Tylkonadzis, tak, ja musiałam odstawić Michasie od piersi, bo sepleniła (język między zęby wkladała, kiedy mówiła "sy" na przykład). Po odstawieniu, ze 2 miesiące minęły i z mową było już wszystko dobrze ;)

Pytanie czy jest to spowodowane wadą "aparatu mowy" czy zaburzeniami jakimiś. A ktoś już go obserwował oprócz logopedy?

Diagnozujemy sie. Jestem po wizycie u audiologa, wszystko ze sluchem ok. I u neurologa bylismy. Dala nam skierowanie do Poradni Psychologiczno-Pedagogicznej i na eeg glowy. Nie pamietam dokladnie co mowila, bo akurat wtedy Wiktor odwrocil moja uwage, ale cos bylo o osrodkowym...? I mowila, ze ma zaburzenia integracji sensorycznej. Nie chcial jej pokazac gdzie ma oko, ucho (nie pokazuje pomimo tego ze go tego ucze). Mowila, ze logopeda to za malo, ze powinien miec WWR.

Co jeszcze zauwazyłam to to, ze od jakiegos czasu sie trzesie.

tylkonadzis: Diagnozujemy sie. Jestem po wizycie u audiologa, wszystko ze sluchem ok. I u neurologa bylismy. Dala nam skierowanie do Poradni Psychologiczno-Pedagogicznej i na eeg glowy. Nie pamietam dokladnie co mowila, bo akurat wtedy Wiktor odwrocil moja uwage, ale cos bylo o osrodkowym...? I mowila, ze ma zaburzenia integracji sensorycznej. Nie chcial jej pokazac gdzie ma oko, ucho (nie pokazuje pomimo tego ze go tego ucze). Mowila, ze logopeda to za malo, ze powinien miec WWR.

Co jeszcze zauwazyłam to to, ze od jakiegos czasu sie trzesie.

A ktoś jeszcze z Tobą był na tej wizycie? Ktoś wie co mówił lekarz? Jakieś to takie dla mnie bez sensu jest. Moje dziecko też potrafi dać popalić ale siedzę u lekarza tak długo aż dziecko się uspokoi i ja wszystko zrozumiem :)
Jeśli lekarz mówił coś o ośrodkowym to pewnie chodzi o ośrodkowy układ nerwowy, pytanie w jakim kontekście?
Musisz się ogarnąć, bo takie wizyty (nawet nie wiesz jakie ma być eeg) są bez sensu i nic nie wnoszą, bo nie wiesz nawet o co dopytać.

Partner byl, ale on tez nie wie. Niby sluchal tego lekarza, ale u niego jest na zasadzie, ze Wiktor ma jeszcze czas.

Nic nie wyjasniala, to dlatego nie wiem. Nie mowila jakie ma byc to eeg glowy. Jalby mowila, to bym wiedziala.

No ale na co ma czas wg niego..pewne rzeczy już powinien dawno umieć więc trzeba szukać przyczyny. Może następnym razem niech partner wyjdzie z małym a Ty spokojnie sobie wysłuchasz co lekarz ma do powiedzenia. Nie ma sensu się szarpać bo tylko niepotrzebne nerwy są.

dagus84: Jak tam pierwszy dzień?U nas super, bez problemu.

Super.

U nas był ryk. Ale jak wyszliśmy z mężem to się uspokoił - pani wysłała mi nawet fotkę, jak się bawił. Był 2,5 h.
W tym tygodniu (i chyba w przyszłym też) będzie chodził po 2-4 h w ramach adaptacji, później zostanie już na 8,5 h.

Frycek od wejścia wiedział co się dzieje. Chodził już do dwóch innych placówek przez ostatni rok, więc już czuł co się stanie. Reszta chłopców (ma jeszcze trzech w grupie) pierwszy raz była w jakimkolwiek przedszkolu, więc oni byli spokojni - bo nie mieli pojęcia co ich czeka...

A my dalej bez przedszkola 🙄 w sezonie ogórkowym przecież nikt nie będzie się trzymał terminów więc opinie można pisać i dwa miesiące 😡 a bez tych opinii nie bedzienorzeczenia o KS, a bez tego nie mam co iść do przedszkola....
Mamy też zmiany w wwr. Piątek nam zamienili na poniedziałek oraz zmienili logopedę... Ale dopiero za tydzień wybadam temat bo od prawie 3 tygodni męczy nas jakiś turbo wirus...

https://zdrowie.wprost.pl/dziecko/choroby-dzieci/10246355/autyzm-diagnoza-czesto-moze-byc-stawiana-na-wyrost.html

W przedszkolu wychowawczyni Frycka poinformował mnie, że jeśli dziecko ma orzeczenie o niepełnosprawności, to w myśl przepisów ustawy "Za Życiem", mogę (powinnam) korzystać z przysługującego mi ułatwienia, że jeśli będę chciała umówić Frycka do jakiegoś lekarza specjalisty, to muszą znaleźć mi termin nie później niż w ciągu 7 dni roboczych od dnia zgłoszenia.
Ponoć to działa i wielu rodziców dzieci autystycznych z tego korzysta.

Wiecie coś na ten temat?

Marysia nie myl ustawy za życiem z orzeczeniem o niepełnosprawności. To są dwa różne papiery, które regulują dwie różne ustawy. Mając same orzeczenie o niepełnosprawności z punktami 678 korzystasz z ustawy 6% i faktycznie przysługuje wtedy 7 dni na wizytę u specjalisty.

elfika: Marysia nie myl ustawy za życiem z orzeczeniem o niepełnosprawności. To są dwa różne papiery, które regulują dwie różne ustawy. Mając same orzeczenie o niepełnosprawności z punktami 678 korzystasz z ustawy 6% i faktycznie przysługuje wtedy 7 dni na wizytę u specjalisty.

Generalnie ja się nie orientuję co i jak.
Pani z przedszkola mówiła mi, że rodzice dzieci autystycznych normalnie z tego korzystają. Plus matka chłopca z naszej grupy poinformowała mnie, miała mieć z synem konsultacje w poradni metabolicznej i jak usłyszała, że termin na za rok, to się powołała na Ustawę i dostała termin w ciągu 7 dni (syn ma orzeczenie o niepełnosprawności).

O kurczę, przykro mi :(
To terapeutyczne jest prywatne czy państwowe? U nas jest takie duże zapotrzebowanie ze przedszkole prywatne wybudowało duży budynek zeby moc więcej dzieci przyjac. Takie dla autystykow jest jedno, drugie ma tylko jedna grupę integracyjna a druga zwykła No i to xo sie rozbudowuje ma grupy dla dzieci z autyzmem i niepełnosprawnościami sprzężonymi.

Hyde, państwowe przy ośrodku szkolno- terapeutycznym. są 3 prywatne ale tam jej nie dam bo są chujowe. są zarejestrowane jako punkty przedszkolne i mają kadry z bożej łaski.
w ł moja kumpela prowadzi na Sybiraków i teoretycznie mogłabym wozić tylko to jest prawie 400zł miesięcznie a tu bym płaciła niecałe 100zł za wyżywienie. o dojeździe nie wspomnę...

Marysia, nie mam się od czego odwoływać. papiery można składać jak są kompletne czyli z KS. byłam osobiście, rozmawiałam, miało być dobrze i chuj. w międzyczasie był konkurs i zmieniła się dyrektorka. nikt mi nie powiedział, że może być zmiana by się kontaktować. oni też nie zadzwonili. a ja też nie mam zwyczaju wydzwaniać kiedy mam wszystko ustalone.

Marys, od 5go roku zycia bodajrze, czyli jeszcze ale zawsze mozna ubiegac sie o zwrot kosztow dowozu dziecka. nie zapomnij o tym. czas szybko leci;-)

Ewasmerf: Marys, od 5go roku zycia bodajrze, czyli jeszcze ale zawsze mozna ubiegac sie o zwrot kosztow dowozu dziecka. nie zapomnij o tym. czas szybko leci;-)

Coś słyszałam o tym i dlatego kilka miesięcy temu dzwoniłam do gminy, to mi powiedzieli, że nie ma możliwości, żeby mi kasę zwrócili (o granicznym wieku 5 lat nie mówili nic).
Natomiast matka jednego z chłopców z Frycka grupy, który za chwilę kończy 5 lat, dowiadywała się o transport, bo mieszka poza miastem, to jej powiedzieli, że faktycznie od wieku 5 lat się "należy", ale nic z tego, bo nie ma wolnych miejsc w busie, a i kasy jej nie zwrócą (bo nie!), jeśli sama będzie dowozić.

Generalnie po raz kolejny stwierdzam, że instytucje (jak MOPS, PPP, Urząd Gminy itp.), które mają pracować w myśl jednolitych przepisów w całym kraju, faktycznie pracują wg własnych ustaleń W jednej placówce wszytsko się da, a w innej nic nie można załatwić i ogólnie cicho sza, żeby rodzic za wiele nie wiedział i nie ubiegał się o papiery, kasę itp.

elfika: 39km.

Cholera, dużo...

Dziękuję Ewa.

W poniedziałek do nich jadę, mają miejsce w motylku... tylko te 39km...
Ja też rozważałam leśne bo u nas jest tylko Klara odpada że względu na pampersowanie oraz fakt, że oni serio ciągle na dworze...
Z tego wszystkiego głowa mnie tylko rozbolała....

tylkonadzis: Badanie mamy na 140, ciekawe czy Wiktor mi uśnie.

Na 14:00, bo coś nie dopisałaś.
Jeśli tak, to musi być bardzo śpiący do badania, żeby szybko usnął. Obudź go wcześnie rano (wcześniej niż zwykle wstaje) i absolutnie nie dopuść do uśnięcia przed badaniem (nawet na moment). Do badania musi mieć czyst włosy.
Koniecznie dopilnuj, żeby najpierw założyli czepek - w zapisie musi być zarejetrowana faza zasypiania, faza snu i faza budzenia.
Ułóż go tak (na łóżku lub na swoich kolanach), żeby podczas badania nie było potrzeby przekładania go - bo każdy ruch może zaburzyć zapis. Mi Frycek spał na kolanach i rękach (miałam podłożoną poduszkę pod łokieć) i pod koniec już byłam cała zdrętwiała.

tylkonadzis: marionZ tej fotografii, Wiktor robi tak:

Podrzucam Ci listę objawów Frycka - stworzyłam ją, gdy miał 2 lata i 10 mies., czyli mniej więcej był w wieku Wiktora. Zrobiłam ją na potrzeby diagnozy na podstawie obserwacji własnych, ale też objawów opisanych w internecie. Poczytaj dokładnie na spokojnie, zaznacz co dotyczy Wiktora lub pozmieniaj, jeśli u Wiktora jest inaczej, ewentualnie coś własnego dopisz. Potem wydrukuj i zanieś specjalistom. Bo podczas wizyty ciężko sobie pewne kwestie przypomnieć - a tak masz wszystko spisane.

Ja tą listę aktualizuję sobie na bieżąco - i wiem tym samym jakie robi postępy.
.
.
WYKAZ ZABURZEŃ

1. brak mowy, który nie wiąże się zbytnio z próbą kompensowania za pomocą gestów lub mimiki jako alternatywnego sposobu porozumiewania się
2. rozwój mowy:
• mówi sam: PAPA (na pożegnanie), AŁA, WOW (łaaał),
• mówił PUU (pupa) i PJEE (plecy), ale przestał,
• wyrazy dźwiękonaśladowcze - brak
3. gesty:
• wykonuje gesty „papa” na do widzenia oraz „brawo”,
• kiwanie głową w geście TAK lub NIE (w geście „nie” odwraca głowę i odpycha ręką),
• słabe komunikowanie się poprzez wskazywaniem palcem,
• posługuje się dłonią rodzica, żeby coś sięgnąć, otworzyć, włączyć (objaw zaniknął),
• brak pokazywania części ciała (z czasem zaczął pokazywać, ale tylko jak ma dobry humor do współpracy)
4. ograniczone rozumienie poleceń (daj, przynieś, podaj, chodź, usiądź, połóż się, wstań, jedz, pij),
5. brak chęci słuchania oraz brak rozumienia co lub o czym mówią inni ludzie,
6. słaba reakcja na imię,
7. słaby kontakt wzrokowy
8. czasami nie reaguje na skierowane do niego komunikaty słowne sprawiając wrażenie głuchego, odciętego od świata,
9. brak rozumienia zabawy „na niby”,
10. absolutny brak spontanicznej potrzeby dzielenia się z innymi osobami radością, zainteresowaniami lub osiągnięciami (np. brak pokazywania, przynoszenia lub podkreślania wobec innych osób przedmiotów swego indywidualnego zainteresowania),
11. brak kontaktu wzrokowego w celu sprawdzenia reakcji rodzica, w przypadku zetknięcia się z czymś nowym, nieznanym
12. całkowity brak podejmowania prób zwrócenia uwagi innych na wykonywane przez siebie czynności,
13. kłopoty z panowaniem nad emocjami:
• częste napady ‘histerii’ (np. w konsekwencji jakiegoś zakazu lub braku otrzymania tego, czego chce) - płacze i krzyczy, kładzie się na podłodze i uderza w nią rękami i nogami, czasami rzuca w złości przedmiotami, które akurat ma pod ręką,
• frustracja (płacz, krzyk, agresja na przedmiotach) w wyniku braku możliwości porozumienia się z innymi osobami lub w wyniku „przeszkadzania” mu w zabawie,
• autoagresja - w ataku ‘histerii’ bardzo często bije się po twarzy/głowie, uderza głową/rękoma w ściany i meble,
• płaczem i krzykiem wymusza swoje potrzeby,
14. niewystarczające zainteresowanie innymi ludźmi - większa fascynacja przedmiotami,
15. brak szukania kontaktu i budowania relacji z rówieśnikami poprzez wzajemnie podzielane zainteresowania, czynności i emocje (bawi się sam – zarówno w mieszkaniu, jak i w skupiskach dzieci, czyli żłobku/przedszkolu, na osiedlowych placach zabaw, w salach zabaw);
16. wspólna zabawa - włącza się do zabawy (najczęściej ruchowej) tylko gdy ktoś innym ją zainicjuje i zaprosi go,
17. niedostateczne wykorzystanie wyrazu twarzy, postaw ciała i gestów do odpowiedniego regulowania reakcji społecznych,
18. brak reakcji (lub reakcja nieadekwatna) na emocje innych osób,
19. wąski zakres zainteresowań:
• uwaga skupiona głównie na jednym rodzaju zabawek (samochody i inne pojazdy – zabawa to głównie wprawianie ich w ruch i obserwacja, jak się poruszają); uwielbia bohatera bajki ZygZaka McQueena; interesują go też prawdziwe samochody, lubi jeździć autobusem),
• lubi naciskać przyciski w urządzeniach elektronicznych,
• bardzo interesują go narzędzia warsztatowe (prawdziwe ze skrzynki majsterkowej) i narzędzia ogrodnicze,
• nie szereguje przedmiotów ani zabawek (układa resoraki jeden obok drugiego w formie „parkowania”),
• sam nie inicjuje zabaw,
• lubi bawić się zabawkowym zestawem kuchennym (przekłada garnki, patelnie, pokrywki, talerze; otwiera i zamyka mikrofalówkę oraz piekarnik)
• słaba chęć do zabawy układania klocków,
• brak chęci do zabawy pluszakami,
• średnio rozumie zasady korzystania z sortera klocków,
• chętnie ogląda książeczki dla dzieci, ale sam; dość szybko się nimi nudzi (zapytany o konkretny obrazek nie pokazuje go); nie jest zainteresowany, gdy chcemy mu czytać,
• uwielbia książki z samochodem ZygZakiem McQueenem – ogląda je sam bardzo długo,
20. sporadyczne trzepotanie rękami podczas podniecenia,
21. zaburzenia odżywiania:
• częsty brak apetytu (odmawianie jedzenia),
• wypaczony apetyt (zjada tylko wybrane posiłki i produkty, które często ocenia wzrokowo decydując o ich zjedzeniu),
• problemy z gryzieniem - często połyka duże kawałki jedzenia, zdarzają się zakrztuszenia,
• prawdopodobnie zaburzenia trawienia (bardzo częste luźne stolce),
• bardzo dużo pije,
• główne posiłki spożywa oglądając bajki lub piosenki dla dzieci – praktycznie prawie niemożliwym jest nakarmienie go bez TV (w przedszkolu, z powodu braku ‘bajek’, bardzo mało zjadał i wracał do domu głodny; z czasem zaczął trochę więcej jeść obserwując inne dzieci),
22. nadal jest pieluchowany (mimo prób odpieluchowania) - nie zgłasza w żaden sposób potrzeb fizjologicznych, nie korzysta z nocnika,
23. nadal używa smoczka – głównie do zasypiania i do uspokojenia podczas histerii (smoczek jest zazwyczaj jedyną rzeczą, która może go uspokoić i wyciszyć podczas ataku histerii,
24. kłopoty ze snem nocnym – rzadko przesypia całą noc, zazwyczaj budzi się 2-3 razy, ale na krótko,
25. potrzebuje snu w dzień – drzemki trwają po 2,5-3 h, czasami prawie 4 godz.
26. sporadyczny sprzeciw wobec nowych części garderoby (dotyczy to głównie kurtek, czapek i butów),
27. nie ma problemów z myciem włosów i zębów (szczoteczka elektryczna) oraz obcinaniem paznokci,
28. brak przesadnej negatywnej reakcji na hałas (nie boi się suszarki do włosów, wiertarki itp.), ale czasami sprawia wrażenie nadwrażliwego na dźwięki lub obrazy (np. dłońmi zatyka uszy lub zasłania oczy (boi się głośno ryczących motorów, tzw. ścigaczy),
29. odpowiada na uśmiech,
30. uwielbia się przytulać – odwzajemnia uczucia (sam podchodzi do rodzica i tuli się oraz łasi),
31. uwielbia łaskotki,
32. lubi kontakt z dorosłymi, ale musi ich dobrze poznać, więc ‘polubienie’ nowych ludzi wymaga czasu (przytulał się do nauczycielek w przedszkolu, dawał im buziaki),
33. ubóstwia wodę – lubi się kąpać, lubi moczyć dłonie w płynącej wody, lubi przelewać wodę, lubi podlewać na działce (wężem ogrodowym lub konewką), lubi skakać po kałużach, lubi morze,
34. bardzo lubi przebywać na świeżym powietrzu – pobyt na ogródku działkowym, spacery i zabawy na boisku lub orliku i placu zabaw (huśtawki, zjeżdżalnie, tory przeszkód, drabinki/ścianki wspinaczkowe, wiszące mostki linowe lub drewniane),
35. podczas zabaw na placach zabaw - brak poczucia strachu i ewentualnych konsekwencji z upadku,

Ostatnie pół roku:

36. sam obsługuje tablet (włącza i wyłącza sobie bajki na tablecie, włącza i wyłącza telewizor),
37. samoobsługa – coraz lepiej je sztućcami, ubiera sam czapkę z daszkiem, sam ściąga buty i kapcie, współpracuje przy ubieraniu, nieporadnie myje wskazane części ciała oraz zęby; wyciera pobrudzone dłonie i usta, wyciera rozlany sok, na komendę wynosi śmieci do kosza
38. nie interesuje go na razie nauka jazdy na rowerze biegowym,
39. jazda w foteliku rowerowym - bardzo lubi

tylkonadzis: Z tej listy u nas jest tak:

Cóż ci mogę powiedzieć...
Nie wygląda to dobrze. Bardzo dużo zaznaczyłaś punktów. Nie wiem gdzie mieszkasz, ale moja rada - szukaj placówki diagnozującej pod kątem autyzmu... Najlepiej szukaj jakichś Stowarzyszeń na Rzecz Osób z Autyzmem prowadzących diagnozy. Może w tym wykazie coś znajdziesz.

Do diagnozy musisz uzbierać trochę papierów (generalnie im więcej, tym lepiej) - wyniki konsultacji logopedycznych, psychologicznych, psychiatrycznych, neurologicznych. Wyniki badań słuchu i EEG głowy. Wyniki badań genetycznych (podstawowe) i metabolicznych - spróbuj załatwić od psychiatry. Nagrywaj krótkie filmiki z codziennego zachowania Wiktora - są bardzo pomocne, bo na wizycie u specjalisty nie da się wszystkiego pokazać lub opisać słowami.

tylkonadzis: Przypomnialo mi sie jeszcze, ze on nie jada srodkow. Bulke, chleb czy ciastko obgryzie tak ze srodek zostawi

A Frycek na odwrót - zje środek chleba/bułki, a skórki zostawia.

Dopisuj sobie na bieżąco, co Ci się przypomni. Ja nawet w sklepie czy na spacerze, gdy coś sobie przypomniałam czy zobaczyłam, to notowałam na szybko w telefonie lub na kartce, a potem dopisywałam w kompie do wykazu zaburzeń.

tylkonadzis: Czy np PPP moze nam wydac w opinii, ze autyzm? Albo czy tylko ta opinia wystarczy?

PPP może wydać opinię, że to autyzm. Ale np. moja PPP jest niekompetentna - byłam u nich jedynie po to, żeby dostać opinię o potrzebie wczesnego wspomagania rozwoju (żeby otrzymać terapię) i potem orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego (potrzebne do placówek przedszkolnych integracyjnych).

tylkonadzis: A jesli chodzi o psychiatre, to po co tam mam isc?

Diagnozę powinien potwierdzić lekarz - psychiatra to lekarz, a psycholog w PPP lekarzem nie jest.
My na diagnozie mieliśmy zespół diagnozujący w składzie: neurologopeda, psychiatra i psycholog.

Poza tym nam psychiatra (inny niż na diagnozie) dał skierowanie (na fundusz) do poradni genetycznej i chorób metabolicznych.
Badania genetyczne podstawowe (u nas kariotyp i zespół łamliwego chromosomu X) kosztowałby mnie ok. 600 zł, gdybym chciała zrobić prywatnie - a ze skierowaniem od psychiatry nic nie płaciłam.

tylkonadzis: Na tym wykazie kilka punktow jest u nas. To wtedy mam tam isc po opinii z PPP czy jak?

Pozbieraj opinie od różnych specjalistów oraz wyniki badań, a także postaraj się o opinię z PPP. na wszystko się czeka, terminy są bardzo różne, więc nie trać czasu. Dopiero z tymi dokumentami umów się na diagnozę.

I zaangażuj partnera - jeśli będzie konieczna jakaś wizyta z Wiktorem, to zabierz go, ale jeśli dziecko nie będzie potrzebne, to umawiaj wizyty tak, żeby partner mógł się nim zając, a Ty w spokoju, bez dziecka, pogadasz ze specjalistami.

W jakim województwie mieszkasz?

tylkonadzis: Rozumiem, to jak juz bym poszla do tego psychiatry, to co mam tam powiedziec? Bo ja taki cielak jestem.

No że jesteś w trakcie diagnozowania syna - zbierasz dokumentację potrzebną do ostatecznej diagnozy i potrzebujesz skierowań do innych specjalistów.

Aha, jeśli będziesz szukać psychiatry, to najlepiej, żeby był to psychiatra dzieci i młodzieży.

tylkonadzis: Z partnerem nie masz szans, on nie bedzie jezdzil ze mna na wizyty (chyba ze poza miastem beda) i nie zostanie z nim, bo twierdzi ze nie moze brac wolnych godzin

Ja umawiałam wizyty tak, żeby mąż był w domu - bo jeździliśmy zawsze we trójkę. Ja rozmawiałam, a mąż zajmował się Fryckiem - czasami musiał z nim wyjść z gabinetu, bo nie dało się merytorycznie pogadać...

Także nie wiem jak, ale MUSISZ partnera zaangażować. To też jego dziecko i niech się poczuwa do odpowiedzialności.

tylkonadzis: Kujawsko-Pomorskie.

No macie kilkanaście placówek, ale jak widzę, większość ich stron internetowych nie działa. Jedynie działa Stowarzyszenie Pomocy Osobom z Autyzmem w Toruniu .
Podzwoń wszędzie i popytaj o diagnozę.

tylkonadzis: Moge to zalatwic na nfz, czy musze prywatnie?

Ale o co pytasz?

tylkonadzis: Do jakich powinnam isc lekarzy i od wszystkich opinie mam brac?

Pisałam - psycholog, psychiatra, logopeda lub neurologopeda, specjalista od integracji sensorycznej.
Tak - postaraj się, żeby wystawili jakąś opinię o Wiktorze. Jakie widzą objawy (na podstawie Twojego opisu oraz obserwując jego samego) i co zalecają.

tylkonadzis: U mnie pracuje od 9 do 17. Nie chce brac wolnych godzin, bo twierdzi ze nie moze, ze ktory szef by tyle wolnego dawal.

Wielu lekarzy czy specjalistów przyjmuje po godzinie 17:00. Mnie się zdarzało umawiać nawet na 19:00 czy 20:00. Trzeba podzwonić, popytać...

J a prywatnie robiłam neurologa, psychologa, eeg. A jednocześnie spotkania w ppp.Mi wszystko zajęło 3 mce aby uzyskać ks, wwr i orzeczenie o niepełnosprawności.

Dziekuje bardzo