Zarejestruj się

Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.

 

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    •  
      CommentAuthormartitap
    • CommentTimeMay 14th 2011 zmieniony
     permalink
    sara32: Rozsądni rodzice powinni ją wziąć do domu, żeby wiedzieć jak się coś zacznie dziać jak zareagować, a najlepiej by było gdyby taka ulotka została przeczytana przez rodziców przed szczepieniem.

    Rozumiem, że nie jestem rozsądnym rodzicem? To powiem Ci coś sara! Przeszłam w przychodni wojnę, bo chciałam zakupić szczepionki na własną rękę, niestety lekarka nie wypisała mi recepty. Przed zaszczepieniem dziecka dokładnie zapoznałam się z plusami i minusami szczepionek z Sanepidu oraz szczepionkami skojarzonymi jak również z ewentualnymi powikłaniami. To, że nie otrzymałam ulotki informacyjnej nie oznacza, że nie dbam o dobro swojego dziecka!
    --
    •  
      CommentAuthorMelodie
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Też chyba jestem nierozsądnym, bo nawet nie wiedziałam, że do szczepionek są załączone ulotki...
    •  
      CommentAuthormartitap
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Też nie wiedziałam... Muszę sobie karę wymierzyć...
    --
  1.  permalink
    Dziewczyny wrzucmy na luz,przeciez zadna z nas nie chce zle dla swojego dziecka i watpie ze poddajac dziecko szczepieniu postepuje sie nieodpowiedzialnie.Wiec mozna ta teorie poprostu zlekcewazyc bo jak to rozdmuchamy to tylko afera z tego bedzie.Tak na marginesie to wam napisze,ze wiedzialam ze ten watek nie przyniesie nic dobrego....
    --
    •  
      CommentAuthorMelodie
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Ale prawdę mówiąc, nie wyobrażam sobie, zebym miała w szpitalu, niedługo po porodzie, prosić o ulotki personel. Do obowiązkowych mam jakoś zaufanie i uważam je za konieczność.
    •  
      CommentAuthormartitap
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    RoxyEwa, denerwuje mnie to, że ktoś mnie nie zna a ocenia i to w ten sposób (nie tylko mnie). Uważam, że każda matka dba o swoje dziecko najlepiej jak może i nie szkodzi dziecku w sposób świadomy (pomijając rodziny patologiczne).
    --
    •  
      CommentAuthorTabaluga
    • CommentTimeMay 14th 2011 zmieniony
     permalink
    Melodie: Do obowiązkowych mam jakoś zaufanie i uważam je za konieczność.


    Hm... ja mam odwrotnie. Jeśli ktoś mnie do czegoś zmusza, to jest to dla mnie sygnał ostrzegawczy. Jeśli coś jest absolutnie jednoznacznie dobre, to przecież sama będę tego chcieć, niepotrzebny będzie przymus.
    -- <a href="http://www.suwaczki.com/"><img src="http://www.suwaczki.com/tickers/wff2iei3itxxyp2l.png" alt="Suwaczek z babyboom.pl" border="0"/></a>
    •  
      CommentAuthorMelodie
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Jest tu w ogóle ktoś kto czytał ulotkę od szczepionki? :-)
    •  
      CommentAuthormartitap
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Sara:wink:
    --
    •  
      CommentAuthorMelodie
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    To jest obowiązkowe, żeby nie było zaniedbań, bo są niestety rodzice, którzy bez tego zobowiązania mogliby odpuścić sobie szczepienia. Tak myślę.
  2.  permalink
    Melodie: Jest tu w ogóle ktoś kto czytał ulotkę od szczepionki? :-)


    Ja przejrzalam heh mam 15 km do domu z miasta wiec znalazlam czas hehe :p
    --
  3.  permalink
    martitap: RoxyEwa, denerwuje mnie to, że ktoś mnie nie zna a ocenia i to w ten sposób (nie tylko mnie). Uważam, że każda matka dba o swoje dziecko najlepiej jak może i nie szkodzi dziecku w sposób świadomy (pomijając rodziny patologiczne).


    Ty to wiesz,ja to wiem i wiekszosc kobiet ktora tu zaglada nie ma sie co jednym komentarzem tak denerwowac .:cool:
    --
    •  
      CommentAuthormartitap
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Masz rację Roxy:)
    --
    •  
      CommentAuthorLily
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Pewnie inaczej patrzą na ten temat rodzice dzieci które po szczepionce zapadły na padaczkę albo dostały autyzmu. Osobiście poznałam takich ludzi więc to nie bajki. Ciekawe że sanepid zmusza do szczepień, nakłada bezprawnie kary grzywny , ale gdy dzieje sie coś złego ewidentnie po szczepieniu to umywa ręce. Rodzice muszą sobie radzić sami. Ciekawe, że żaden lekarz nie podpisze oświadczenia że bierze odpowiedzialność za trwałe upośledzenie dziecka po szczepionce.
    •  
      CommentAuthormartitap
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Osobiście nie znam takiego przypadku, ale słyszałam o tym. Też obawiałam się powikłań. Wiem też, że u nas można zrezygnować z obowiązkowych szczepień podpisując odpowiednie oświadczenie (znajomi tak zrobili), jednak nie wiem, czy z wszystkich, czy tylko z tych podawanych w czasie pobytu w szpitalu zaraz po porodzie. Z jednej strony ten przymus jest potrzebny, bo wiele rodziców w ogóle by nie zaszczepiło. Ale z drugiej strony szkoda, że rodzice są zmuszani i nie mają prawa wyboru (poza tym, czy szczepionka ma być skojarzona, a co za tym idzie - odpłatna).
    --
    • CommentAuthorsara32
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Dziewczyny żle mnie zrozumiałyście.Miałam na myśli osoby niemające pojęcia o tym jak działają szczepionki lub leki bo to w tym wypadku nie ma znaczenia, a potem podpisują się pod petycjami lub mówią, że szczepionki /leki mają działania nieporządane. No kurcze jasne, że mają każdy lek ma. Gdyby nie miał to byłoby to placebo.
    Nie miałam na celu nikogo urazić, jeżeli tak się ktoś poczuł to bardzo przepraszam, tylko wyraziłam swoje zdanie na temat szczepień i petycji, która tu się wcześniej pojawiła.
    --
  4.  permalink
    Lily: Pewnie inaczej patrzą na ten temat rodzice dzieci które po szczepionce zapadły na padaczkę albo dostały autyzmu. Osobiście poznałam takich ludzi więc to nie bajki. Ciekawe że sanepid zmusza do szczepień, nakłada bezprawnie kary grzywny , ale gdy dzieje sie coś złego ewidentnie po szczepieniu to umywa ręce. Rodzice muszą sobie radzić sami. Ciekawe, że żaden lekarz nie podpisze oświadczenia że bierze odpowiedzialność za trwałe upośledzenie dziecka po szczepionce.


    Wszystkie leki maja dzialania nieporzadane.Jednak uwazam ze aby zapobiec takich wlasnie tragicznym skutkom np. jak padaczka czy autyzm powinny byc przeprowadzone badania dlaczego tak sie dzieje?Jakie dzieci moga byc najbardziej podatne na te choroby?( bo przeciez nie wszystkie na nie zapadaja po szczepionce)I jaki skladnik powoduje takie zmiany oraz zmienic wlasciwosci takiej szczepionki aby stala sie jak najbardziej bezpieczna.Sanepid nie ma tu nic do rzeczy oni maja zadbac o to aby nie bylo masowych chorob zakaznych.A zaden lekarz nie wezmie za to odpowiedzialnosci,to tak jakby lekarze brali odpowiedzialnosc za nasze ciaze a po poornieniu cala wina tej tragedi obarczyc wlasnie ich...Troche nie tedy droga...
    --
    • CommentAuthorsara32
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Dział niep. po lekach czy szczepionkach spowodowane są tym, że osoba szczepiona lub leczona może być uczulona na składnik leku lub szczepionki nie wiedząc o tym i stąd potem problem. Szczepiąc noworodka 24 godz po urodzeniu nie wiemy, czy maluch jest na cokolwiek uczulony bo dopiero co wyszedl z brzucha.
    Poza tym każdy z nas może mieć jakiś defekt genetyczny, o którym nie wiemy (taką uśpioną bombę zegarową) która w połączeniu z nieodpowienim lekiem wybucha.
    --
    •  
      CommentAuthorLily
    • CommentTimeMay 14th 2011
     permalink
    Khmm zaznaczam, że leki bierze się na własną odpowiedzialność bez przymusu a tu takowy jednak istnieje. Zresztą pusty śmiech mnie ogarnia gdy czytam wypowiedzi matek zastanawiających się czy gluten albo jakieś tam jedzonko nie zaszkodzi aby dziecku, a do szczepień podchodzi zupełnie bez przemyślenia sprawy i wgłębienia się w temat.
    Nie jestem przeciwna szczepieniom jako takim - rozumiem ich zadanie, ale tak jak Ewa wolałabym aby ich działanie było dobrze zbadane a składniki dodatkowe bezpieczne dla organizmu. Powinien być też jakiś system badań pozwalający stwierdzić czy dziecko może daną szczepionkę przyjąć.
    Niedawno zmarł 1,5 roczny chłopiec, który po szczepieniu na gruźlicę dostał odgruźliczego zapalenia mózgu:/
  5.  permalink
    Tak mi sie wydaje ze piszac jaka kolwiek petycje w tej sprawie powinni zajac sie badaniami nad szczepionkami oraz zaczac badac dzieci w tym kierunku wycofanie szczepionek lub obowiazkowych szczepien nic tu nie da.Skonczy sie na masowych chorobach i podniesionej liczbie zgonow....
    --
    • CommentAuthorwioletta83
    • CommentTimeMay 15th 2011
     permalink
    .
    Lily: Pewnie inaczej patrzą na ten temat rodzice dzieci które po szczepionce zapadły na padaczkę albo dostały autyzmu.
    Również mam 2 uczennice, które podobno po szczepieniu zaczęły wykazywać cechy autystyczne.
    RoxyEwa: Jednak uwazam ze aby zapobiec takich wlasnie tragicznym skutkom np. jak padaczka czy autyzm powinny byc przeprowadzone badania dlaczego tak sie dzieje
    Przyczyny autyzmu są nieznane, pomimo prowadzenia wielu badań na całym świecie. Co do wpływu szczepionek na wyzwalanie cech autystyczny też prowadzone są badania, niestety do tej pory nie udało się zaobserwować żadnych prawidłowości.
    •  
      CommentAuthorLily
    • CommentTimeMay 15th 2011
     permalink
    Skoro w USA rodzice dostają odszkodowania za trwałe uszkodzenie zdrowia po podaniu szczepionki to znaczy, że dowody na szkodliwość szczepionek się znalazły i to nie byle jakie...
  6.  permalink
    Lily: Skoro w USA rodzice dostają odszkodowania za trwałe uszkodzenie zdrowia po podaniu szczepionki to znaczy, że dowody na szkodliwość szczepionek się znalazły i to nie byle jakie...


    Oj a za co oni nie biora odszkodowan to byloby szybciej. Tak samo gdzies jak przegladalam kanaly w tv i zobaczylam amerykanski program cos typu Anna Maria Wesołowska to pozostawia wiele do zyczenia. Mialam wrazenie ze to program o czubkach i podobnie sie ta cala pani sedzia zachowywala. Wiec z tymi badaniami amerykanskimi tez bym tak sie nie ekscytowala....A dlaczego zmiast prowadzic badania nad wlasciwosciami szczepionek lub badaniami dzieci daja odszkodowania??Nie zastanowilo Cie to?Dzieci,ktore zapadaja na takie choroby ''ponoc'' po szczepieniu to tylko 1% wiec moze warto sie skupic nad tym niz na dawaniu odszkodowan.Wolalabym miec zdrowie dziecko niz pieniadze....Po co leczyc?jak mozna zapobiec.
    --
    • CommentAuthorwioletta83
    • CommentTimeMay 15th 2011
     permalink
    RoxyEwa: A dlaczego zmiast prowadzic badania nad wlasciwosciami szczepionek lub badaniami dzieci daja odszkodowania??
    skąd pomysł, że takie badania nie są przeprowadzane? Czy Twoim zdaniem badania i odszkodowania są finansowane z tego samego źródła?
    RoxyEwa: Wiec z tymi badaniami amerykanskimi tez bym tak sie nie ekscytowala
    Swoje zdanie na temat amerykańskich naukowców i ich wkładu w medycynę opierasz na tym co widziałaś w programie rozrywkowym? Nie wiem czy wiesz ale Amerykanie maja najlepsze szkoły, sprzęt i co najważniejsze pieniądze, nawet zaryzykowałabym stwierdzenie, że jakieś 80% odkryć, innowacji we wszystkich dziedzinach to zasługa Amerykanów.
  7.  permalink
    wioletta83: skąd pomysł, że takie badania nie są przeprowadzane? Czy Twoim zdaniem badania i odszkodowania są finansowane z tego samego źródła?


    Zostawmy program i nie czpeijamy sie szczegolow.Podalam przyklad wymyslow amerykanskich co nie znaczy ze na tym opieram swoja wypowiedz.I co z tego?!,nawet jesli sa badania to nie widac rezulatatow...Niby wykryli ze szczepienia sa powodem niektorych chorob dzieci a nic nie robia w kierunku zeby zmienic wlasciwosci tych szczepionek...Skoro wiedza co jest przyczyna to niech opublikuja,ktory dokladnie skaldnik powoduje choroby i niech sie wezma za zmiany a nie narzekaja ze szczepienia beee i wymyslalaj idotyczne petycje.

    Nie,nie zasugerowalam tego ze badania i odszkodowania sa z tego samego zrodla,ale chyba lepiej jest zapobiec chorobie niz dostac odszkodowanie i leczyc chore dziecko prawda?
    --
    • CommentAuthorwioletta83
    • CommentTimeMay 15th 2011 zmieniony
     permalink
    RoxyEwa: Nie,nie zasugerowalam tego ze badania i odszkodowania sa z tego samego zrodla
    skoro napisałaś, że lepiej zamiast płacić odszkodowania jest robić badania, to dla mnie jest to jednoznaczne, że chodzi o wykorzystynie tych samych pieniędzy, a więc tego samego źródła.
    RoxyEwa: Skoro wiedza co jest przyczyna to niech opublikuja
    Nik nie mówi, że wiedzą trwają pracę a to nie takie proste-jest o tym wiele publikacji (zresztą nie tylko amerykańskich). Czy miałaś kiedykolwiek coś wspólnego z badaniami naukowymi, że tak śmiało się wypowiadasz na ten temat?
    RoxyEwa: a nic nie robia w kierunku zeby zmienic
    Jeszcze raz moje pytanie na jakiej podstawie tak uważasz?
    RoxyEwa: a nie narzekaja ze szczepienia beee i wymyslalaj idotyczne petycje.
    Oni tzn. kto? Z tego wynika, że producenci. Zatem uważasz, że to producenci są twórcami petycji przeciwko szczepionkom?
  8.  permalink
    wioletta83: Nik nie mówi, że wiedzą trwają pracę a to nie takie proste-jest o tym wiele publikacji (zresztą nie tylko amerykańskich). Czy miałaś kiedykolwiek coś wspólnego z badaniami naukowymi, że tak śmiało się wypowiadasz na ten temat?


    Czyli prosciej jest wycofac cos co tak naprawde jeszcze nie zostalo do konca zbadane?Wypowiedziec moze sie kazdy kogo denerwuje ta cala sytuacja.Jestem matka i mam prawo glosu i nie musze miec z badaniami nic wspolnego.Jak narazie choruje tylko 1 % dzieci i to na tym procencie nalezaloby sie skupic.Juz wczesniej pisalam jakie sa skutki zaprzestania szczepien obowiazkowych w innych panstwach,szybko rosnie liczna zachorowan.
    wioletta83: Jeszcze raz moje pytanie na jakiej podstawie tak uważasz?

    Dlaczego? A chociazby dlatego,ze nadal dzieci choruja i tak naprawde nie wiadomo czy szczepienia sa powodem np.(autyzmu lub padaczki) moga miec one rozne podloze.Mam w rodzinie osobe,ktora choruje na padaczke i z calkiem innych powodow jest ona stwierdzona wiec nie opieralabym sie tak na szczepieniach.Nie wymyslono zamiennika w szczepionkach,ktore niby powoduja choroby wiec jak dla mnie nic nie jest zrobione a napisanie ze to szczepienia sa wszytskiemu winne jest troche na wymiar to tylko '' diagnoza'' a to troche za malo nie uwazasz?Zrobil sie wielki szum wokol tego tematu a mysle ze zupelnie niepotrzebnie.

    wioletta83: Oni tzn. kto? Z tego wynika, że producenci. Zatem uważasz, że to producenci są twórcami petycji przeciwko szczepionkom?

    Wystarczy cofnac sie do 11 strony i bedziesz kolezanko wiedziala kto pisze petycje i w jakim celu.Np.PETYCJA WS.ZMUSZANIA RODZICÓW I DZIECI DO SZCZEPIEŃ I OCHRONY DZIECI PRZED ODCZYNAMI POSZCZEPIENNYMI . Jakie zmuszanie?To jest obowiazek rodzica a nie przymus i tak sie do tego powinno podchodzic.Narobili szumu,rodzice boja sie teraz szczepic dzieci i to jest nienormalne a najwieksza glupota jest podejscie rodzicow typu''my chcemy decydowac o szczepieniach swoich dzieci'' pytam na jakiej podstawie?i to tu trzeba zapytac czy sa natyle wykwalifikowani jesli chodzi o medycyne.Jeszcze troche lekarze w ogole nie beda potrzebni bo rodzice zaczna na wlasna reke leczyc dziecko.Gartuluje pomyslu.
    --
    • CommentAuthorwioletta83
    • CommentTimeMay 15th 2011
     permalink
    RoxyEwa: Wystarczy cofnac sie do 11 strony i bedziesz kolezanko wiedziala kto pisze petycje i w jakim celu.
    Ja wiem kto jest autorem petycji. Tylko, że składni Twojej wypowiedzi wynika, że ankietę stworzyły osoby odpowiedzialne za badania nad szczepionkami i to do nich masz pretensje i roszczenia niczym nie uzasadnione.
    RoxyEwa: Jestem matka i mam prawo glosu i nie musze miec z badaniami nic wspolnego.
    Przecież Ty się wypowiadasz jako osoba, która rzekomo wie, że żadnych badań się nie prowadzi i nie potrafisz podać źródła tej informacji, a szafowanie słowem matka w tej sytuacji jest conajmniej nie na miejscu. Skoro nie masz pojęcia o badaniach, to na jakiej podstawie mówisz prowadzącym je co mają robić, skoro Ty nic w tym temacie nie wiesz?
    .
    RoxyEwa: Mam w rodzinie osobe,ktora choruje na padaczke i z calkiem innych powodow jest ona stwierdzona wiec nie opieralabym sie tak na szczepieniach.
    Czy ktokolwiek twierdzi, że jedyną przyczyną padaczki są szczepienia? Ogólnie przywołanie tego przykładu jest mało adekwatne i dla mnie nie jest dowodem na nic, a nawet nie ma najmniejszego sensu.
    Ty nie masz właściwie żadnej wiedzy a swoje wypowiedzi opierasz głównie na jakiś wymysłach,własnych domniemaniach i pustych frazesach, w stylu wzrośnie liczba sgonów, zasłyszanych pewnie u fryzjera lub w kolejce w sklepie, bo o publikacjach naukowych ( jedynych wiarygodnych) nie masz pojęcia.
    • CommentAuthordzieciok
    • CommentTimeMay 15th 2011
     permalink
    RoxyEwa skąd wiesz, że szczepionki nie mają skutków ubocznych? Moja siostra ostatni szczepiła swoje dziecko i nikt nie był w stanie jej zapewnić, że są nieszkodliwe.
    • CommentAuthordzieciok
    • CommentTimeMay 15th 2011
     permalink
    RoxyEwa: Zostawmy program i nie czpeijamy sie szczegolow.Podalam przyklad wymyslow amerykanskich co nie znaczy ze na tym opieram swoja wypowiedz.
    To po co o tym piszesz?
  9.  permalink
    wioletta83: Ja wiem kto jest autorem petycji. Tylko, że składni Twojej wypowiedzi wynika, że ankietę stworzyły osoby odpowiedzialne za badania nad szczepionkami i to do nich masz pretensje i roszczenia niczym nie uzasadnione.


    Nie!Nigdzie tego nie napisalam,ze osoby odpowiedzialne za badania tworza jakas petycje!Oczywiscie nie mozna wykluczyc ich winy,bo skoro publikuja informacje ze szczepienia sa niebezpieczne a tak naprawde nie wiedza jakie wlsaciwosci sa szkodliwe to idioctwo.A rodzice ze strachu pisza takie petycje i strasza sie nawzajem...

    wioletta83: Przecież Ty się wypowiadasz jako osoba, która rzekomo wie, że żadnych badań się nie prowadzi i nie potrafisz podać źródła tej informacji, a szafowanie słowem matka w tej sytuacji jest conajmniej nie na miejscu. Skoro nie masz pojęcia o badaniach, to na jakiej podstawie mówisz prowadzącym je co mają robić, skoro Ty nic w tym temacie nie wiesz?


    Oczywiscie ze jest na miejscu!Wszystko co dotyczy zdrowia mojego dziecka jest na pierwszym miejscu.Nie ochodza mnie badania KOBIETO!Naukowcy maja zbadac,podac konkretne przyczyny i zrobic zamienniki tak aby byly bezpieczne dla dzieci!To dla ans rodzicow jest najwazniejsze!!!!A nie podawac niby to przyczyne powaznych chorob czyli szczepienia,rodmuchac panike wsrod rodzicow bo gdyby tak nie bylo nie powstawalyby zadne petycje! I jesli faktycznie szczepionki sa niebezpieczne zrobic zamienniki i chyba nie musze juz tlumaczyc dlaczego!

    wioletta83: Czy ktokolwiek twierdzi, że jedyną przyczyną padaczki są szczepienia? Ogólnie przywołanie tego przykładu jest mało adekwatne i dla mnie nie jest dowodem na nic, a nawet nie ma najmniejszego sensu. Ty nie masz właściwie żadnej wiedzy a swoje wypowiedzi opierasz głównie na jakiś wymysłach,własnych domniemaniach i pustych frazesach, w stylu wzrośnie liczba sgonów, zasłyszanych pewnie u fryzjera lub w kolejce w sklepie, bo o publikacjach naukowych ( jedynych wiarygodnych) nie masz pojęcia.


    Oczywiscie ze nie jedyna i widac ze nie czytalas calego watku bo bys wiedziala kto napisal o takim przypadku.Ja podalam tylko przyklad z tej wypowiedzi.A skad Ty mozesz wiedziec jaka ja mam wiedze?w dodatku jeszcze bezczelnie mnie tu obrazasz.Troche kultury kobieto to nie boli.Co Ty sobie w ogole wyobrazasz?!Kim Ty jestes zeby mnie tak podsumowywac?.Dla Twojej wiaodmosci szkole skonczylam,pracowalam i ogolnie rzecz biorac nie pozwole sobie na tak pyskowke w moja strone.Wielka''pani''uczona.
    --
  10.  permalink
    dzieciok: RoxyEwa skąd wiesz, że szczepionki nie mają skutków ubocznych? Moja siostra ostatni szczepiła swoje dziecko i nikt nie był w stanie jej zapewnić, że są nieszkodliwe.


    A gdzie napisalam ze nie maja skutkow ubocznych?Napisalam ze owszem maja jak kazdy lek....
    --
    • CommentAuthorwioletta83
    • CommentTimeMay 15th 2011
     permalink
    Powiem krótko bo z osobami Twojego pokroju nie warto dyskutować (zreszta przejrzałam forum i nie masz najlepszej opini u wielu użytkowniczek). O Twojej wiedzy ( a właściwie jej braku) świadczą Twoje pozbawione ładu, składu, logiki a przede wszytskim składni wypowiedzi. Skoro pozwoliłaś sobie na ocenę mojej osoby to muszę napisać,iż to Twój ton i użyte przez Ciebie słowa, a przede wszystkim epitety jakich użyłaś już w poprzedniej wypowiedzi(celowo nie komentowałam) świadczą tylko i wyłącznie o braku kultury ale u Ciebie. A co najważniejsze pokazują jak ograniczoną, niezrównoważoną a przede wszystkim niedojrzałą jesteś osobą.
    • CommentAuthordzieciok
    • CommentTimeMay 15th 2011
     permalink
    RoxyEwa: A gdzie napisalam ze nie maja skutkow ubocznych?Napisalam ze owszem maja jak kazdy lek....
    Sama sobie zaprzeczasz. W jednej wypowiedzi piszesz, że mówienie o skutkach ubocznych jest tylko straszeniem rodziców a w innej przyznajesz, że mają skutki uboczne...
    • CommentAuthordzieciok
    • CommentTimeMay 15th 2011
     permalink
    RoxyEwa: I jesli faktycznie szczepionki sa niebezpieczne zrobic zamienniki i chyba nie musze juz tlumaczyc dlaczego!
    Na jakim Ty świecie żyjesz? Myślisz, że świat jest skonstruowany na zasadzie mówisz i masz? Mogę wiedzieć ile masz lat?
  11.  permalink
    wioletta83: Powiem krótko bo z osobami Twojego pokroju nie warto dyskutować (zreszta przejrzałam forum i nie masz najlepszej opini u wielu użytkowniczek). O Twojej wiedzy ( a właściwie jej braku) świadczą Twoje pozbawione ładu, składu, logiki a przede wszytskim składni wypowiedzi. Skoro pozwoliłaś sobie na ocenę mojej osoby to muszę napisać,iż to Twój ton i użyte przez Ciebie słowa, a przede wszystkim epitety jakich użyłaś już w poprzedniej wypowiedzi(celowo nie komentowałam) świadczą tylko i wyłącznie o braku kultury ale u Ciebie. A co najważniejsze pokazują jak ograniczoną, niezrównoważoną a przede wszystkim niedojrzałą jesteś osobą.


    W zyciu nie chodzi o to by sympatie zdobywac,skoro masz takie cele to pogratulowac zadufania w sobie.Skoro szukasz skladni wypowiedzi to moze czas odwiedzic forum gramatycznea nie o plodnosci?Skad wiesz ze nie mam problemu z pisownia?Wlasnie takie zachowania swiadczy o prostactwie i braku poszanowania dla innych!Nie skomentuje tego ze jestem organiczona,niezrownowazona i neidojrzala bo wlasnie to co wczesniej napisalas wystarczylo aby stwierdzic ze prostactwo bije z Twojej strony.A reszty nie skomentuje bo wlasnie moaj kultura mi na to nie pozwala.
    --
  12.  permalink
    dzieciok: Sama sobie zaprzeczasz. W jednej wypowiedzi piszesz, że mówienie o skutkach ubocznych jest tylko straszeniem rodziców a w innej przyznajesz, że mają skutki uboczne...


    Tak owszem bo piszac ze szczepionki sa niebezpieczne a nie podajac konkretow,ktore?,jaki skladnik dokladnie jest przyczyna chorob? i jak zapobiec powaznym konsekwencjom nic nie ma oprocz oczywiscie zaprzestania obowiazkowych szczepien....
    --
    • CommentAuthordzieciok
    • CommentTimeMay 15th 2011
     permalink
    RoxyEwa: Tak owszem bo piszac ze szczepionki sa niebezpieczne a nie podajac konkretow,ktore?,jaki skladnik dokladnie jest przyczyna chorob? i jak zapobiec powaznym konsekwencjom nic nie ma oprocz oczywiscie zaprzestania obowiazkowych szczepien....
    Nie rozumiem wogóle o co chodzi w tym wywodzie...Wydaje mi się, że osoby, które troszczą sie o zdrowie swoich dzieci, po uzyskaniu info jakie przekazują twórcy ankiety, nie będą czekać aż ktoś poda im na tacy dlaczego są szkodliwe tylko same zgłębia temat i podejmą decyzję.
  13.  permalink
    dzieciok: Nie rozumiem wogóle o co chodzi w tym wywodzie...Wydaje mi się, że osoby, które troszczą sie o zdrowie swoich dzieci, po uzyskaniu info jakie przekazują twórcy ankiety, nie będą czekać aż ktoś poda im na tacy dlaczego są szkodliwe tylko same zgłębia temat i podejmą decyzję.


    A chcialabys wziasc na siebie taka odpowiedzialnosc?Decyzja o szczepieniu nie jest czyms blachym.Przeciez po to one sa podawane aby choroby mialy lagodniejszy przebieg.To nie jest zabawa i np. ja nie chcialabym o tym decydowac.
    --
  14.  permalink
    Klamstwo szczepionek

    Dzisiejszego posta napisałam jako rodzaj odpowiedzi na nową modę. Bardzo szkodliwą modę, wśród mam na nieszczepienie dzieci. Modę, która może mieć tragiczne skutki. Skąd się jednak wzięła? Nie, nie została wymyślona, lecz została oparta o naukowe fałszerstwo Andrew Wakefielda. Naukowiec na łamach prestiżowego czasopisma Lancet udowadniał rzekome powiązanie między wystąpieniem autyzmu a szczepionką skojarzoną na odrę, świnkę i różyczkę (measles-mumps-rubella, MMR). Chociaż kłamstwo zostało już zdemaskowane wyrządziło ogromną szkodę i wciąż jest powtarzane przez przeciwników szczepień.

    Sama nie jestem bezkrytyczna wobec szczepionek. Jak ze wszystkiego należy z nich korzystać z umiarem, z głową i zgodnie z instrukcją. Nie ma sensu szczepić na wszystko. Nie WOLNO szczepić dziecka chorego, bo osłabiony organizm może źle zareagować. Dalej: każdy lek, zatem i szczepionka może mieć skutki uboczne. Co więcej szczepionka nie chroni w 100% przed zachorowaniem w przyszłości (nie ma takich środków ochrony), a jedynie wspomaga odporność i zwiększa szansę na łagodny przebieg choroby w przyszłości. Ostatnie zdanie do osób, które uważają, że szczepiony nigdy nie zachoruje.

    Na science.blog znajdziemy tekst demaskujący oszustwo Wakefielda: tutaj. Dla osób nie znających angielskiego streszczę najważniejsze tezy powyżej. W British Medical Journal (BMJ) zamieszczono publikację opisujące szczegółowo oszustwa Wakefielda. Odnośniki są dostępna na zalinkowanym wpisie na science blogs.

    Przykładowo jedenastoletni chłopiec, którzy rzekomo zapadł na autyzm po podaniu szczepionki wykazywał objawy regresu dwa miesiące wcześniej niż twierdzi Wakefield, a co więcej na miesiąc PRZED podaniem szczepionki. Z kolei w przypadku innego z opisywanych przez Wakefielda dzieci nie sposób określić momentu, w którym wystąpiły pierwsze objawy choroby, zaś opowieść samej matki jest mętna. Tyle na początek. Potem im więcej w las, tym więcej drzew.

    W pracy znaleziono więcej nieścisłości. Zaledwie jedno z opisywanych dzieci wykazywało objawy regresu autystycznego (regressive autism). Troje spośród dziewięciu rzekomo poszkodowanych nigdy nie miało postawionej diagnozy autyzm! U kilkorga dzieci objawy schorzenia obserwowano przed podaniem szczepionki, chociaż wszystkie opisano jako "uprzednio normalne". Dwoje spośród dwunastu wspomnianych przez Wakefielda cierpiało ewidentnie na opóźnienie w rozwoju i dyzmorfię twarzy przed podaniem szczepionki. Opisane przypadki zatem nie dowodzą powiązania między regresem autystycznym a MMR. Podsumowując:

    - u trojga spośród dziewięciu dzieci nie zdiagnozowano regresu autystycznego. Zaledwie u jednego dziecka wystąpił regres autystyczny.
    - chociaż Wakefield opisywał w swej pracy dwanaścioro "uprzednio normalnych" dzieci, pięcioro miało uprzednio zdiagnozowany niedorozwój.
    - Chociaż u części dzieci zanotowano zaburzenia w zachowaniu na kilka dni po podaniu MMR, dokumentacja wskazuje, że do zaburzeń doszło miesiące później.
    - Co więcej pacjenci zostali wybrani wśród przeciwników szczepionek MMR i badania były finansowane i planowane jako sprawa sądowa.
    - objawy występowały nie po 14 dniach, ale nawet po 56 po podaniu szczepionki. Okres pomiędzy kontaktem z MMR a wystąpieniem objawów był zbyt długi by jednoznacznie dowodzić powiązania z szczepionką. Wakefield zbierał dane o rodzicach winiących MMR za autyzm u dziecka aż skompletował przypadki mieszczące się w 14 dniach. Rodzice mieli gotowe pozwy sądowe.

    Zdaniem Briana Deer, który badał sprawę oszustwa Wakefielda sfałszowano historię choroby dzieci, aby spreparować obraz. Dzięki temu prawnicy mogli pozywać producentów szczepionek i wywołać panikę. Tekst wyjaśniający sprawę po polsku dostępny jest tutaj.

    Sprawa nie jest nowa. U nas wciąż jednak panuje przekonanie, że dzieci cofają się w rozwoju na skutek kontaktu ze szczepionkami. Co rusz natykam się na anty-szczepionkowe kampanie, strasznie młodych mam Bóg wie jakimi koszmarami i hochsztaplerskimi zaleceniami stosowanie homeopatii i innych cudów na kiju. Może dojdziemy jeszcze do szeptuchy? Oczywiście w dobie wolności słowa każdy ma prawo głosić swoje poglądy. Straszenie ludzi ma jednak swoje skutki społeczne a rozpowszechnianie kłamstw to zwykła propaganda.

    Nie jestem maniaczką szczepień i jestem sceptyczna wobec szczepionek na grypę. Po prostu coroczne kłucie jakoś do mnie nie przemawia. Wprowadzanie do swojego organizmu drobnoustrojów należy sobie dawkować. O ile można się zastanawiać w przypadku grypy, dla mnie nie ma dyskusji przy polio czy gruźlicy. Oczywiście eko-przeciwniczki szczepień mogą leczyć gruźlika homeopatią. Tylko dziecka szkoda co one winne? Skąd moja alergia na eko-macierzyństwo? Bo to głupia i szkodliwa moda, dla paniuś, które z nudów już nie wiedzą co z forsą zrobić. Reni Jusis, która znikła z rynku muzycznego jakoś musi zaistnieć. Tak samo Magdalena Różczka, każdy orze jak może. Nie po to mamy rozwój medycyny by z niej nie korzystać. Pomiędzy antybiotykiem na bolący nosek a szeptuchą mamy jeszcze zdrowy rozum, towar deficytowy.

    zródlo :http://erinti.blogspot.com/2011/03/kamstwo-szczepionek.html

    Zgadzam sie z tym w 100%
    --
    •  
      CommentAuthorLily
    • CommentTimeMay 15th 2011 zmieniony
     permalink
    Gdyby ta blogerka zadała sobie trochę trudu to sama by poszukała ulotek i zanalizowała skład szczepionek.
    Szczepionki są konserwowane timerosalem i chociaż lekarze zapewniają, że został wycofany to są szczepionki zawierające go w swym składzie. Jesli nie ma timerosalu to jest aluminium - związki te kumulują się w mózgu trwale go uszkadzając. Poza tym w szczepionkach jest szereg innych szkodliwych substancji.
    Oglądałam wypowiedz Reni i ona nie jest przeciwna szczepienom jako takim tylko uważa że nie powinno się szczepić takich maluszków jak to robi się w Polsce. Skoro lekarze mówią że układ odpornościowy dziecka dojrzewa z wiekiem to dlaczego chcą szprycować takie bezbronne organizmy chorobami zaraz po urodzeniu i w jego pierwszym roku życia?!!!
    Zamiast czytać wypowiedzi jakieś tam blogerki lepiej poczytaj Ewo list prof. Majewskiej do wakcynologów.
    • CommentAuthorsara32
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    Lily które szczepionki mają tiomersal i aluminium?
    --
    •  
      CommentAuthorKatarzynka
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    hmm, a ja nie bardzo rozumiem postawę zrzucania odpowiedzialności za zdrowie dziecka na lekarzy, nie rozumiem stwierdzenia "ja nie chciałabym o tym decydować", bardzo przypomina mi to stwierdzenia kobiet, że akcje "rodzić po ludzku", rodzenie w pozycji pionowej to są jakieś wymysły nawiedzonych kobiet- przecież "lekarz wie lepiej, co jest dobre dla rodzącej", no pewnie - wie lepiej, ale co jest wygodniejsze dla niego, dla personelu :-/
    -- ,
    •  
      CommentAuthorLily
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    saro - podaj mi swojego maila to wyślę Ci spis szczepionek ze składem
    •  
      CommentAuthorMelodie
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    A tu nie można tej listy dodać? Może ktoś inny też by skorzystał.
    •  
      CommentAuthorLily
    • CommentTimeMay 16th 2011
     permalink
    mam ją w pdf na dysku mogę przesłać każdemu kto chce - to nie jest lista z pełnym składem tylko takim skróconym
    •  
      CommentAuthorbladykot
    • CommentTimeMay 16th 2011 zmieniony
     permalink
    •  
      CommentAuthorJosaris
    • CommentTimeMay 18th 2011
     permalink
    Rozbawiła mnie ulotka szczepionki na WZW B Engerix B. Takie zdanie umieszono po wykazie możliwych działań niepożądanych:

    Nie należy niepokoić się tą listą możliwych działań niepożądanych. Możliwe, że nie wystąpią żadne działania niepożądane po szczepieniu.
    •  
      CommentAuthorngL
    • CommentTimeMay 18th 2011 zmieniony
     permalink
    "Moje" Panie w przychodni rozbawiły mnie do łez niemalże.
    Kiedyś Nina miała powikłanie w postaci gwałtownie powiększonej źrenicy. Zarówno neurolog jak i okulistka stwierdziły że to powikłanie poszczepienne, ale na piśmie tego wydać nie chciały. Sporo mnie to stresu kosztowało, bo trzeba było wykluczyć np guza mózgu.
    Oczywiście w punkcie szczepień nikt nigdy nie pytał mnie czy po poprzednich szczepieniach były objawy niepożądane.
    Aż tu nagle, gdy odmówiłam podania 2 szczepionek (każda z nich skojarzona) w jednym dniu - panie zaczęły się niemal przekrzykiwać że o co mi chodzi, fanaberie wymyślam, że skutki uboczne jakie wymieniłam nie występują bo nikt im nigdy ich nie zgłaszał.
    :)
    •  
      CommentAuthorbladykot
    • CommentTimeMay 29th 2011
     permalink
    http://pszczolawwazonie.blog.onet.pl/7099752,427932348,1,200,200,88619925,428050252,8477081,0,forum.html po przeczytaniu wpisu tego bloga i komentarzy pod nim mam wrażenie, że autorka oraz komentujący mają coś wspólnego z firmami farmaceutycznymi
    --
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.