brombap: Czy nie tak było z dzieckiem tego sztangisty?

Nie, nie tak było. W tamtym przypadku już lekarz prowadzący ciążę (bliźniaczą czyli większego ryzyka) wypisał skierowanie na cc, więc wskazania musiały istnieć wcześniej Skierowanie zostało następnie olane przez lekarzy w szpitalu, co doprowadziło do tragedii. To było drastyczne zaniedbanie i uważam, że nie ma najmniejszego sensu porównywać do zdrowej ciąży u babki, która po prostu się niecierpliwi (pokażcie mi jakąkolwiek kobietę w ciąży, która się nie niecierpliwi już jakiś czas przed terminem - to przecież normalne).

Hydrozagadko, ja po prostu uważam, że czym innym jest niecierpliwość, a czym innym paniko-histeria, w stylu "czy wszystko jest ok, czy oni nie robią krzywdy mojemu dziecku". Nie siedząc w skórze konkretnej osoby trudno wyczuć, jakie są pobudki działania.

Azja, serio, naprawdę można? Przepraszam za sarkazm, ale nie mogłam się powstrzymać. Tak myślałam, że zaraz się zacznie licytowanie kolejnymi dramatycznymi historiami. Które najczęściej nie biorą się znikąd, tylko zwykle wynikają z jakiegoś zaniedbania. Chociaż mowa była nie o zwlekaniu z cc, kiedy jest naprawdę potrzebne, tylko o załatwianiu go sobie zupełnie bez wskazań "bo jest po terminie" (o którym niekoniecznie zawsze wiadomo, czy jest prawidłowy). Ok, skoro popadamy od razu w takie skrajności, to można by profilaktycznie kroić wszystkie już dzień po terminie. Bo cc oczywiście nie ma nic wspólnego z operacją i jest w 100% bezpieczne dla matki i dziecka, nie powoduje też żadnych powikłań

Hydrozagadko, ja nie bagatelizuję cc. Sama je miałam, dochodzenie do siebie -koszmar, dla dziecka też nie obojętne.
Chodzi mi tylko o to, że w społeczeństwie, na skutek tego, jak nagłaśniane są sytuacje patologiczne, zaufanie do lekarzy jest delikatnie rzecz biorąc nikłe (vide - wątek o szczepieniach). I stąd, w sytuacji przeterminowania (liczonego matematycznie) może pojawiać się panika i wątpliwości.

Azja, ale w tym artykule matka miała niepokojące objawy silne bole brzucha. Tu nie chodzi o olanie cieazrnej i pozostawienie jej sobie. Jeśli mam jest pod opieka,dziecko jest monitorowane,jest jeszcze w dobrostanie czyli przepływy ok,tetno ok,wody ok i dziecko czuje się ok,to po co spieszyć się z wywoływaniem. Widzicie,aj rodziłam pierwsza corke,porod zaczal się samoistnie od odejścia wod,mimo to czekali,probowalam urodzić naturalnie. podali mi oksytocynę. w trakcie porodu corka nie tak ulozyla glowke i się zaklinowała,oddala tez smolke(dopiero po cc okazało się,ze nie urodziłaby się sama- mimo,ze porod trwal już 47h!, a miałam stan przedrzucawkowy). Mysle,ze zbyt szybkie podanie oxy nie pozwolillo się dziecku wpasować w kanal i dlatego zakonczylo się cieciem. Druga corka,porod zaczęty samoitnie od odejścia wod,oczywiscie pospiech lekarz,zeby podac oxy (dziecku nic nie grozilo,mnie także mogli czekac ze spokojem az dziecko przyjdzie). Dziecku spadlo tętno,musieli mnie ciac w narkozie,bo nie było czasu na czekania na zzo,mimo,ze miałam już podane,ale mala dawke. Także ja jestem przeciwko przyspieszaniu (chyba,ze sa przesłanki,bo dziecku bądź matce cos grozi).

Ja nie bronię cc w żadnym wypadku, sama modlę się wręcz o sn, nie wyobrażam sobie siebie na stole operacyjnym. Wierzę natomiast, że obawy kobiety na takim etapie ciąży powinny być bardzo szczegółowo omawiane z lekarzem, i jej przeczucia powinny być uwzględniane. Jeśli była prawie w 42 tc, to raczej chciala urodzic naturalnie (gdyby chciala cc, zalatwilaby sobie wczesniej), po prostu się bała o dziecko i ja to rozumiem.
Ja tez mialam oksy, bo dwie doby bez wod pod antybiotykiem czekalam na samoistne skurcze - też teraz nie chcę!

41t5dz to dla mnie juz prawie 2 tyg po terminie (bez 2 dni) nawet jesli termin jest zle wyliczony to co lekarze maja robic czekac jeszcze 2 tyg? a kto to wie bez monitoringu kiedy bylo zaplodnienie. Gdybym ja byla tyle po terminie tez bym juz chciala cc, mimo ze Dawidka rodzilam naturalnie i od cc wzbraniam sie recami i nogami to w tej sytuacji domagalaby sie wywolywania, jesli do 42tyg nic by nie ruszylo to cc. No ilez mozna czekac? do 43?44?tyg

Po to jest przecież usg! Jesli cykle są nieregularne, to powinno się przecież brac pod uwagę wiek ciąży wg pierwszego usg, nie?
Zobaczcie - ta pacjentka z artykulu miala nieregularne miesiaczki, ale lekarz to zignorowal, nie wzial pod uwagę, ze miala termin wg pierwszego usg na 14 stycznia! I dziecko zmarlo 9 lutego, bo najwyraźniej zignorowali ten wynik, dziecko mialo w dniu smierci prawie 4,900.
Po to jest usg zeby wyliczyc termin zwlaszcza w razie nieregularnych miesiączek, czy nie?

hydrozagadka: Owszem, jest, ale z moich obserwacji wynika, że wciąż w wielu przypadkach lekarze czy same kobiety trzymają się magicznych 28 dni i owulacji w 14 dc.

No, to już jest inny problem.

_azja_: No, to już jest inny problem.

Wcale nie inny, tylko wciąż ten sam - niewiedza. Wracamy do punktu wyjścia.

Ja jestem po wizycie, Bartuś jest główką w dół, naciska na prawą pachwinę, waży 1200 gr mam klopsika w sobie

Nie wiem, jakie miałaś intencje, ale przyzwyczaiłam się już, że w dyskusjach na takie tematy zawsze ktoś prędzej czy później powoła się na skrajne przypadki, bo takimi najłatwiej poprzeć swoje racje. I to nie dotyczy tylko wywoływania porodów, ale też porodów w domach (bo nieodpowiedzialne i niebezpieczne), pisania planu porodu (bo głupie fanaberie), nacięcia krocza (bo zaraz okazuje się, że każdy zna z 10 kobiet, które "pękły po odbyt", bo ich nie nacięto") i tak dalej, i tak dalej. Tak jakby nie chciało się przyjąć do wiadomości, że jednak pomiędzy skrajnościami jest coś poza próżnią. Stąd taka, a nie inna reakcja.

Co do intuicji, to owszem, wierzę, że istnieje coś takiego, jak kobieca intuicja, ale obawiam się, że to właśnie ona została skutecznie wyeliminowana w dzisiejszym świecie (jak pisałam już wyżej, uważam, że obecnie jest tak, że to same kobiety wierzą, że ciąża i poród to dla nich śmiertelne zagrożenie, z którym tylko lekarz potrafi sobie poradzić). A jej miejsce zajęła powszechna (tak!) niewiedza. Naoglądałam się trochę podczas pobytów na patologii ciąży i to właśnie intuicja nie ma wg mnie prawa głosu w dzisiejszych czasach. Smutne, ale prawdziwe.

_azja_: Eee, nie przesadzaj:) teraz to Ty z tymi czarnymi wizjami popadasz w skrajności:)

Nie wydaje mi się Gdyby tak było, to na wieść o tym, że jestem w ciąży 95% znajomych dzieciatych kobiet nie reagowałoby wyrazami współczucia i krwawymi opowieściami z własnych porodów. I ta sama liczba nie patrzyłaby na mnie jak na wariatkę niecałe 9 miesięcy później, jak mówiłam, że poród był super i mogę następny choćby za miesiąc

Tyle w temacie, ja też odpadam, bo to już w sumie nie moje klimaty

hydrozagadka: Nie wydaje mi się Gdyby tak było, to na wieść o tym, że jestem w ciąży 95% znajomych dzieciatych kobiet nie reagowałoby wyrazami współczucia i krwawymi opowieściami z własnych porodów. I ta sama liczba nie patrzyłaby na mnie jak na wariatkę niecałe 9 miesięcy później, jak mówiłam, że poród był super i mogę następny choćby za miesiąc

No rozumiem Twoje odczucia, współczuję histerycznych koleżanek. Nie wiem, może ja w "swoim świecie" żyję, bo ja z czymś takim się nie spotkalam, mam jakieś normalne znajome. A ja to samo mowilam o porodzie, jak mnie zszywali to krzyczalam na całą porodówkę, że to było "wspaniałe" i że chcę mieć "ośmioro dzieci". :)

W sumie podałam ten przykład bo wiem, że to, co dla mnie cudowne (i niestety jeszcze unikalne na tyle, że muszę gnać 65km:/) dla innych kobiet może być jakąś wadą szpitala. Tzn tam się nie wygania dzieci z brzucha jak nie ma ku temu podstaw czy tylko dlatego, że mama się niecierpliwi. Czy np nie traktuje się ciężarnych taśmowo, by było z głowy...

Niektóre z Was interpretowały opisaną przeze mnie sytuację, że to była obawa/strach o dziecko. Hmmm, w sumie nie opisałam sytuacji szczegółowo, ale przecież nie podałabym tego przykładu gdyby nie chodziło o to, że po prostu dziewczyna już tam jajo znosiła i się niecierpliwiła. Absolutnie nie oceniam tego negatywnie, ale nie ma co dopisywać szczególnie heroicznej postawy również, bo biegała co 2h na dymka z koleżankami z pokoju obok. Więc jakoś nie widziałam u niej szczególnej troski o dobro dziecka.

W sumie szpital niczemu winny, bo dziewczyna dostała skierowanie od lekarza prowadzącego w 41t i z tego co mówiła to mogło być przesunięcie owu ale sama nie wiedziała ile. Z dzidzią było wszystko OK, miała monitorowane przepływy, KTG kilka razy dziennie, najmniejszych negatywnych objawów. No i sama zdecydowała, że tam zostanie, tak samo jak ja podjęłam taką decyzję.
Nie wiem dlaczego akurat wybrała to miejsce, miała dużo innych opcji, w których dostałaby oksytocynę na dzień dobry, śmiem twierdzić, że po prostu jest tak jak pisze hydrozagadka. Jej podejście wynikało chyba z ogólnej niewiedzy, no i liczyła, że po prostu podadzą jej oksy i zacznie rodzić. I takich kobiet jak ona było tam muuultum. Nie mnie oceniać, ale takie podejście jest mi obce i dlatego pisałam o dwóch stronach medalu.

W sumie to Chołujowa pisała, że poród o czasie to poród w 40t +/- 2 tygodnie. Nie wiem dlaczego jest taki nacisk by to było dokładnie 40t, przecież każde dziecko rozwija się indywidualnie i czasami potrzeba więcej lub mniej (niż te 38 tygodni od zapłodnienia) czasu by dziecko było gotowe. Już abstrahując od sytuacji wcześniejszej/późniejszej niż statystyczny 14dc owulacji.

Treść doklejona: 18.09.14 15:19
Aaa i jeszcze, żeby nie było, że tam się nie stosuje oksytocyny, to u mnie gdyby się okazało po USG, że wód jest wyraźnie mniej co wskazywałoby na przeciekanie wód płodowych (z tym tam trafiłam wcześniej) podaliby mi bez mrugnięcia. Zresztą tak mnie uprzedziła położna, że niestety ale może będzie konieczność wywołania porodu wbrew temu co miałam napisane w planie porodu, jeśli okazałoby się, że faktycznie wód ubywa.
I w sumie spoko, rozumiałam, bo przecież najważniejsze, by nie zaszkodzić dziecku.

mangaa: Niektóre z Was interpretowały opisaną przez mnie sytuację, że to była obawa/strach o dziecko.

No wlasnie:) ale jak ją teraz przedstawilas bardziej szczegolowo, to rzeczywiscie jakaś lekkomyślna byla i zgadzam się -chyba nie intuicja to byla ;) ja to jednak mam moze za dużo "wiary w ludzi" ;)
Widzicie, kazdy ocenia trochę przez pryzmat wlasnych doswiadczen, wlasnych znajomych. Ja odetchnelam z ulga kiedy zdecydowano o podaniu oksytocyny, bo nie mialam wod plodowych, jakies marne 4 jednostki i caly czas mi cos lecialo po nogach, nie wyobrazalam sobie trzymania mnie i dziecka pod antybiotykiem w nieskonczonosc i lekarze zadecydowali tak a nie inaczej, broń Boże bez żadnego nacisku z mojej strony. A to jest swietny szpital z wlasciwym podejsciem do porodu naturalnego i calej fizjologii z nim zwiazanej. Jak ja się balam o dziecko to zakladam, ze niejedna kobieta z tego wlasnie powodu się boi.

jakbym w pierwszej ciąży trafiła na lekarza który nie bierze pod uwagę terminu wg USG to moje dziecko ( 4kg) urodziło się o dwa miesiące za wcześnie...
bo miałam dwa krwawienia kilkudniowe równo co 28dni :) także wg OM miałam termin na 25 czerwca, a z USG ( 7tc) na 19 kwietnia urodziłam 25.04

przerażające że są tacy lekarze...

kurcze ... znowu nie nadgonie tych 130 wiadomosci...
Jak sie nie siedzi regularnie (najlepiej kilka razy dziennie) to nie idzie sie potem połapac o co chodzi :P
...
Wy tez tak macie, czy jakos lepiej wdrozone w forum jestescie?
...
W kazdym razie - najwazneijsze wiem liderka w dwupaku :P To trzymam kciuki :P

Dorit gratuluję synka :)

Dzieki kochane, juz 2 ginki wypatrzyły chlopaka, wiec jakos uwierzylam.:) jakie taktowne same nic nie mowily, dopiero jak zapytałam.
jakby okazała sie pomylka to tez cudnie!

marylove: Ben ma teraz prawie 2200, gin mówi że duży jest, i tak się zastanawiam ciągle jakiego klocka przyjdzie mi wypychać

marylove, mój w 33+5 miał 2230 i gin powiedział, że spadł na 35c, więc za tydzień do obserwacji przyrostu, bo niby że mały jest... Ja tam to zlałam, bo zauważyłam, że on koksuje co drugą wizytę tj. na jednej średni przyrost masy a po dwóch tygodniach nagle na plusie ma 600-700gr.

Ja właśnie sprawdziłam.
Ninka w 33t1d ważyła 2140 gr, więc prawie tyle co Ben.
Dobiła do 3500 gr, także typowy średniak chyba

Annie to dziwne, że taka sama waga i dla twojego gina - za mało, dla mojego - dużo pozostaje nam to olać
Z tego co dziewczyny piszecie to może być 3500 a może być i 4 kg. Mój strach stąd że Kalina miała 2700 i jakoś nie widzę siebie rodzącej czterokilowe dziecko... no ale może siebie nie doceniam

marylove no nie mam ciepliwosci do suwaczka, nie wychodzi mi a nie mam sil szukac jak to zrobic
!http://www.suwaczki.com/tickers/c55f3e3k66c021pa.png!
koncze 12 tydzien
pieknie dziekuje za gratulacje :)

Dziewczyny możecie polecić jakiś dobry suplement DHA? Do tej pory brałam Femibion Natal 2 (wit+DHA) ale witamin nie chcę brać codziennie.. Mam też kwas foliowy na receptę (5mg) więc interesuje mnie sam DHA :)