mówisz, szepczesz, "cisiasz", całujesz, jesteś cały czas z nią i w ten sposób zasypia.

Jest różnica? Jak dla mnie kolosalna.

Monteniu wg Winci tak.

Frag no ja to wiem Ty to wiesz. Niektórzy zas nie sa w stanie pojac.
W zyciu nie zostawila bym dziecka samemu sobie. I jak pisalam Nina kumata. Ja normalnie jej tlumaczylam co sie dzieje. Nina potrafi w nocy mnie zawolac jak juz naprawdę nie moze zasnac, pocalowac cycusie i dalej idzie spać.

i wiem, powtorze sie, ale nie mogę się teraz napatrzeć i nacieszyc jaki mamy sukces w tym spaniu. Jakie mamy cudowne dni teraz. No i noce. Miesiąc temu nawet nie potrafilam sobie wyobrazic ze cos takiego jest u nas mozliwe.

Kurde teraz widzę, że klepiemy w klawiaturę mniej więcej to samo Frag :) Chyba się jednak muszę położyć spać, bo coś mi nie styka

PENNY: bo coś mi nie styka

Haha, mnie tez nie, to chyba te podwójne dzieci ;)))

Ewa nie, nie. Powinni miec plan B. Moze niech mały chodzi z nim do pracy? Sorki ciezko sie powstrzymac.
to sa wlasnie te realne sytuacje. Czasem nie ma planu B i C.

Fragile ooo tak, ja po dzisiejszym dniu lewituję jakby

Przed chwilą spojrzałam w telewizor, w tvn style jest jakiś program typu plotki o gwiazdach. Jakiś artykuł z gazety omawiali o Małgorzacie Rozenek. Patrzę a tam zdjęcie jakiegoś artykułu pt : " Małgorzata Rozenek ma ... perfekcję w gaciach "
No przecieram oczy ze zdziwienia, spoglądam raz jeszcze i się okazuje, że nie w gaciach a genach

Penny, padłam! A ja idę, bo mąż skuczy, że go zaniedbuję dla bandy kobiet ;))))

The_Fragile: bo mąż skuczy, że go zaniedbuję dla bandy kobiet ;))))

A mój też skuczał i skuczał aż zasnął ale ja to mam siłę tylko palcami u rąk machać i trochę oczami ale też się zaraz kładę :)

A dziewczyny a mam jeszcze pytanie odnośnie butelki ze smoczkiem. Bo Nadia sobie trąbi taką codziennie około 18.3o, potem dojada jeszcze kanapkami. I w sumie wszystko jest ok i już przestała tak zawodzić o to swoje "mleko mleko mlekusio" - bo miała przez chwilę taką zajawkę cały dzień prawie :) I tak się zastanawiam (po tej fazie na mleko, bo w sumie to jej chodziło o cmokanie chyba, bo by wszystko wypiła wtedy z tej butelki łącznie z zupą ogórkową pewnie), czy tego smoczka na coś nie zamienić. Dziubek, a może w ogóle inny kubek ? Kupiłam dziś taki bidon z grubą słomką, to aż się wzdrygnęła, po pierwszym łyku. Piją Wasze dwu i więcej letnie dzieci jeszcze z butelek ze smoczkiem ? tak z ciekawości pytam :)