Margaretko napisz nam, w czym problem...nie możesz odnaleść w ogóle programu z wykresami? Trzeba wejść na www.28dni.pl -tam trzeba się zarejestrować i można robić wykresy. Zaprasza się przyjaciółki i można razem interpretować. Nie znam/nie ma funkcji wysyłania wykresów Pozdrawiam,w razie problemów pisz

Margaretko, a czy Ty w ogóle jesteś zalogowana na aplikacji 28dni, czy tylko na forum?
Bo wpisałam twój Nick w 28 dni i wygląda na to, że wcale nie masz tam konta, chyba że pod innym nickiem???

gosiah - nie znam żadnych badań, jaka jest skuteczność reguły Doeringa w zakresie wyznaczania niepłodności względnej, więc w tym Ci nie pomogę.

Odnośnie natomiast Twojego pytania, czy śluz wyznacza w tej regule koniec tej niepłodności to powiem tak. W metodach które znam (Kippley, angielska, Roetzera właśnie studiuję) jest co do zasady tak, że statystyczne metody wyznaczania niepłodności względnej (kliniczna, 20/21 dni, Doering) powinny być zawsze modyfikowane przez objawy w danym cyklu. Czyli - np. co do zasady można przyjąć, że wg reguły 21 dni jest się niepłodną do 8 dnia, o ile nie nastąpią objawy płodności (np. zacznie się podnosić i mięknąć szyjka).

Odnośnie śluzu, to sprawa nie jest taka prosta. Jeśli co do zasady jesteś kobietą "mokrą", czyli nie masz dni typowo suchych, zaraz po miesiączce masz śluz, który się zmienia w okresie płodnym, a następnie po szczycie znowu zmienia się w typ gorszej jakości, jeśli ma się minimum 5 dni śluzu typowo płodnego, to można założyć, że mimo śluzu np. po 6 dniu nadal jest się względnie niepłodną.

Sonduję Amazonko, co już wiecie, żeby ich niepotrzebnie nie zamęczać wciąż tymi samymi pytaniami
Dziękuję pani_wonko za odp. Właśnie zazwyczaj zaraz mam śluz po miesiączce, a skok najwcześniejszy miałam 22d.c. Dopytam sie ekspertów jeszcze

Na temat klinicznych badań sprawdzających skuteczność wyznaczania niepłodności w I fazie właśnie za pomocą tej reguły nie znalazłam ani słowa? Ale w Kippleyach za to tak , ale dopiero wczoraj, jak dostałam książkę. A o śluzie - najbezpieczniej pewnie przyjąć, że jakikolwiek śluz zgodnie z tym, że Roetzer pisze - nie ma śluzu niepłodnego, tylko mniej lub bardziej płodny. Albo "w", jeżeli nie ma śluzu przed. Poprosiłam Tomka o pomoc, ma mi odpowiedzieć pod wykresem. Denerwuje mnie ta długa II faza - ostatnio 25 dni i szukam jakiś możliwosci.

Od dwóch cykli właściwie skupiłam sie na dokladniejszej obserwacji śluzu (wcześniej tylko określałam Bj, ew."wodospad") i zauważyłam że zaraz po @ mam dużo wodnistego, a potem lepki biały, który przed owu zmienia się dopiero na najlepszej jakości. Rzadko mam su lub "nic nie widzę, nic nie czuję". Mam wrażenie, że ten wodnisty na początku dyskwalifikuje u mnie przedłużanie niepłodności w I fazie. Na razie bardzo zalezy mi żeby odłożyć do grudnia, więc jeszcze poobserwuję zmiany śluzu, a jak będziemy gotowi na ciut ryzyka, to się zastanowię, jak dalej interpretować. Zresztą do Doeringa brak mi jeszcze 6 obserwacji, więc i tak muszę poczekać.

Możę tak zrobię, ale za mało obserwacji mam jeszcze. Podejrzane jest to, że gdy się pojawia ten wodnisty śluz, to mi libido wzrasta jednocześnie

U mnie największe jest w czasie @... ale co z tego?

Czy uczucie "spływa" może utrzymywać się dłużej niż przez 1 dzień? Jeśli czuję je dłużej, to oznacza jakąś pomyłkę?
Czy można mieć takie uczucie wewnątrz mimo suchości na zewnątrz?

Amazonko - masz na myśli odczucie "wnikliwej obserwacji"? Wtedy masz wrażenie, że coś spływa, ale na zewnątrz jest sucho, dopiero po pewnym czasie pojawia się śluz - oznacza początek II fazy. A "wodospad", gdy jest uczucie "spływa", jak najbardziej namacalne - śluz jest bardzo rozwodniony i jest go dużo - oznacza śluz najwyższej jakości i jest to objaw największej płodności. O które uczucie "spływa" Ci chodziło?

Tylko, że "wnikliwa obserwacja" nie jest poprzedzona żadnym śluzem, co najwyżej stałą wydzieliną. Jeżeli uczucie pojawia się w II fazie, to nie wiem, co o tym myśleć. Ja mam często taki śluz gorszej jakości wymieszany, biały lepki z wodnistym (tzn.mam wilgotną bieliznę, a śluz namacalny jest lepki, biały). Wtedy traktuję to jako śluz gorszej jakości po prostu, bo jednak łatwo odróżniam go od rzeczywistego odczucia "wodospadu". Ale żeby w czasie drugiej fazy "spływa" i nic na zewnątrz?

Opisy masz, jakby to rzeczywiście było "w", ale śluz gorszej jakości pojawił się wcześniej. Jeżeli to nie była stała wydzielina, to obstawiam, że faktycznie magnez wpłynął na obraz śluzu.

Moim zdaniem tak, pierwsze to "w", a drugie "wodospad" , tylko że w przypadku wodospadu, to raczej odstęp czasowy między odczuciem a pojawieniem się śluzu, powinien chyba dość krótki (tak jest u mnie)? Może dopytaj eksperta od Roetzer'a, chociaż możesz dostać odpowiedź: "ten typ tak ma", bo tak najprawdopodobniej jest.

Na INER i rozwój NPR można wpłacić 1% podatku:
http://bazy.ngo.pl/search/info.asp?id=4798

Można odróżnić śluz od nasienia m.in. wizualnie. Okres niepłodności zależy od długości cyklu i podejścia do ewentualnego poczęcia.
O jakich poświęceniach mówisz?
Może lepiej przeczytaj dokładniej książkę Rotzera?

Eee, emocje i ryzyko to nie dla mnie, wolę planować powiększenie rodziny (od tego jest NPR). Chcesz ryzykować, Twoja sprawa.

obie maja ta sama ilosc stron, ta sama okladke wiec sadze ze ja po prostu wznowili,a zapotrzebowanie bylo na tyle duze, ze dodruk im sie nie oplacal. my mamy chyba 2005, mowie chyba bo ksiazka jest zafoliowana.

tu masz http://www.empik.com/search.jsp?query=sztuka+planowania+rodziny¤tCategory=1&wyszukajW=2&searchPolish=on&searchLanguage=
zamow przez neta i mozesz odebrac normalnie w empiku, nie placisz wtedy za wysylke:)

ja zamowilam w ksiegarni merlin.pl za 18zl, nie placilam kosztow wysylki, bo na szczescie moglam sama odebrac z siedziby w Warszawie. 3 dni po zamowieniu - czyli dzisiaj - ksiazka byla gotowa do odbioru. tez wydanie z 2005

tu mozna zamowic jakby co: http://www.merlin.com.pl/frontend/browse/product/1,409082.html

A tej gdzie jak kupiłam tam nie ma ;) Jak da się osobiście, bo się mieszka tam gdzie jest dana księgarnia to jest ok, ale nie zawsze tak można.18 zł bez ponoszenia kosztów wysyłki to rzeczywiście taniej niż ja kupiłam, ale też nie jakoś znacząco.. Odzewę się jak będę wiedzieć jakie są poprawki w 2007, o ile oczywiście jeszcze kogoś poza mną to interesuje :D

Naturalna regulacja poczęć. Wyd. Hlondianum 1999

Karty Ćwiczeń na kurs podstawowy według metody prof. dr med J. Rotzera

ewuncia jesli troche poczytasz i bedziesz miala jakies pytania czy watpliwosci albo zwyczajnie bedziesz chciala cos tam przegadac to sie jakos do mnie odezwij albo podaj jakis kontakt do siebie - cos wymyslimy :-)

witam
dzięki wam wszystkim za informacje napewno zacznę sie edukować w tym kierunku bo już mi ręce opadają i czuję się bezradna...
vicky80 - wiem że trzeba mieć jakies podstawy dlatego właśnie się do tego zabrałam tylko chcę to robić dobrze żeby miało jakiś sens i ...wymierne efekty
tom_lukowski - jeżeli masz na myśli inny kontakt niż forum to b.chętnie ja muszę z kims o tym pogadać bo mam jeszcze duuużo pytań, mail:bianca23@op.pl

Dzięki tom.. z wami będzie mi raźniej.