Dzięki wielkie, Julito.

O d r a z u? To napro to jest jakaś ludowa zabawa, a nie leczenie niepłodności?

Esteban ja zdecydowałam się na Napro ze względu na zdrowy rozsądek. Miałam rozwalone hormony a najlepszym ginom w okolicy nie chciało się bawi w ustawianie ich, Napro zaoferowało mi możliwość wyregulowania problemów (słowa dotrzymali).
Wiadomo usunięty problem niepłodności = możliwość naturalnego poczęcia.
Przy złożonym problemie niepłodności, IV może okazać się nieskuteczne a nawet gdy zajdzie do zapłodnienia istnieje duże ryzyko poronienia. Nawet IV nie pomoże jeżeli gospodarka hormonalna nie działa prawidłowo.
dla mnie logiczne jest, że najpierw trzeba usunąć podstawowy problem bo przeskoczenie go nic nie da.

Nie wiem skąd masz info, że od razu decydujemy się na Napro???? Kilka z nas przeszło najpierw procedury IV, niestety nieudane i dopiero Napro pomogło.

Ja wybrałam napro nie tylko ze względu na dziecko ale też ze względu na siebie. Miałam dobre wyniki, regularalne miesiaczki a ciąży mimo usilnych staran nie było. Przez rok czasu dzięki napro zmieniła się całe moje życie. Pozbyłam sie mega bolesnych miesiączek, zrostów endometriozalnych, których nikt nigdy wcześniej u mnie nie zdiagnozował. Dzięki wykrytej nietolerancji pokarmowej, przeszłam na dietę co w znaczym stopniu poprawiło wygląd paznoki, włosów, cery i SAMOPOCZUCIE. Ciążę traktuję jako WIELKI bonus i cieszę się z tego co dzięki napro zrobiłam dla siebie.

katee musisz sie udac do napro lekarza, on oceni sytuacje i powie czy moga Ci pomoc

Moja koleżanka po rocznym leczeniu napro jest właśnie w ciąży. Problem chyba nie był skomplikowany, bo nie miała owulacji. Robiła mnóstwo badań, w tym nietolerancję pokarmową. Jeśli mnie się teraz też nie uda, to napro będzie moją ostatnią deską ratunku. Nie myślę o IVF...

Może komuś to sie przyda - wkleje opisy moich wizyt, które odbyły się juz jakiś czas temu:
Byłam 19.08.2011 u dr B – w zasadzie nie widzi poprawy, progesteron stoi w miejscu, plamienia po @ są nadal, na wstępie zaczął mówić o laparoskopii. Póki co mam kurację dwoma antybiotykami przez 20 dni oraz kurację globulkami Cicatridina i Gynalgin przez 10 dni. Zwiększył dawkę luteiny do 8 tabletek na dobę oraz Femarę do 4 tabletek w 3 dc. W październiku znowu mam zrobić monitoring cyklu i wtedy też wizyta u niego.
Jednego dnia wydałam ponad 800 zł – spotkanie z instruktorką, dojazd i wizyta u dr, zabieg (laserem wypalał mi chyba nadżerkę, koszt 100 zł, a myślałam, że to w ramach wizyty za 250 zł) no i leki. Z gabinetu wyszłam z płaczem. Pół roku leczenia i w zasadzie wielkie nic. Poza stratą 4800 zł.
Wróciłam do pracy, biorę leki i staram się o tym nie myśleć. Ten cykl i tak jest niestarankowy z racji zażywania antybiotyków.
------------------------------
-------------------------------
Kolejna wizyta odbyła się 23.11.2011
Najpierw emocje – jestem zadowolona, w prawdzie nic wielkiego na wizycie się nie wydarzyło, ale jakiś taki spokój mnie ogarnął… :)
Weszliśmy z godzinnym poślizgiem, czyli już nieco zirytowani, ale niech tam. Gin obejrzał kartę i zdruzgotały go wyniki progesteronu (3,41 ng/ml) . Mówił, że to NIEMOŻLIWE, by przy tak dobrym cyklu wyniki były tak złe, więc na miejscu jeszcze raz powtórzyliśmy badanie progesteronu, wynik jutro.
---————————————————————————-
Wg karty 3 ostatnie cykle są zdecydowanie ładniejsze od wszystkich poprzednich, w obecnym śluz wg gina jest idealny, więc nie umie wytłumaczyć czemu poziom prg jest tak niski, że to siebie wyklucza. Zrobił mi usg i nawet ono potwierdziło, że prg nie powinien być tak słaby, skoro endometrium ma dobrą grubość 10,4 mm. Gin wyjaśnił, że przy słabym progesteronie śluzówka powinna być przerośnięta. Ogólnie usg ok – w prawym jajniku widoczne ciałko żółte :)
Mówi, że widzi poprawę, tylko ten progesteron musimy jeszcze rozgryźć.
---————————————————————————
Wszystkie leki pozostają bez zmian. Zapytałam o selen, czy jego wielomiesięczne przyjmowanie nie jest niebezpieczne, ale dr uspokoił mnie, że w takich dawkach jak go przyjmuję jest ok i nie ma się czym martwić. Zapytałam o to, czy glucophage mógłby być refundowany – nie mógłby, bo receptę z „P” może wystawić tylko diabetolog. jednak zmniejszył mi jego dawkę z 3 tabl/dziennie do 2, bo waga już i tak ładnie spadła.
---————————————————————————
W dwóch czy trzech ostatnich cyklach nie mierzyłam już TSH, ale nakazał mi do tego wrócić, by w razie czego zmniejszyć lub zwiększyć dawkę euthyroxu, bo trzeba to co miesiąc monitorować. Za około miesiąc czy dwa zalecił też powtórzyć badanie przeciwciał tarczycowych TPO i TG, by zobaczyć jak to wygląda po lekach i diecie.
---———————————————————————-
Dalej zostajemy przy femarze na stymulację, tylko znów zwiększa dawkę – z 4 do 6 tabletek w 3 dc.
No i najważniejsze – PREGNYL 2500 j. zastrzyki w P+3, 5, 7 i 9. I tak przez trzy kolejne cykle i wizyta dopiero pod koniec trzeciego cyklu, czyli wypadnie to około połowy lutego. Udało mi się je zrobić samodzielnie :))
---———————————————————————-
Wszystko udało mi się od razu zakupić w Lublinie, więc i ten problem z głowy. Koszty dzisiaj nieco przytłaczające:
- wizyta z usg – 250 zł
- 20 tabl. femary – 240 zł
- 12 ampułek pregnylu – 80 zł
- dojazd – 40 zł
czyli razem 610 zł, sporo jak na jeden dzień :(
--------------------------------
--------------------------------
Obecnie trwa drugi cykl z pregnylem, kolejna wizyta 13.02.2011. Zobaczymy

Hej, przeraziło mnie to, co napisałaś, zwłaszcza koszty... 250 zł za wizytę, to bardzo dużo! Ja mam do Lublina ponad 120 km, więc dojazd też pochłonie masę pieniędzy...
U mnie, jak się domyślasz, podobnie. Cykle ok (samoistna owulacja, długa faza lutealna, żadnych plamień przed @, a i po nie zawsze, żadnej endometriozy, zrostów i innych atrakcji, bo miałam laparoskopię, tarczyca ok; podwyższona prl, ale zbijam Bromergonem,ale ona nie przeszkadza w owulacji),żadnych drastycznych przeszkód, u męża ok, a dziecka brak. Zastanawiam się, czy to dla mnie metoda? I...czy wytrzymam psychicznie tak długie leczenie... Już parę razy chciałam to wszystko rzucać w diabły i wreszcie pogodzić się z sytuacją. A dołki zaliczam regularnie.

P.S. Najgorsze jest to, że znów mi każą robić badania i to u siebie w L., a ja już raz na nie wydałam 1500zł i nie mam zamiaru wiecznie ich powtarzać, jeśli są dobre!

Wiem, że nie chciałaś mnie zrazić. Po prostu wszystko to wymaga czasu, a latka lecą, zwłaszcza mnie...

dzień Peak to inaczej dzień szczytu sluzu, czyli ostatni dzień z płodnym śluzem. W napro jest to ostatni dzień ze śluzem:
albo 10 - czyli rozciągliwym ponad 2,5 cm
albo K - czyli przejrzysty, klarowny, kryształowy (ani troche mętny)
albo L - czyli dający odczucie lubrykacji, śliskości (nie mylić z gładkością - lubrykacja jest wtedy, gdy po ponownym podtarciu się śliskość nadal sie utrzymuje, przy gładkości po drugim wytarciu odczucie znika)
Wszystkie te cechy mogą występować wspólnie albo też może być widoczna tylko jedna z nich i ten dzień bedzie Peakiem. Badanie robi się 7-go dnia po Peak (względnie 8-go lub 9-go)

Osobiście wątpię, żeby można było Craightona poznać tylko z książki, raczej bez spotkania z instruktorką się nie obędzie. W książce do tej metody nie ma wielu istotnych rzeczy, które można zobaczyć tylko w materiałach instruktorki np. zdjęcia poszczególnych śluzów (no chyba, że w wersji polskiej już to zamieścili) itp.
Nawet z tego co Justyna napisała to raczej też ciężko właściwie wyznaczyć PEAK, nie mając wiedzy z kursów (ja bym w życiu nie odczytała tych opisów tak jak trzeba)
Z resztą chyba Creighton ma sens jeżeli nasz gin jest też naprotechnologiem bo tylko on wychwyci ewentualne nieprawidłowości i będzie w stanie coś zdiagnozować i zalecić.
A do zrobienia badań na własną rękę może wystarczy zrobić monitoring i hormony już po wychwyconej owulacji.
Jeżeli dobrze pamiętam to monitoring jest pierwszym co zleca się w Napro, chociaż wiadomo czy dochodzi do owulacji.

"Jeżeli dobrze pamiętam to monitoring jest pierwszym co zleca się w Napro, chociaż wiadomo czy dochodzi do owulacji."

U mnie monitoring został zlecony dopiero po kilku miesiącach leczenia, najpierw były tylko badania. Mi powiedziano, że jeżeli progesteron w P+7 wynosi co najmniej 3 ng/ml to jest pewność, że owulacja była. Śmiesznie mała ta wartość, ale w kilku źródłach już to wyczytałam

Referentko, dzięki wielkie za odpowiedź! :)

Julito, a czym różni się napro warszawskie od lubelskiego? Ja to drugie biorę pod uwagę (bo z polecenia koleżanki), choć do Warszawy mam znacznie bliżej.

do tego dr k jakoś streszcza wszystko w czasie - jeżeli lek nie pomaga to zaraz zmienia na inny. U dr B zostaję z danym lekiem przez 3 cykle, nawet jeśli nie ma efektów, dopiero po tym czasie zmienia leczenie. Takim sposobem np doszliśmy do pregnylu - zanim mi go zapisał były cykle z 4 tabletkami luteiny, potem z ośmioma, potem 3 cykle z globulkami z progesteronu i dopiero pregnyl.

Ja nie korzystałam z Napro, ale zważywszy na "nprowskie" podejście dr Klimasa, postanowiłam, że będzie prowadził moją ciążę. Brałam luteinę i umawialiśmy się, że co 2-3 tyg będę badała poziom progesteronu. Niestety im bliżej 20 tc było, tym rzadziej dr odpisywał na sms Jego rekord to 14 dni braku odpowiedzi na smsa, w którym podawałam jaki mam poziom i pytałam, co robimy dalej = w jakiej dawce mam luteinę brać. Dodamm, że odpowiedział dopiero, gdy wysłałam zapytanie ponownie, uznając naiwnie, że może poprzedniego nie dostał.
Tak więc z tym kontaktem smsowym z dr K różnie bywa. Tzn tłumaczę sobie to tym, że nie byłam Jego pacjentka prywatną (chodziłam państwowo przy szpitalu na Madalińskiego), nie była mi potrzeba Napro (zaszłam w pierwszym cyklu) i potraktował mnie po macoszemu.
Na wizytach też był oschły, poza tym Jego specyficzne poczucie humoru do mnie nie przemawiało.

Bewe to pewnie nie chodzi o Madalińskiego (mnie sam przekierował na 3 wizyty do przychodni, więc dzięki tym wizytom na NFZ też zaoszczędziłam kasę ;) )
Szkoda, że już tam nie działa.
Może bardziej zostaje kwestia Napro bo zawsze mówił, że jak ma kartę to wie o co chodzi i łatwiej mu się pracuje, dodatkowo jak się specjalizuje w Napro to nie ma co ukrywać, że pacjentka z kartą była dla niego źródłem pozyskania doświadczenia właśnie na tej płaszczyźnie. Jak to się mówi: i wilk syty i owca cała

Może dr K faktycznie nie jest słodko-pierdzący, ale ja takich lekarzy nie trawię, mogę chodzić do samego dr Housa byle był skuteczny. Na pierwszej wizycie był faktycznie oschły ale to się z czasem zmieniło, potem nawet jak pojechałąm na wizytę bez męża to zawsze i o niego zapytał, pozdrowił. Chyba musi się trochę z kimś poznać ;)
Pamiętam jak USG genetyczne miałam robić u dr ROszkowskiego, niby super specjalista ale jak przeczytałam opinie jaki to gbur to mało nie uciekłam zestrachu przed wizytą. Okazało się, że był bardzo sympatyczny taki do rany przyłóż Jeden z milszych lekarzy z jakimi miałam do czynienia i dodatkowo faktycznie fachowy.

Nie mam pojęcia Bewe czemu akurat Ty musiałaś upominać się o odpowiedz, zwłaszcza, że to sam dr wyszedł do Ciebie z propozycją SMSów. Sama jestem ciekawa co było tego przyczyną.

Faktycznie, rozważę Warszawę, choć moja koleżanka z Lublina wypowiadała się o Barczentewiczu w samych superlatywach: że może w każdej chwili zadzwonić, podejść do gabinetu między pacjentkami itp. Widać co osoba, to inne podejście, a tak nie powinno być. Poza tym nigdy nie chciał od niej kasy za odpis na maila.

P.S. Ja bez napro wydałam już ok. 6000, a ciąży nadal brak...

Niestety, wciąż trafiam na pseudoznawców, którzy doją tylko z kasy. Weszłam na stronę tego Vimedu, ale tam cennika napro nie widzę. Jak to od tej strony wygląda? Tak samo jak w Lublinie (wizyta 250, instruktorka 150)??

Trochę się zdziwiłam, że nie ma na stronie cennika wizyt ginekologicznych i u instruktorki, weszłam na stronę Vimedu i się zdziwiłam jeszcze bardziej. Faktycznie całkowicie zmienili cennik i o kosztach Napro nie ma ani słowa.
Nie bardzo mogę Ci podać ile ja płaciłam za pierwsze wizyty bo wiem, że potem była podwyżka, więc to i tak będzie nie aktualne. Jednak jakieś 10 tygodni temu byłam na wizycie u dr tak żeby jeszcze zerknął czy jakieś badania jeszcze robić, czy ma jakieś uwag i ustalić plan dalszego przyjmowania lutki. To za tą wizytę z badaniem - 45min zapłaciłam 180 zł.

Ja chodziłam do instruktorki w Vimedzie (w sumie to nie byłam z niej zadowolona ale i tak już jej tam nie ma), sporo dziewczyn od dr K chodziło do innych, które najczęściej przyjmowały u siebie w domu i wtedy wychodzi dużo taniej. Na szczęście instruktorek jest dużo więcej niż lekarzy, więc może z tej listy: wybierz jakąś, do której masz najbliżej i wtedy telefonicznie umów jakie ma stawki. Będzie na 100% taniej niż u instruktorki w Vimedzie.

Ojej pisałam al że córeczka się obudziłazrobiłam byka-miałam na myśli Warszawę nie Lublin.
Sorki już poprawiam.

Moja instruktorka stwierdziła, że wyśle mnie do lekarza jak zobaczy, że już prawidłowo rozpoznaję śluz i dobrze prowadzę oznaczenia i właściwie już mogłam iść po dwóch pełnych cyklach ale wtedy dr K był za granicą na szkoleniach, więc w sumie trafiłam do niego faktycznie po jakiś 3 miesiącach. Rozmawiałam też z dwoma dziewczynami w trakcie oczekiwań przed wizytą, które najpierw trafiły do dr K na wizytę i tan na wizycie jakąś ponoć fajną instruktorkę im polecał. Mi kiedyś koleżanka polecała A. Pietrusińską. Swojej jak już pisałam to nie polecam a z innymi nie miałam okazji się poznać
Zapytam jeszcze dziewczyn do kogo chodziły i dam Ci znać jak coś ustalę

U mnie natomiast było tak, że najpierw byłam na wizycie u dr B - gadaliśmy około godziny, oglądał wyniki, podpytywał itp i dopiero na koniec powiedział, że proponuje naprotechnologię i czy się na to decydujemy, bo z góry zapowiada, że to nie jest ekspresowa metoda, że czasem trzeba troche poczekać na wyniki. gdy się zgodziliśmy dopiero wtedy skierował nas do instruktorki: pani z recepcji dała nam do niej nr komórki i tak się z nią umówiliśmy na kilka dni później. Spotykaliśmy się u niej w domu, w soboty (bo ja pracuję), każda wizyta kosztowała 150 zł

Julitko - w Lublinie niby jest jeszcze jakaś Anna Dzioba, ale jest lekarzem rodzinnym, przyjmuje na Lubartowskiej, więc nie wiem o co chodzi... jest naprotechnologiem, a nie jest nawet ginekologiem?
Udziela się natomiast jako fachowiec na stronie dla niepłodnych małżeństw Abraham i Sara http://abrahamisara.pl/forum/pytania-do-lekarza/ Stronka fajna, ale mało popularna chyba. Pisałam tam jako referentka, trzeba trochę czekać na odpowiedź. Można też zadać pytanie instruktorowi. Zadałam swego czasu, kiedy szukałam do kupienia karty obserwacji (nie pojadę do mojej instruktorki za 150 zł + dojazd, by zdobyc kartę), ale oczywiście dostałam wymijającą odpowiedź, że "zaleca spotkanie z instruktorem mimo wszystko, bo utrwale wiedzę itp" blablabla.
i to jest dodatkowy minus - karty i znaczki powinny byc gdzieś do kupienia :/

no ale wątpię, by mi tak dała przez próg - skoro przyjechałam, to musiałam sie z nia umówić, więc byłoby do odbębnienia całe spotkanie :/
A ta koleżanka leczy sie obecnie czy to bylo jakiś czas temu? Przed majem 2011 krótko mówiąc?