Mnie bardziej dziwi dlaczego ludzi dziwi, że ktoś może nie chcieć w tym uczestniczyć, tak jak nie chcę np gadać do zmarłych czy modlić się do figurek, lać wosk, czy tam inne tego typu.
Dla mnie to kolejny obrządek (wywodzący się tradycji mi odległej).
I zapewniam, że moje dziecko nie cierpi z powodu deficytu zabawy . Jak kiedyś przyjdzie i powie, że chce się przebierac i chodzić po domach - OK, niech idzie, ale swoje zdanie wypowiem.
Chociaż teraz np tego chodzenia nie widzę, akurat takie mamy sąsiedztwo, że multiwyznaniowo jest - świadkowie jechowy, katolicy, protestanci, ewangelicy i inni (czyli my).

Tak samo jak będę jej pokazywać które bajki, książki, muzyka czy filmy są wg mnie wartościowe a które mniej.
Ale jeśli ma tak jak ja od najmłodszych lat, że usiłuje robić dokładnie na odwrót niż większość to raczej jestem spokojna o tego typu dyskusje.

A my dziś i jutro mamy na torcika u M gości. :) Podobało mi się jak niektórzy zareagowali... że wódeczka i ogóreczek u ciociuni za zbawienie zmarłych jest OK ale torcik za żyjącego już nie.
Hyde robię Twoje klopsy ze szpinakiem za chwilę

Nadgorliwość gorsza od faszyzmu ponoć.
U mojej córki w przedszkolu był bal Wszystkich Świętych - mieli się przebrać za patrona, albo dowolnego świętego - potańczyli thats all.
ps. Święty nie musi być skostniały - moja w stroju Św. Sabiny , rzymianki i patrycjuszki, bynajmniej nie była

Ma służyć temu, żebyśmy nie łykali obcych tradycji, jak to ma miejsce już od dawna. Walentynki, hallowen itp., itd. Polacy bardzo często mają taki kompleks przyswajania tego co inne, a zapominania o swoich Świętach. KK tworzy alternatywę i dobrze, bo nie krytykuje nie wyklucza, tylko odpowiada. Osobiście nigdy nie wyślę dziecka na hallowen.

Bo mało kto wie, że groby bliskich powinny być odwiedzane w dzień Zadusznych, a nie Wszystkich Świętych...
Nikt Ci nie wmawia kompleksów....po prostu tak jest, bo jak wyjaśnić, że nasze święta nie bawią innych, choć tradycje mamy bogatą i również radosną np. lany poniedziałek...pokaż mi gdzie to praktykują poza PL, skoro święto jest radosne?

Fretka_Flynn: ale czy ja dobrze czytam, że dzieciaki miały nauczyć się życiorysów tych, za których się przebrały? No, doprawdy, to świetna zabawa...

wzystkie przebrane dzieciaki musialy wiedziec jak najwiecej o swoim patronie bo ksiadz zorganizowal konkurs, tyle ze nie wybierano samego najlepszego przebrania ale musialo byc poparte odpowiednia wiedza
a w ramach "balu" i zabawy byly piosenki religijne, troche Arki Noego i ogolnie choreografia wymslona przez ksiedza; coz nie tylko nie moje dzieci nie byly zachwycone (moje akurat sie za swietych nie przebieraly i sciany podpieraly)

MrsHyde, chwali się, że ksiądz wyszedł z jakąkolwiek inicjatywą. Była klapa, trudno. Może za rok będzie miał większą wenę (o ile się już dziatwa nie zniechęciła).

subiektywna7: mało kto wie, że groby bliskich powinny być odwiedzane w dzień Zadusznych, a nie Wszystkich Świętych...

Mało kto wie, że w dzień Wszystkich Świętych groby odwiedzamy po to, by dać zadość nadziei w to, że leżący w nich zmarli cieszą się już radością Królestwa Niebieskiego. No, ale jeśli ktoś uważa, że świętość jest zarezerwowana tylko dla grona określonego przez Magisterium Kościoła, to odwiedza tylko groby uznanych świętych, albo idzie na "swoje" 2. listopada - w Dzień Zaduszny (modlitw za dusze w czyśćcu cierpiące) Pierwszy dzień listopada to imieniny wszystkich tych, którzy nie znajdują w kalendarzu wspomnienia swojego patrona. To mało kto wie

jaca_randa: Według mnie żałosne jest to odbijanie piłeczki przez KK. Czemu ma to służyć?

Jakie "odbijanie piłeczki"? Chodzi o to, że coś fajnego chce się w Polsce przyjąć, a zły Kościół każe chodzić wiernym we włosienicach i zakazuje owieczkom udziału w fantastycznej zabawie?
Czy przebieranie się jest złe? Nie. Można się przebierać kiedy bądź, nie tylko w karnawale, ale nikt nikomu nie zabroni urządzania balów przebierańców choćby z okazji urodzin.
Czy dawanie słodkości jest złe? Nie. Dajemy je, a dzieci przyjmują przy najróżniejszych okazjach.
Czy robienie dekoracji i dekorowanie domów jest złe? Nie. Robimy to pasjami, czasem się w tym wręcz prześcigamy, np. z okazji Bożego Narodzenia.
Czy robienie psikusów jest złe? Jeśli są niegroźne, nie. W Prima Aprilis, Lany Poniedziałek, Sylwester chociażby robienie niewinnych psikusów jest "wpisane w krajobraz".
Co więc jest "nie tak" z Halloween? Ano to, że niezależnie od tego, czy ktoś się wtedy niewinnie bawi, ruchy satanistyczne i okultystyczne działają w tę noc wcale nie w niewinny sposób. Egzorcyści coraz więcej opętanych znajdują wśród uczestników halloweenowych zabaw. I tyle. Jak ktoś nie chce w to wierzyć, to ma to w nosie i już. Robi swoje. Jeśli komuś bliska jest idea teologiczna Kościoła, weźmie to pod uwagę.

Nie widzę tutaj potrzeby kruszenia kopii o cokolwiek. Halloween dla wierzącego to grząski grunt. Porównajmy te niebezpieczeństwo duchowe do niebezpieczeństwa fizycznego: jest zima, zamarzły jeziora. Dzieci poszły pojeździć na łyżwach, ale ktoś stwierdził, że lód może być kruchy. Niekoniecznie się od razu załamie, albo w ogóle, ale ktoś swojemu dziecku powie: pobaw się na sankach, ulep bałwana, ale nie idź na lód. Nie ocenia innych dzieci, a rodzice tych dzieci, nawet, jeśli ten ktoś powiedział: "słuchajcie, lód jest niebezpieczny" nie obrzucają mięchem tego kogoś. Nie rozumiem, czemu w momencie, kiedy się ujawni, że nie chce, żeby jego dziecko obchodziło Halloween, spotyka się z niezrozumieniem, prychaniem i stukaniem się w czoło.

Przymus w jakąkolwiek stronę jest czymś, co budzi wewnętrzny sprzeciw.

Fretka_Flynn: Mało kto wie, że w dzień Wszystkich Świętych groby odwiedzamy po to, by dać zadość nadziei w to, że leżący w nich zmarli cieszą się już radością Królestwa Niebieskiego. No, ale jeśli ktoś uważa, że świętość jest zarezerwowana tylko dla grona określonego przez Magisterium Kościoła, to odwiedza tylko groby uznanych świętych, albo idzie na "swoje" 2. listopada - w Dzień Zaduszny (modlitw za dusze w czyśćcu cierpiące)

Jedni czczą "świętych" (piszę w cudzysłowie, bo wierzę, że święty jest tylko Bóg), inni wspominają umarłych. To kwestia wyznania, ewentualnie - światopoglądu.
Reakcja Kościoła katolickiego na Halloween wydaje mi się nieco zbyt histeryczna. Chociaż entuzjastką Halloween nie jestem, to muszę przyznać, że 31 października widuję bawiące się, poprzebierane dzieci, a nie okultystów grasujących po ulicach. Czy naprawdę jest się czego obawiać? Czuję, że w tym lęku jest więcej fantazji niż rzeczywistości.

Jaheira: Nie podoba mi sie Halloween- mowie o tym otwarcie, nie musze dorabiać do tego ideologii.

A dlaczego uważasz że ktoś musi dorabiać ideologię... Dla niektórych pewne obrzędy po prostu mają nieco głębsze znaczenie. Myślę, że spokojnie można to uszanować.

Jaheira: Ze strony pani Szczuki padlo pytanie, czy w takim razie jego dzieci beda czytały "Dziady",ktore przeciez ocierają sie o okultyzm. Pan Terlikowski powiedział, ze oczywiscie, ze "Dziady" są OK. I tu juz nie rozumiem...

Jest coś jeszcze pomiędzy złym a dobrym, bardzo często jako rodzice ważymy na co i kiedy nasze dziecko jest gotowe jeśli chodzi o przyswajanie różnych treści. Widocznie uznał, że jest to OK na tym etapie, dla mnie nic szczególnie szokującego. Podejrzewam też, że na etapie czytania "Dziadów" ma większe możliwości omówienia problematyki niż ma to miejsce z 5 czy 6 latkiem.

Jaheira:
Kazdy wierzy w co chce, ale nie przekonuje mnie taka naciągana argumentacja, ze raz cos jest zle a za chwile juz nie.

Ale dwoję się i troję dlaczego w ogóle ma Cię przekonywać? Podejrzewam, że nawet jeśli byłoby to jakąś niekonsekwencją w działaniu tego człowieka to chyba nikt z tego powodu krzywdy nie zaznaje.

Fretka_Flynn: Nie widzę tutaj potrzeby kruszenia kopii o cokolwiek.

Dokładnie tak samo uważam.
Tak na marginesie to w swoim otoczeniu zauważyłam, że najczęściej osoby uznające się za liberalne mają problem z moimi wyborami życiowymi. Czasami muszę mówić by skończyły mnie nawracać...

Co rozumiesz przez "powinno się"? Kto powinien i dlaczego?
Jestem w stanie podjąć, że ktoś się boi, że opęta go coś silnego, nad czym nie zapanuje (czyli ie jest siebie pewnym, uważa się za podatnego na różne wpływy i ma tendencje do zatracania się). Ale nie rozumiem że w związku z tym zadaje jakąś powinność innym ludziom.

Osobiście nie wierzę w żadne złe moce. Owszem, wierzę w moce, ale czy będą one dobre czy złe zależy od tego w jakim kierunku się je wykorzysta.

Ale przecież nie da się całkowicie uniknąć innych tradycji czy treści okultystycznych, cała nasza kultura zawiera te elementy, non-stop się o to ocieramy.
Możemy w jakiś świadomy sposób ograniczyć ekspozycję na różne treści. Jest to zawsze kwestia ważenia czy coś niesie naszym zdaniem jakieś pozytywne wartości i na ile ogólnie nam się to coś przysłuży. I to są sprawy indywidualne.
Ja sama ostatnio czytałam fragmenty biblii satanistycznej Aleistera Crowleya po to by bardziej zrozumieć temat i to z czym się NIE utożsamiam. Dla osoby, która już potrafi myśleć krytycznie i zapoznaje się z danymi treściami w sposób świadomy w konkretnym celu nie ma zagrożenia, dlatego nie widze niczego sprzecznego w tym, że Dziady mogą być jednak uznane za wartościową lekturę.
Natomiast w samym Halloween moim zdaniem istotne jest to, co w punktach wypisała Fretka, więc nie będę powtarzać. Bo tu się z Nią zgadzam w całej rozciągłości, pomimo tego, że teologia KK jest mi daleka i uważam, że zwłaszcza kościele jesteśmy narażeni na duży wpływ sił okultystycznych.

elfika: terlikowski jest katotalibem. typowym polaczkiem-hipokryta...

Nie cierpię typa, ale akurat z tym się nie zgadzam, że jest hipokrytą - z tego co czytałam i w jego felietonach i w wywiadach z nim to jest spójny aż do bólu...

Montenia, a czarny pajacyk dla noworodka (0-3) ze szkieletem? '-) Sama słodycz...

Jak lubię Halloween to w takie akurat bym nie ubrała. Ale jest pełno innych, sympatycznych, przecież nie muszą być straszne. Ja widziałam mnóstwo dzieciaków przebranych za...dynie - wyglądały cudnie.

szczypta_chilli: Wszędzie słyszę ,że to jakie " amerykańskie" i ze ci, którzy się bawią bezmyslnie kopiują głupie tradycje z zachodu. I mają kompleksy.

To samo tutaj... Podobnie jak z wyjściem na Walentynki. Co roku robimy z tego fajne, mega romantyczne wyjście z mężem (nie jest to jedyne, ale jednak chcemy mieć taki jeden dzień, kiedy jest inaczej), a słyszymy to, co Szczypta wyżej napisała.

Bloody_Lady: A mnie się ten pajacyk (?) podoba Dziecku to i tak jedno, a z drugiej strony nie wiem, co za oburzenie, każdy z nas ma kości pod skórą i żyje. Nie wiem, może to dlatego, że się przez rok studiów tak kości, mięśni i organów wewnętrznych na anatomii naoglądałam, że dla mnie to taka fizjologia jak kurka nie wiem, śluz na bieliźnie (tak wróciwszy do tematyki portalu).

Propsy!!!
A dla mnie to przebranko jest dość zabawne. Sądzę, że rodzice, którzy przebierają tak małe dziecko, mają po prostu sporo dystansu i poczucia humoru.
Nie zmierzam do odebrania śmierci powagi. Jednocześnie wydaje mi się, że pewne zachowania służą temu, by tę śmierć, a także fizjologię człowieka (również tę związaną z umieraniem, ale nie tylko) jakoś oswoić. Tak jak pisze Bloody_Lady, wszyscy mamy szkielet. I wszyscy umrzemy. Dlaczego nie można raz na jakiś czas z tej śmierci zażartować? Już w średniowieczu tworzono teksty związane ze śmiercią, które, zdaniem współczesnych literaturoznawców, miały wymiar komiczny.

pfff

nie-hallowinowo, bo w Halloween '12 Barb siedziała jeszcze w brzuchu

najfajniejszy był smok, niestety pluła nim dalej niż widziała, bo kształt nie ten ledwie zdjęcie zrobiłam, dlatego nogi ucięte, bo się spieszyłam
a szkoda, bo bym z nią chętnie pochodziła "między ludzi" z tym smokiem

Azniee, smok mi się pierwszy w oczy rzucił- bomba!
A może mała nie chciała bo wiesz, jakieś siły nieczyste od tego smoka wyłaziły i ją w jęzor parzył?

Amazonko, a co to ma do rzeczy?

Jeszcze w temacie Halloween, to dziwi mnie, że ta "nowa świecka tradycja" tak szybko wyparła nasze rodzime (?) Andrzejki. Za "moich czasów", a zdaje się, że wcale taka stara nie jestem, świętowało się Andrzejki, a Halloween kojarzyło się tylko z amerykańskimi filmami i nikt go nie obchodził. Przynajmniej ja sobie nie przypominam.

No nie wiem, miałam takie wrażenie, ale jestem nie na czasie.

No ale mam poczucie, że ja nie rozumiem tej "dzisiejszej młodzieży" (no, chociażby z tym całym Halloween, ale też w paru innych kwestiach), przyznam szczerze, że całkiem niekomfortowo mi z taką świadomością.

Oczywiście już starożytni wiedzieli, że kiedyś było lepiej.

Amazonka, świetny :D i do Pszczyny mam rzut kamieniem... Tylko dziecia na stanie brak

Jak powszechnie wiadomo, dynia jest międzynarodowym znakiem śmierci. Taak...
A tak w ogóle - co to w ogóle jest "kultura śmierci"?!

Warszawianki- słyszałyście moze coś o jakiejś fajnej imprezie halloweenowej dla dzieciaków? Najchetniej wieczorna, moze być z noclegiem, jakis bal, podchody czy coś w tym stylu?