Ja znam dziewczyne, która konczyla gimnazjum, czy liceum sióstr i podobno odochodziły tam cuda na kiju. Panieniki bez chłopaków na strasznie glupie pomysły wypadały. Podchodzilo to pod patologie. Myślę, że tak się dzieje jak hormony zaczynają działać.

Jeszcze co do 6 latków w szkole to ja też poszłam wcześniej do szkoły. Byłam z tego bardzo zadowolona, przedszkola nie lubiłam i ogólnie wolałam starsze dzieci.
Myślę, że to różnie bywa, zależy od dziecka.

Asiu mój starszak tak miał, ale już nie pamiętam kiedy przeszło.

Ewasmerf: akurat te osoby ktore znam to nie sa neutralne swiatopogladowo, wiec wolalabym wlasnie inne opinie.

Tak się zastanawiam czy można być w ogóle neutralnym światopoglądowo.
Ale co do szkół to moja bratowa chodzi do gimnazjum salezjańskiego - codzienne apele, modlitwy, jakies tam czuwania okresowo, ale też i wizyty policji często. Na temat poziomu niewiele mogę powiedzieć w sumie, może tak za pół roku.
Z kolei druga popiernicza do przedszkola waldorfskiego. Ciekawi mnie czy poślą ją dalej i generalnie jakie efekty.
U mnie obie te opcje odpadają, tak samo jak montessori.

_Asiula: Bo Adaś zaczyna sporo gadać, jest go pełno. Aż dziś pediatra mówi, ze on jest tak żywy, że się nie zdziwi jak te jego zachowanie to odreagowywanie wrażeń, bo on cały dzień lata, skacze, wspina się i dyskutuje :P

Na logikę to ja bym rozwój obstawiała. Jak Krasnal się czegoś uczył - czy chodzenia, czy mówienia właśnie to niespokojnie spał i też go tak przed snem "podrzucało". A Ty nigdy tak nie miałaś? Ja jak mam bardziej nerwowy dzień, stresujący i zapadam w sen, ale jestem tak na granicy snu i jawy to mam takie wrażenie jakbym spadała i często "wyszarpuje" mnie z tego i wtedy właśnie czuję, że cała drgnęłam.

Treść doklejona: 22.11.14 09:03
Dziewczyny, to ja podpowiem coś jeszcze, bo u mnie pod wykresem Frances mi poleciła grotę solną - poczytajcie sobie o dobroczynnym wpływie na zdrowie i odporność dziecka :)

Ja się w poniedziałek zapytam tej pulmonolog i jak pozwoli Gugiemu chodzić to będziemy całą rodziną się wybierać, bo mam jedną niedaleko :))))

Frag, moj chodzil na jesiendo groty, bo u nas z przedszkola chodza a tu masz, łups angina;-P a na serio to duzo daje na oskrzela. no cos jak wyjazd nad morze;-D

mangaa: Tak się zastanawiam czy można być w ogóle neutralnym światopoglądowo.

nie mozna;-P ale chcialam delikatnie naisac o jakie osoby mi chodzi. chyba zrozumialyscie, co nie?

mi sie tez to montessori podoba. z tego co czytalam bo nie znam nikogo, kto by tam dziecko posylal.
akurat u mnie na osiedlu wszyscy puszczaja dzieci tam gdzie maja najblizej i po drodze. na zajecia dodatkowe tez tylko takie, ktore sa ewentualnie w szkole pod nosem czy w przedszkolu, jesli w ogole. ciesze sie, ze wlasnie nie odczuwa sie takiego parcia (poki co) i finasowych roznic (bo na pewno sa).

u mnie dzieci mialy grote solna w przedszkolu ale moja pulmonolog mowila ze trzeba z tymi grotami koniecznie sprawdzic jak z ta sola jest bo niektre groty to pseudo groty i maja sol wysypywana tylko na ziemi a na scianach to jakies tworzywo; i wtedy biora kase jak za grote a wlasciwosci terapeutyczne znikome

A wiesz Hyde, tez sie nad tym zastanawialam wlasnie. Jak to sprawdzic czy to prawdziwa grota solna?

Frances: Jak to sprawdzic czy to prawdziwa grota solna?

Hanny, chyba to kwestia jakichś certyfikatów, tego, ile grota istnieje. My chodzimy do takiej, która już od wielu lat "dobrze" funkcjonuje, ma jakąś opatentowaną technologię budowy itp ;) TAKA Zakładam, że gdyby było coś z nią nie tak, to szybko przestałaby funkcjonować.

lecia_28: Bo bawic to sie Dawid moze w domu, na podworku, mamy mase tych plastikowych zabawek.

Wiadomo że może, ale nigdy w domu z mamą się nie nauczy współpracować w grupie, czekać na swoją kolej podczas zabawy. dziecko w przedszkolu zdobywa doświadczenie jak radzić sobie w grupie społecznej, nawet jeśli masz możliwość iść z nim na plac zabaw gdzie będzie 10 dzieci, to i tak nie będą to warunki takie jak w przedszkolu. często jest tak, że dziecko nie chce czegoś robić przy mamie, a w przedszkolu zaczyna to robić. Przykład mojej koleżanki, jej syn nie chciał rysować, a wiadomo jak rysowanie jest ważne dla rozwoju dziecka, martwiła się, poszedł do przedszkola i po paru tygodniach zaczął rysować, teraz nawet jak jest w domu to prosi o kartkę i kredki. Znam przypadki gdzie dziecko mało co mówiące po dwóch m -cach w przedszkolu mówiło pełnymi daniami. więc przedszkole to nie tylko jak nazywasz przechowalnia, ale miejsce gdzie dziecko zdobywa takie doświadcenia i wiedzę, którego nie sposób zdobyć w domu z mamą

Adaś idzie do przedszkola Montessori, ale dopiero od lutego. Mi się idea bardzo podoba, a jak w praniu wyjdzie to zobaczymy. Ale ja jestem bardzo pozytywnie nastawiona

bardzo ciekawa filozofie pracy maja placowki w szwecji, bazuja na koncepcje pracy z instytutu pedagogiki Reggio Emilia we wloszech; rozbudzaja kreatywnosc dzieciakow w niesamowity sposob; jedno z przedszkoli z ktorym wspolpracuje u nas w miescie zaczepnelo sporo pomyslow od nich i rodzice sa zachwyceni

nie mam zapisanych stron po polsku ale jesli ktoras z was bylaby ciekawa i chciala sobie cos poczytac to polecam te strony, w domu tez z dzieckiem mozna wykorzystac
What is The Reggio Emilia Approach?
ReMida

Hyde no fajnie fajnie. :) A te przedszkola to prywatne czy publiczne co wprowadzają elementy tego?
Właśnie ja bym była skora by posłać Małą tam gdzie wybierają z różnych metod to, co najlepsze, a nie do konkretnego ośrodka pod danym szyldem, nazwiskiem itd.
Z tego co czytałam teraz, w Katowicach jest nawet publiczne przedszkole czerpiące mocno z Montessori. No ale to nie nasz rejon.

A to Reggio jak czytam to bardzo podobne w założeniach do Montessori. Muszę się przyjrzeć.

ALe lecia zabawa dowolna dzieci ma taką samą wartość jak zabawa zorganizowana przez Panią, to co nazywasz przechowalnią to krzywdzące o przedszkolach, spanie, jedzenie, wychodzenie na spacery, chodzenie do teatru, do biblioteki to też ważne, a nie tylko zorganizowane 3 godzi prze Panie i to najważniejsze a wszystkie inne nie ważne. I to że piszesz że w normalnym przedszkolu jest tylko godzina zajęć to nie prawda, dzieci poznają dany temat przez cały dzień, więc gdy jest jesień to mają zajęcia na dywanie, malują czy robią kwiaty z liści, idą na spacer gdzie poznają liście i patrzą z jakich drzew spadają, tak jak mówisz uczą się przez zabawę cały dzień a nie tylko godzinę jak piszesz, no chyba że ty przez cały dzień jesteś tylko dla dziecka, bawisz się z nim, przesiadujesz godzinami na placu zabaw, a nie masz obowiązków domowych

Moja Ninka chodzi do normalnego państwowego przedszkola, ma zajęcia z rytmiki, kólko teatralne które uwielbia i uczy się ról, kółko plastyczne, gdzie ostatnio książkę robili na konkurs wojewódzki, zajęcia z gimnastyki korekcyjnej, wystarczyło zaświadczenie że chodzi na reha, zajęcia z logopedą bo ma wadę wymowy, nawet religia, na której uczy się, ostatnio byłam w szoku bo przyszła i powiedziała całe zdrowaś Mario i Ojcze Nasz bo ja jej nauczyłam tylko Aniele Boży. Jest salka komputerowa gdzie czasem idą i uczą się na komputerach, no i język angielski, raz na jakiś czas mają szwedzki stół, przynoszą z domu to co lubią, ale muszą to być zdrowe rzeczy i sami robią kanapki, już nie mówię o występach dla rodziców. Tego wszystkiego nie zrobisz przez 3 godziny będąc w przedszkolu, wszystko po to by nie było nudno a ciekawie i edukacyjnie, więc przedszkole to nie przechowalnia a miejsce doświadczeń. Nawet samo jedzenie, moja córka kilku potraw pierwszy raz spróbowała właśnie w przedszkolu, w domu mimo próśb i namowy nie chciała nawet spróbować, tam pod wpływem dzieci, może Pani zjadła i teraz je bardzo wiele, różnych potraw, nawet bigos

Dziewczyny ale ja tego wszystkiego nie neguje, po prostu 2godz lezakowania to dla mnie strata czasu, tak uwazam i juz. Dawid moze spac w domu.

kachaw: zajęcia z rytmiki, kólko teatralne które uwielbia i uczy się ról, kółko plastyczne, gdzie ostatnio książkę robili na konkurs wojewódzki, zajęcia z gimnastyki korekcyjnej,

i to wszystko jednego dnia, czy po prostu po jednym kazdego dnia?
Ja tu nie promuje montessori, kazdy posyla dziecko gdzie chce, mi pasuja te zalozenia, zreszta jak pisze u nas innych nie ma, poza jednym ale tam bym Dawidka nie poslala. Poza tym u nas do szkoly ide 5latki i nikt tez problemu nie robi. Teraz mam bratanka w "juniorach" i wiem juz na czym ta szkola polega. W sumie to samo co przedszkole tylko maja juz lawki i ucza sie pisac, ale tez normalnie maja zabawki i bawia sie na dywanie. Potem w "seniorach" to samo tylko dochodzi czytanie. Cos jak u nas 2 lata zerowki. Dzieci co prawda w szkole ale oddzielnie od starszych rocznikow. Dopiero potem klasa 1. Jakos ten system funkcjonuje i nikt nie robi reformy co 3lata.

Treść doklejona: 22.11.14 16:05
Dawidek byl w Polsce w przedszkolu przez miesiac (w maju) no i tez wiem co i kiedy tam robili, rano mial sniadanie, potem po godz zajec dydaktycznych potem sie bawili sami az do 11, potem po godz zajec (ang/rytmika/plastyka) obiad i 2 godz lezenia, o 14 na plac zabaw az do 16. Wiadomo program tez nie moze byc przeladowany. Ale jest tez zasadnicza roznica bo moj syn ma 3 lata a nie 6 wiec tez i zajecia ma inne. No i ta glowna roznica miedzy montessori a zwyklym przedszkolem ze Dawid nie ma "czasem" zajec plastycznych on lubi malowac i nikt mu nie broni robic tego codziennie przez 2 godziny jesli ma taka ochote, nie musi robic tego co inni bo akurat to jest teraz w planie dnia.

kachaw: przedszkole nie ma mieć funkcji edukacyjnej

no wlasnie tu to przedszkole ma jedynie funkcje edukacyjna, one sie te 3 godz ucza, nie spia, nie lataja po placach zabaw tylko sie ucza i doswiadczaja. Nie ma sniadan, obiadow, nikt im nosow nie wyciera. Tu wogole nie ma funkcji opiekunczej.

Aaa, rozwijając jeszcze temat mnie w Montessori jeszcze zastanawia jedno, metoda oparta jest o założenie (wg mnie wyidealizowane), że dziecko w normalnych warunkach, niesterowane podejmuje zawsze najbardziej słuszne dla niego decyzje.
I OK, być może w idealnych warunkach, nie skażonych naleciałościami cywilizacyjnymi tak jest, ale przecież nie żyjemy na bezludnej wyspie...
Np non-stop nasze dzieci są atakowane przez reklamy, gdzie wpływa się na podświadomość, np na to kim chce być i co chce mieć - jak mam zaufać w 100% wyborom dziecka?
A jak mi ktoś powie, że można dziecko od tego odizolować to nie uwierzę.
Wg mnie ta metoda stosowana od A do Z, w całościowym ujęciu jako system przedszkolno-szkolny jest mocno idealistyczna - fajna, ale w praktyce musi być bardzo dostosowywana do naszych warunków.

Być może też inna bajka dziecko w wieku przedszkolnym a co innego szkoła.

lecia_28: Ja wiem ze są różne przedszkola, te prywatne i panstwowe. Niczego nie neguje, po prostu dla mnie Dawid moze lezakowac w domu nie musze za to placic, jezdzic samochodzikami tez moze w domu nie musi w przedszkolu. Tak jak pisze u nas to sie chyba sprawdza bo zrezygnowano ze zwyklych przedszkolu.

Powiem Ci, że ja mam porównanie, bo Krasnal był i w prywatnym i w państwowym. I prywatne do państwowego nawet sie nie umywa. Krasnal codziennie przynosi coś nowego. Jednego dnia mają zajęcia plastyczne, innego muzyczne, jeszcze innego uczą się wierszyków, a raz w tygodniu jest rytmika - w domu mu tego nie zapewnię.

I nie rozumiem jak ktoś mówi o żłobkach czy przedszkolach "przechowalnia", bo widzę jak bardzo Krasnal skorzystał z właśnie tej "oferty edukacyjnej". Może to zależy od tego na jakie się trafi.

lecia_28: one sie te 3 godz ucza, nie spia, nie lataja po placach zabaw tylko sie ucza i doswiadczaja

No nie wiem, czy takie przeładowanie jest takie świetne. Jednak 3 bite godziny nauki to jest - jak dla mnie - za dużo na takiego malucha. Za lepsze jednak uważam zabawę - przynajmniej na ten wiek. Ale ja z tych rodziców, co nie puszczają dziecku Bacha od urodzenia ;) i pozwalają spędzać nawet cały Boży dzień na placu zabaw i się świnić w błocie od rana do nocy ;)

Treść doklejona: 22.11.14 16:29

lecia_28: jeśli jakieś dziecko lubi malować to robi to i 3 godziny a nie na przyklad idzie na rytmike bo teraz to jest w planie

Kurka, ale Lecia, 3h to jest strasznie dużo... A jak dzieciak się wtedy chce po prostu bawić, to co?

lecia_28: no wlasnie tu to przedszkole ma jedynie funkcje edukacyjna, one sie te 3 godz ucza, nie spia, nie lataja po placach zabaw tylko sie ucza i doswiadczaja. Nie ma sniadan, obiadow, nikt im nosow nie wyciera. Tu wogole nie ma funkcji opiekunczej.

Rozumiem że to niania prowadzi dziecko do przedszkola na te trzy godziny i potem jest z nim, bo przecież pracować też trzeba, widocznie mają świetnie rozwiniętą instytucję niani i przedszkola nie są potrzebne

lecia_28: Chodzi mi o to ze jest wybor co chcesz robić i robisz to jak dlugo chcesz a jednoczesnie jak ci sie znudzi to dolaczasz do innej grupy ze starszymi dziecmi na przyklad i z nimi uczysz sie cyferek. A następnego dnia znów mozesz malować od samego rana, mimo ze reszta poszla na plac zabaw np a za chwile mozesz zmienić zdanie i jednak z nimi isc.

No to jest taki pozorny wybór też w moim odczuciu. Bo przecież jeśli dziecko chce w danym momencie pobawić się czymś czego nei ma w pomocach dydaktycznych wg danej metody to się nie pobawi.
Gdzieś czytałam, że tak naprawdę to jest pozorna swoboda , po to by mieć jeszcze większą kontrolę nad dzieckiem. Łatwiej nad nim panować, bo ono jest przeświadczone, że robi co mu się podoba i jest ukontentowane tym faktem. A przecież wszystkie zabawy i pomoce dydaktyczne w montessori są dokładnie zaplanowane.

Czyli jednak nie ma zorganizowanych zajęć przez Panią edukacyjnych, tylko np jak dziecko nie chce to idzie w kąt i się np kiwa przez 3 godziny lub jeździ samochodzikiem w tę i z powrotem i czy to jest dobre, czasem nakierowując dziecko na jakąś aktywność, możemy sprawić, że coś czego nie lubiło do tej pory, zacznie mu się bardzo podobać.
A jeszcze odnośnie zabaw na ogrodzie jak to jest u nas w przedszkolu, to ja wolę to nawet bardziej niż rysowanie, uważam że teraz dzieciom jest potrzebne ruch i sport niż malowanie czy komputer

kachaw: czasem nakierowując dziecko na jakąś aktywność, możemy sprawić, e coś czego ie lubiło do tej pory, zacznie mu się bardzo podobać.

Coś w tym jest. Krasnal nie lubił jak ktoś tańczył, w domu na nas pokrzykiwał "nie tańć!", a odkąd ma w nowym przedszkolu "tańce wygibańce" to jest zachwycony i nawet z mamą potańczy ;)))

kachaw: uważam że teraz dzieciom jest potrzebne ruch i sport niż malowanie czy komputer

Amen.

Frances: Winni, a drogie to to?

No nasze drogie jest, nie ma co ukrywać. Tutaj nie napiszę, jak chcesz to na priva... Ale u nas oprócz Montessori, jest NVC, zasady rodzicielstwa bliskości, BLW, anglojęzyczny nauczyciel w każdej grupie, więc naprawdę przedszkole spełnia bardzo dużo szczególnych warunków.

_Fragile_: A jak dzieciak się wtedy chce po prostu bawić, to co?

Dziecko przez całe te trzy godziny bawi się Frag, a może inaczej: uczy się poprzez zabawę. Chce malować - maluje, chce czesać włosy koleżance - czesze, chce liczyć - liczy, chce układać - układa, chce bawić się w gotowanie - robi to, chcą robić doświadczenia z wodą, budować wulkan - robią to, chcą pójść na salkę do zabaw ruchowych - idą itd., itd. Po prostu wszystkie zabawki w przedszkole Montessori są tak skonstruowane, aby dzieci bawiąc się nimi przy okazji czegoś doświadczały, uczyły się. One dobrze się bawią, przy okazji przyswajając różnoraką wiedzę.

A ile jest dzieci na grupie i ile Pań się nimi opiekuje ??