Zarejestruj się

Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.

 

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 15th 2010
     permalink
    Fajna ta manduca :)
    --
    •  
      CommentAuthorKatarzynka
    • CommentTimeJan 15th 2010 zmieniony
     permalink
    Hmm, skorpionko, moje nosidło wg producenta jest dla dzieci do 18 kg, co nie zmienia faktu, że zaczyna być przymałe mimo iż do tych 18 kg córce daleko jeszcze. Liczy się raczej szerokość i wysokość panela. Czytałam dość dokładnie wątki o nosidłach dla ciut starszych/większych dzieci na forum chustowym i manduca nie była raczej polecana, ze względu na wymiary właśnie.
    -- ,
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeJan 15th 2010
     permalink
    hmm 20kg to bardzo dużo -2-3 latek ma taką wagę więc myślę że długo posłuży - czego życzę :)
    --
    •  
      CommentAuthorrooda
    • CommentTimeJan 16th 2010
     permalink
    No to fajnie skorpionko, ze się jednak na "zdrowe" nosidlo zdecydowalas:)
    --
    •  
      CommentAuthorScorpi
    • CommentTimeJan 16th 2010 zmieniony
     permalink
    Rooda, to "chore" :bigsmile: INFANTA tez sobie kupiłam jest siateczkowe idealne na upały i na plażę, przyda mi się już na początku kwietnia
    •  
      CommentAuthor_hydro_
    • CommentTimeJan 17th 2010
     permalink
    Ja też najprawdopodobniej zdecyduję się na chustę, ale mam jedną wątpliwość - gdzie trzymacie wszystkie potrzebne rzeczy (typu pieluchy na zmianę, chusteczki itp.), wychodząc "w teren" z dzieckiem w chuście? Albo może mi się, jako teoretyczce, tylko wydaje, że rzeczywiście trzeba targać ze sobą na spacery pełne wyposażenie szafki niemowlaka, a w rzeczywistości to nie jest jakiś duży kłopot? :wink:
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeJan 17th 2010
     permalink
    pandy1: czy to wiązanie na 2 x się nadaje dla dziecka w jego wieku?
    pandy1: czy dzieci w wieku Julka lepiej nosi się w mei tai czy w lnianej?czy może nie ma różnicy?
    Podwójny X jest dla każdego dziecka które trzyma główkę, a nawet dla maluszka bo wtedy główkę zabezpiecza jeden pas chusty (nie umiem wytłumaczyć)
    Nie umiem odpowiedzieć czy MT czy chusta bo nie mam porównania. Z tego co ja słyszałam starszakowi trudniej przyzwyczaić się do chusty ale myślę że zależy to od dziecka

    hydrazine: gdzie trzymacie wszystkie potrzebne rzeczy (typu pieluchy na zmianę, chusteczki itp.), wychodząc "w teren" z dzieckiem w chuście?
    Zależy gdzie idę. Jak na spacer połączony z zakupami nie biorę nic. W domu przewijam dziecia i karmie i ruszamy. Jak do lekarza, czy do kogoś to biorę w plecaczku (takim zamiast torebki) pampersa, chusteczki (mam małe pudełko na kilka sztuk a jak go nie miałam do przekładałam w woreczek kilka sztuk) mleko, pieluszkę tetrową. Jak idę do teściów na kilka godzin to wiadomo że jest już więcej rzeczy - w 2 butelkę wsypuję suche mleko - kilka porcji i biorę ciuszka w razie przebrania no i nie jedną a np3 pieluszki
    Tak naprawdę ilość rzeczy maleje z wiekiem dzieka. Ale dla malutka na spacer wcale nie trzeba pół szafki zabierać z domu :)
    --
    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 17th 2010
     permalink
    Hydrazine: ja noszę torbę taką do wózka, przepasam sobie przez ramie i wyruszamy w drogę :)
    Pandy : Ja chustuję na zmianę z MT ale wygodniej mi obecnie w MT. No i myślę, że szybciej Ci się Julek do MT przyzwyczai. Ale zarówno chusta jak i MT są rewelacyjne :)
    --
    •  
      CommentAuthorKatarzynka
    • CommentTimeJan 17th 2010
     permalink
    pandy, dla podwójnego x nie ma ograniczenia wieku- ja córkę jeszcze i teraz noszę tak czasem, pytanie tylko czy się przyzwyczai
    hydrazine, na sam spacer, to naprawdę nie trzeba nic brać- ja brałam tylko małą torebkę z kluczami, portfelem albo upychałam wszystko po kieszeniach:wink: podobnie jak Agunia
    -- ,
    •  
      CommentAuthor_hydro_
    • CommentTimeJan 17th 2010
     permalink
    Dzięki, tak właśnie podejrzewałam, że moje wyobrażenia są chyba wyolbrzymione ;-)) A jeszcze muszę się pożalić - tak się nastawiłam na tę chustę, a moja rodzina (tzn. moja mama, siostra i bratowa) robią wszystko, żeby mnie zniechęcić. Bo na pewno będzie mi niewygodnie i dziecku też, i w ogóle to na pewno na kręgosłup źle wpływa itd... A żadna z nich nigdy z chusty nie korzystała. No i ten nieśmiertelny argument - co ty możesz wiedzieć, jeszcze nawet nie urodziłaś. Chyba zapominają, że każda była kiedyś teoretyczką. Ja i tak zrobię po swojemu, ale takie gadanie mnie drażni. Na was też tak reagowało otoczenie??
    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 17th 2010
     permalink
    tak, mój tato stwierdził, że będę wyglądac jak cyganicha, moja mama też używała argumentu o kręgosłupie. Mój kręgosłup ma się całkiem nieźle na rękach nie dam rady trzymac malucha dłużej niż 15 min, w chuście nosiłam po kilka godzin - teraz Szymon ma 14 miesięcy to jest to maks godzinka jednorazowo. W chuście w ogóle nie czuje się ciężaru takiego maluszka. W dodatku mamie jest baaaardzo wygodnie bo ma dwie ręce wolne :)

    "Bardzo często rodziców, którzy chcą nosić swoje dzieci w chustach przestrzega się przed ryzykiem wad kręgosłupa, szczególnie gdy rodzice zaczynają nosić dzieci nie potrafiące samodzielnie siedzieć. Długofalowe badania , którym poddano 192 dzieci (Kirkilionis,1989, 1992) noszonych w chustach przez różny czas i od różnego wieku wykazały brak związku między noszeniem niemowlęcia w pozycji pionowej a wzrostem wad postawy. Zarówno u dzieci, które były noszone od 2 do 2,5 godz dziennie, jak i u tych, które w chustach spędzały 4, 5, 6 i więcej godzin dziennie - niektóre od pierwszego tygodnia życia - nie wykazano wzrostu ilości wad postawy. Żadne z badanych dzieci w późniejszym czasie nie wykazywało wad postawy, które można by łączyć z noszeniem na wczesnym etapie rozwoju. Na początku edukacji szkolnej 4 z 192 dzieci miało nieznaczne wady postawy, które nie wymagały leczenia: 2 rodzeństwa, które było noszone przez 1,5 do 2,5 h dziennie począwszy od ukończonego 6 miesiąca życia wykazywało nieznaczne zaokrąglenie pleców. U drugiej pary rodzeństwa wykryto lekką skoliozę (boczne skrzywienie kręgosłupa) tego samego rodzaju, jaką zaobserwowano kilkukrotnie w rodzinie od strony matki dzieci. Jedno z badanych dzieci było noszone w chuście 1-2 h dziennie, a drugie 6-8 godzin (pozostała trójka rodzeństwa, noszona w chuście od 6 do 8 godzin dziennie począwszy od pierwszego-drugiego tygodnia życia nie wykazuje żadnych wad postawy) (Kirkilionis 1994a). Liczba wad postawy wykrytych u badanych dzieci nie przekracza procentowych wartości tego rodzaju wad u ogółu dzieci na początku edukacji szkolnej. To pokazuje, że strach o wady postawy spowodowane noszeniem w chustach jest bezpodstawny.

    Bardzo często pojawia się pytanie dotyczące problemów z plecami u noszących mam. Obciążenie pleców, które wzrasta wraz z rosnącą wagą dziecka może nasilić wcześniejsze problemy lub ujawnić te, które nie zdążyły się ujawnić. Taki przypadek dotyczyć może zwłaszcza mam, które zaczęły nosić dzieci starsze o relatywnie większej wadze. Dlatego dobrze jest zaczynać noszenie we wczesnym wieku - wtedy mała waga dziecka ogranicza możliwość wystąpienia nadwerężenia pleców u noszącego. Powoli matka przyzwyczaja się do rosnącego obciążenia wynikającego z przybierania na wadze przez dziecko.
    Dzięki temu siła mięśni wzrasta, a skutkiem tego jest ustąpienie bądź zredukowanie obciążeń wynikających z noszenia."
    dr Evelin Kirkilionis, Uniwersytet we Freiburgu

    Czy dziecku w chuście jest niewygodnie:

    Dziecko w chuście jest „poskręcane“ i „powyginane“

    Gdyby dorosły przyjął pozycję niemowlęcia w chuście, rzeczywiście czułby się mało komfortowo. Ale dorosły nie ma kręgosłupa ukształtowanego tak, jak kręgosłup dziecka. Twoje maleństwo spędziło dziewięć miesięcy zwinięte w kłębek i taka pozycja bardzo je uspokaja. Poza tym, niemowlaki nie krępowałyby się zbytnio, aby okazać wszem i wobec, że jest im niewygodnie!
    Z racji zaokrąglenia kręgosłupa niewskazane jest zbyt długie przebywanie malucha w pozycji leżącej na plecach (łóżeczko, wózek).


    Więcej argumentów za chustą :) na www.chustomania.pl - dzięki tej stronce znalazłam masę argumentów żeby przekonac bliskich, że to ja mam racje :)
    --
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeJan 17th 2010
     permalink
    Mój teść jak usłyszał o chuście to stwierdził że mnie całkiem poje.... A potem wpadliśmy na siebie na ryneczku - Antosia w chuscie pod kurtką i jak zobaczył jak ona błogo śpi tak zmienił zdanie - musi jej być bardzo wygodnie. a potem był świadkiem sceny jaka urządziła Weronika bo nie ona idzie do chusty :) stwierdził że dzieci wiedzą najlepiej co dla nich dobre :)
    --
    •  
      CommentAuthor_hydro_
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Ja też liczę na to, że jak zobaczą, jak to działa w praktyce, to sobie odpuszczą. Póki co, trują strasznie ;-) Poli, dzięki za ten tekst o wadach postawy - jak dotąd, to ulubiony argument mojej mamy, że dziecko będzie miało krzywy kręgosłup :-/
    •  
      CommentAuthorMelodie
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Jak wychodziłam z Gabi w chuście to głównie starsze panie okazywały zainteresowanie, takie pozytywne:) Zagladały i mówiły, że dzidziuś musi mieć dobrze tak blisko mamy. Ogólnie spotkałam się tylko z miłymi reakcjami, a mieszkam w niewielkim mieście i chustujących kobiet tu praktycznie nie było;) Nie ma co sie bać reakcji otoczenia:)
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    W 99% były to pozytywne reakcje u mnie. Na pytanie "czy dzidzi tak wygodnie" odpowiadałam że to chyba widać :)
    Jedna sytuacja utkwiła mi w pamięci. Wsiadam do autobusu i jakaś kobietka - około 50-55lat - do mnie "a wie pani że w takich nosidłach to nie zdrowo nosić dziecko? Ja oglądałam program i tam mówili że nosi sie tylko w specjalnych chustach. Ja już córce powiedziałam i dlatego też pani mówię - tylko w chuście!" Popatrzyłam zdezorientowana i mówię "ale wie pani TO JEST chusta!" "Tak? a oni pokazali to jako wielki materiał a pani ma taka malutką - to pewnie inna" rozmowa toczyła się kilka przystanków i ogólnie była bardzo pozytywna
    --
    •  
      CommentAuthor_hydro_
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Też jestem z małego miasta, nie widziałam tutaj jeszcze nikogo z chustą :-)
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Hydrazine jak zaczęłam nosić w chuście u nas widziałam może ze 2-3 osoby. A teraz nie wiem czy zwracam na to uwagę czy faktycznie jest ich więcej :)
    2x w tygodniu jeżdżę autobusem i są "stałe" osoby i jedna z kobiet z którą jeździłam też zaczęła chuścić dziecko "bo tak się na Was napatrzyłam" - to jest bardzo bardzo miłe :)
    --
    •  
      CommentAuthorAine
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Dziewczyny mam dylemat - tkana vs elastyczna i w wyszukiwarce nic ciekawego nie znalazłam. W zasadzie wolałabym tkaną ale obawiam się że się wystrasze wiązaniem bardziej skomplikowanym. Z drugiej strony przeczytałam że w elastycznej ją trzeba założyć na więcej warstw więc na letniego dzieciaka może byc za ciepło (małe urodzi się w połowie czerwca i pewnie najpóźniej po mcu bym go pakowała do chusty) .
    --
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    hmm ja mam obie i tkaną wiąże sie ciut inaczej - mocniej i ciut inaczej trzeba dociągać ale od niej zaczynałam na 2kg okruszku. W elastycznej nosiłam Antosię w samym body a ja miałam topik - jakoś nam to nie przeszkadzało i dziecku nic sie nie działo ;)
    Jeśli zamierza sie mieć 1 chustę to polecam tkaną a jeśli 2 to taką i taką :)
    --
    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Ja od początku miałam tkaną, nie było nikogo kto mógłby mnie nauczyc wiązac - sama dałam radę, cwicząc na początku na miśku :)
    Z tego co wiem - elastyk tylko dla maleńkich maleństw, później i tak trzeba kupic tkaną.
    Dasz radę podociągac - za trzecim razem na pewno będzie idealnie :)

    Ps. Dodam, że moja mama taki przeciwnik sama w końcu dała pieniążki na chustę :)
    --
    •  
      CommentAuthorAine
    • CommentTimeJan 18th 2010 zmieniony
     permalink
    Ja chyba zaryzykuje i kupie tkana, do tego pójdę chyba na warsztaty chustowe zeby sie nauczyc i przestac bac no i dlatego ze chciałabym żeby emek tez nosił.Mam nadzieję że wtedy naucza nas wiazac i sie strachu pozbede ze nie dociągne i ze to takie trudne. Jesli zlape bakcyla zawsze moge dokupic elastyczna.
    Na warsztaty to chyba już z dzieckiem powinnam iść czy mogę wcześniej? Głupie pytanie ale nie wiem...
    --
    •  
      CommentAuthorMelodie
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Ja miałam elastyczną, bo na początek wydała mi się łatwiejsza w obsłudze:) Ale nie mam porównania, bo tkanej nie uzywałam.
    Mogę tylko powiedzieć, że dobrze nam służyła i była wygodna.
    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    JA myślę, że można z brzuchem :) Zapoznaj się ze stroną http://klubkangura.com.pl/ Myślę, że tu znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie :)
    --
    •  
      CommentAuthorAine
    • CommentTimeJan 18th 2010 zmieniony
     permalink
    Bo już bez brzucha to będę miała inne rzeczy na głowie :)Widzę na zdjęciach miśki zamotane :)
    --
    •  
      CommentAuthormadziq
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    hej dziewczyny :) ja tez mam zamiar nosić Małego w chuście, o ile sie nie będzie sprzeciwiał ;) dostałam taką oto chuste kółkową
    myślicie, że dobra będzie, czy powinnam nam sprawić zwykłą wiązaną?
    --
    •  
      CommentAuthor_hydro_
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Zastanawia mnie w tej chuście kółkowej czy to, że przekłada się ją przez jedno ramię, jest wygodne... Ale może przy takim maluchu nie jest to jakoś bardzo uciążliwe?
    •  
      CommentAuthorkaty222
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    w kółkowej wygodnie się nosi niemowlaki, ale gorzej wkłada dziecko. Przynajmniej dla mnie.
    -- mama dwóch łobuziaków :)
    •  
      CommentAuthorAine
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Nad tym jeszcze nie myślałam. Ale znalazłam sobie warsztaty, dowiedzialam się że trwają 1,5 godziny, uczą 2 podstawowych wiązań. Wolałabym iść teraz póki brzuszek nie za duży. Myślicie że zapomnę te 2 wiązania przez 5 mcy ? Zakładam że raz w mcu przećwicze na miśku.
    --
    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    To jak z jazdą na rowerze :) Tego się nie zapomina :)
    --
    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Wygląda jak MT tylko łatwiejszy w użyciu, bo zamiast się wiązac zapinasz klamry :D
    --
    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Hehe - co racja to racja :)
    --
    •  
      CommentAuthorScorpi
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    NubiGo - troche przypomina Manducę
    •  
      CommentAuthorScorpi
    • CommentTimeJan 18th 2010
     permalink
    Pandy, nie testowałam, czekam na przesyłkę z Niemiec, jak przetestuje to na pewno opiszę wrażenia
    •  
      CommentAuthorKARKO
    • CommentTimeJan 19th 2010
     permalink
    czekamy skorpionko - tez jestem ciekawa:)
    --
    •  
      CommentAuthorKatarzynka
    • CommentTimeJan 19th 2010
     permalink
    NubiGo można zamawiać na konkretne wymiary rodzica (-ów) i dziecka. Sama się nad nim zastanawiam.
    -- ,
    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 19th 2010
     permalink
    Prosimy o dokumentacje zdjęciową jak przyjdzie :D
    --
    •  
      CommentAuthorFiufiu
    • CommentTimeJan 20th 2010
     permalink
    Ha, a my teraz mamy zagwozdkę, bo Maja właśnie sobie przypomniała o chuści i żąda noszenia w niej. Jest pierwszy przedmiot konfliktu z młodszym bratem :wink:
    --
    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 20th 2010
     permalink
    Fiu - zawsze możesz zamotac dwójkę ;) Moim sposobem :)
    --
    •  
      CommentAuthorFiufiu
    • CommentTimeJan 20th 2010
     permalink
    O, to jest pomysł :smile:
    --
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeJan 24th 2010
     permalink
    Dziewczyny a co myślicie o takim okryciu??
    http://photos03.allegroimg.pl/photos/oryginal/894/83/72/894837227
    --
    •  
      CommentAuthorMelodie
    • CommentTimeJan 24th 2010
     permalink
    Nie wiem czy to praktyczne jest, ale wizualnie to mi się nie podoba. Wygląda jak fartuch kuchenny.
    •  
      CommentAuthorAine
    • CommentTimeJan 24th 2010
     permalink
    Też mam takie wrażenie
    --
    •  
      CommentAuthorKARKO
    • CommentTimeJan 26th 2010 zmieniony
     permalink
    no właśnie - szkoda że tak estetycznie kiepsko... Bo tak to fajny pomysł i bardzo niedrogie w porównaniu z kurtkami do chustonoszenia. Ale np. na wypad w góry - fajnie byłoby mieć:)
    Jakbyś kupiła, zdaj relację
    --
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeJan 26th 2010
     permalink
    Właśnie zastanawiam sie nad tym i nad prawdziwą potrzebą takiego czegoś... A może zbałamucę jakąś znajomą krawcową na przerobienie jakiejś mniej potrzebnej kurtki czy czegoś


    Na tym spotkaniu nie byłam ale na następnym (14lutego i chyba 6 lutego) będe!! Cieszę się szalenie że coś takowego istnieje i może będę mieć możliwość wypróbowania MT
    Od listopada zeszłego roku w Jeleniej Górze odbywają się spotkania rodziców noszących swoje dzieci w chuście. Wczoraj chętni do takiego niecodziennego noszenia maluchów rozmawiali w Galerii Czekoladowej.
    Moda czy wygoda? Trwają wciąż dyskusje na temat coraz popularniejszej metody transportowania dzieci. Chociaż wielu współczesnych rodziców sądzi, że ten zwyczaj przywędrował do nas z zachodu to taki sposób noszenia niemowląt znany jest od dawien dawna zarówno w Polsce jak i krajach azjatyckich czy afrykańskich.
    Dziecko noszone w chuście, która staje się alternatywą dla niewygodnego wózka, przybiera naturalną dla siebie embrionalną pozycję, cały czas ma kontakt z matką, słyszy bicie jej serca. Materiał chusty ochrania dziecko od świata zewnętrznego a bliskość mamy i kołysanie uspakaja i usypia. Chusta jest też wygodą dla matki, która mając dziecko blisko siebie może zając się wykonywaniem innych czynności w domu czy opiekować się innymi dziećmi.

    Chociaż wiązanie chusty metody jej użycia nie są skomplikowanymi czynnościami to jednak wymaga to od rodziców pewnej wprawy. Tej podstawowej wiedzy oraz opanowania manualnego wiązania chusty przy różnych sposobach noszenia niemowląt młodzi rodzice mogli nauczyć się podczas wczorajszego spotkania w Galerii Czekoladowej.

    Przybyła tam grupa młodych rodziców ze swoimi pociechami, która od bardziej doświadczonych użytkowników chust przejmowała wiedzę teoretyczną oraz doskonaliła czynności manualne związane z użyciem chusty. Rodzice poznali cechy powinna spełniać dobra chusta, jak nie dać się oszukać i nie kupić tanich podróbek. Mogli zobaczyć praktyczny pokaz prawidłowego wiązania chust oraz poznać sposoby noszenia w chuście niemowląt i małych dzieci. Mogli również pod okiem doświadczonej użytkowniczki spróbować swoich sił w praktycznym użyciu chust, początkowo na lalkach, później na swoich dzieciach.

    Zapowiedziano kontynuację takich niewątpliwie pożytecznych dla młodych rodziców wydarzeń.
    --
    •  
      CommentAuthorAine
    • CommentTimeJan 26th 2010
     permalink
    Poprosimy o dokładniejsze zdjęcia MT :)
    --
    •  
      CommentAuthorTabaluga
    • CommentTimeJan 26th 2010
     permalink
    Obserwowałam tego MT na allegro, ale się nie zdecydowałam. :wink:
    -- <a href="http://www.suwaczki.com/"><img src="http://www.suwaczki.com/tickers/wff2iei3itxxyp2l.png" alt="Suwaczek z babyboom.pl" border="0"/></a>
    •  
      CommentAuthorAgunia05
    • CommentTimeJan 26th 2010
     permalink
    Słonik słodki :)
    --
    •  
      CommentAuthorTabaluga
    • CommentTimeJan 26th 2010
     permalink
    Na zdrowie, ja nie byłam na 100proc przekonana. Troche wybrzydzam :shades:
    -- <a href="http://www.suwaczki.com/"><img src="http://www.suwaczki.com/tickers/wff2iei3itxxyp2l.png" alt="Suwaczek z babyboom.pl" border="0"/></a>
    •  
      CommentAuthorKARKO
    • CommentTimeJan 26th 2010
     permalink
    baaardzo ładny ten MT:) Miłego noszenia!
    --
    •  
      CommentAuthorPoli
    • CommentTimeJan 26th 2010
     permalink
    Pandy ja pragnę zauważyc że ten słonik to Hefalump :)
    --
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.