Pamiętam, jak zaraz po urodzeniu Wikuni marzyłam o tym, żeby przyssała się do piersi, z której pocieknie mleko... Później nie było to już takie różowe... Mleka nie było, Mała pogryzła mi brodawki do krwi, bo walczyła z nimi cały czas, kiedy nie spała, a nie spała, bo była głodna. Laktatorem wyduszała kilka kropli - szczerze pisząc to jakaś bzdura z tą 5 ml pojemnością żołądka noworodka. Młoda wyła, darła się tak, że sama ryczałam razem z nią. Inne matki nie mogły spać ani w dzień ani w nocy, bo moja córka wyła z głodu. Zrezygnowana po 1.5 doby ubłagałam położną o ociupinkę mm. Młoda wypiła - i zasnęła... Ale koszmar się nie skończył. Nadal pokarmu nie było, a lekarze uważali, że wydziwiam. Gnietli mi piersi (co powodowało nieziemski ból), jak się im udało wygnieść kroplę, to uważali, że mleko mam i nie wolno mi dokarmiać sztucznie. Oj, wiele się nacierpiałam z powodu głupoty tych wrednych lekarzy.
Laktacja zaczęła się później - i zaczęłaby się tak czy owak, bez tego całego bezsensownego bólu, krwi, nieprzespanych nocy. Gdybym miała przechodzić to jeszcze raz - nie miałabym takich obiekcji przed podaniem mm.
Do pracy wróciłam po 5 miesiącach, co nie było żadnym powodem do odstawienia dziecka. Karmię nadal (11 miesiąc), w pracy odciągam laktatorem - i zostawiam to na kolejny dzień. Młoda nie umiała nigdy pić z butelki - tylko łyżeczką, a próbowałam WSZYSTKICH dostępnych na rynku butelek i smoczków. No trudno.
Miałam (i nadal miewam) kryzysy laktacyjne, czyli okresy, kiedy nie nadążam z produkcją mleka. Trudno. Uparcie odciągam mleko przy pomocy dziecka i laktatora i jakoś to śmiga.
Aha, mam tak skonstruowane piersi, że odciągnięcie jednej zajmuje dziecku maksimum 3 minuty. Jak była maleńka, to się strasznie krztusiła, teraz się już przyzwyczaiła.

Trisha: jak sie poda MM, ktore jest bardziej chyba zapychajace, to dziecko wsunie na raz 30-90ml...

Ale faktycznie taki noworodek 2-3-dniowy jest w stanie tyle wypić? Bo byłam na sali z dziewczyną, która od początku karmiła mm i jej syn (urodziła zaraz po mnie) wypijał jej maks. 10 ml i zasypiał. Moja córa w tym czasie wisiała na piersi, wysysała te "parę kropel" (u mnie nawał zaczął się w 3 dobie) i też była spokojna, nie płakała, zasypiała bez problemów. Niespokojna zrobiła się dopiero, jak "cudowna" pani neonatolog zaczęła nas straszyć, że nas do domu nie wypisze, bo nie chcę dokarmiać. Więc może to jest tak, że te dzieci płaczące "z głodu" płaczą, bo tak reagują na stres matki, która z kolei zamartwia się, że może nie mieć pokarmu? Przekonałam się potem wielokrotnie, jak to działa, jak miałyśmy problemy z ciągłym krztuszeniem, ja byłam strasznie zestresowana, co momentalnie odbijało się na małej. Zresztą mówi się, że małe dziecko to najlepszy barometr nastroju mamy.

No właśnie, bo te 5 ml pojemności dotyczy raczej 2-3 dni po porodzie czyli do momentu, kiedy powinna ruszyć właściwa produkcja mleka. Potem już chyba ta pojemność sie systematycznie zwiększa?

hydrazine: No właśnie, bo te 5 ml pojemności dotyczy raczej 2-3 dni po porodzie czyli do momentu, kiedy powinna ruszyć właściwa produkcja mleka. Potem już chyba ta pojemność sie systematycznie zwiększa?

Mysle,ze tak

Trisha: Dziecko przeciez bardzo czesto zasypia przy karmieniu

No jasne, ale niektóre nawet przez sen coś tam łykają. Moja się tak nie zachowywała, wypijała swoją porcję, odpadała najedzona i dopiero zasypiała, ale koleżanka miała egzemplarz, który pierwszy miesiąc zasypiał po 5 minutach przy piersi i tak sobie ciamkał po trochu przez sen. Dzieciaki są różne.

ja czesto karmilam malego na spiocha, przy wczesniakach takie zalecenie sie pojawia, nawet sie nie budzil
czasami jak mial w dzien muchy w nosie i sie na cycka obrazal to wlasnie tylko przez sen jadl

ps.
jak kuzynka w stanach urodzila corke to mala chwile po porodzie dostala butle, zjadla za jednym zamachem 60ml i darla sie jeszcze; zapamietalam bo bylam mocno tym zdziwiona przeciez taka dawka to juz dla starszego dziecka leci

jaca_randa: Jako odpowiedź na zarzut, że dziecko płacze nie z głodu tylko jako reakcja na zdenerwowanie mamy: BZDURA. Moje dziecko płakało z głodu! Męczyło się przy piersi, z której nic nie ciekło. Po podaniu mieszanki uspokoiło się i zasnęło. A wtedy to mnie męczyły wyrzuty sumienia, że to taka wyrodna matka jestem i muszę podawać mm. Wiecie co... naprawdę widać, że dziecko jest głodne jeśli jest głodne. Szuka piersi, rzuca się na nią łapczywie, mocno ssie, nic nie leci, więc puszcza, płacze, próbuje znowu... to nie jest przewrażliwienie matki i wciskanie piersi na każde kwęknięcie.

Poniekąd to wszystko jest ze sobą powiązane - stres powoduje zaburzenia wydzielania oksytocyny, która przecież odpowiada za wypływ mleka z piersi. Zdenerwowana matka ---> niedobór oksytocyny ---> mleko nie wypływa albo wypływa za słabo ---> dziecko płacze, bo nic nie leci ---> matka się stresuje jeszcze bardziej. I tak dalej...

Aha, dodatkowo brak pokarmu odbił się u Młodej znacznie większym niż standardowo spadkiem na wadze. Więc to nie moja obsesja, że się nie najada, tylko fakt.
Z pierwszą córką miałam identycznie - nie miałam pokarmu po porodzie, ale nie było wówczas takiego terroru laktacyjnego, więc podawałam MM i młoda spała zadowolona, a laktacja mi ruszyła gdzieś w 5 dniu po porodzie - i później już karmiłam tylko piersią przez kilkanaście miesięcy.

hydrazine: A co do picia, to jeszcze bidon ze słomką mi się przypomniał - też całkiem dobrze się nam sprawuje.

U nas to chyba nie wypali, bo tu także trzeba pociągnąć (zassać). Młoda jest na to zbyt leniwa. Picie musi samo wpadać do buzi...

Moje dziecko tez nie potrafilo obslugiwac ani smoczkow ani butelek. Ile sie nameczylam zanim poszlam do szpitala na operacje zeby nauczyc go z butelki, kapka, niekapka. Doidy jeszcze nie mialam. I w ogole nie chcial wachac MM tylko cyc. I tez byla tylko kaszka i woda z lyzeczki az w koncu zalapal kapka i tak narazie pije. A jak skonczyl rok, to sprobowalam mu dac samo mleko modyfikowane, to zwariowal ze szczescia i teraz pije jednym tchem.

szpital w którym rodziłam nie ma certyfikatu "szpital przyjazny dziecku" - wcale się nie dziwię...
skargę złożyłam na piśmie do dyrektora... odpowiedzi nie dostałam do dziś... odpuściłam... po tygodniu koszmaru wypuścili nas do domu... kilkakrotnie dzwoniłam i pytałam co z odpowiedzią na moje pismo - w odpowiedzi słyszałam, że mam przyjść to wtedy dyrektor ze mną porozmawia... nie poszłam bo raz nie byłam w najlepszej kondycjci (fizycznie i psychicznie), nie miałam z kim zostawić dziecka, dwa nie chciałam się denerwować... czy żałuję? tak... teraz żałuję... ale teraz jest za późno żeby wracać do tej sprawy (tak mi się przynajmniej wydaje)...
laktacji nie udało mi się rozkręcić... przez mniej więcej trzy miesiące odciągałam laktatorem po 30-50 ml na dobę i to mleko podawałam córce (oczywiście głównie była na mm)... małą przystawiałam, choć się nie potrafiła przyssać, ale przytulała się i czasem pociamkała brodawkę... w sumie udało jej się przyssać - i pojeść - dwa razy przez moment... to co wtedy poczułam, to jak dla mnie nie do opisania... i od tamtego momentu wiedziałam, dlaczego Matki są tak szczęśliwe karmiąc, a wielu tak trudno jest się rozstać z karmieniem...

Trisha: Dokladnie, pewnie te kilka kropel siary zaspokaja jego zapotrzebowanie na wartosci odzywcze, ale to nie znaczy ze zaspokoi glod

A taki noworodek tuż po przyjściu na świat nie ma przypadkiem w żołądku wód płodowych?

Hydrazine, no ale skoro tuz po porodzie dziecko potrafi wsunac spora ilosc mm tzn ze sie gdzies to miesci. Moze to slabe porownanie, bo na pewno dorosly ma inaczej, ale ja nawet jak wypije 1,5l wody to nie zapokoi to mojego glodu co innego gdybym wepchala w siebie cos bardziej odzywczego o pelnowartosciowego chocby mleko

no wlasnie, dlatego napisalam, ze pewnie to slabe porownanie bo my juz mamy zupelnie inne potrzeby : )

A te wody plodowe, ktore dziecko jeszcze po porodzie i nawet 2 dni po zwraca, to sa z zoladka czy z pluc?

Trisha: A te wody plodowe, ktore dziecko jeszcze po porodzie i nawet 2 dni po zwraca, to sa z zoladka czy z pluc?

Ale o smółkę Ci chodzi?
Bo z tego co wiem, wody płodowe są w przewodzie pokarmowym i trochę w tchawicy, ale te ostatnie są albo odsysane błyskawicznie po porodzie za pomocą ssaka, albo odkasłane, bo w przeciwnym razie dziecko nie mogłoby oddychać. Z przewodu pokarmowego wody płodowe wraz ze złuszczonym nabłonkiem są wydalane jako smółka. No, z moczem trochę też idzie.
W żołądku może zaraz po porodzie troszkę wód być, ale jak długo woda może zalegać w żołądku? 10 minut? pół godziny? Nie dłużej. Moja Młoda niemal od razu po odcięciu pępowiny szukała piersi. To bardzo charakterystyczny odruch noworodka - takie przechylanie główki na boki i otwieranie przy tym buźki. Oznacza głód i chęć przyssania się.

Trisha: jaca, nie chodzi mi o smolke, ktora wydala tylko o wody ktore zwraca, wymiotuje. Czesc wod jest odsysana natychmiast po porodzie, ale bardzo czesto dziecko jeszcze w pierwszej dobie je z siebie wykrztusza. Moje dziecko tak mialo, a ja najpierw nie wiedzialam co sie dzieje, ale potem mi wyjasniono.

Aha, moje nie wymiotowały wcale.

bewe mnie sie udawalo sciagnac recznie (doslownie dojeniem!!) max 60ml a laktatorem to nic nie chcialo potem leciec. Natomiast jak naciskalam brodawki to tryskalo na wszystkie strony i naprawde pokarmu bylo mnostwo a dziecko sie najadalo. Laktator nie scignie mleka w takiej ilosci jak dziecko. Sila ssania jest nieporownywalna na korzysc malucha oczywiscie. Jesli dziecko je co 3h to w porzadku przeciez. Mozliwe, ze to jedzenie co godzine to bardziej popijanie niz jedzenie, ale nie wiem czy oprocz cyca i kaszek cos jeszcze je.

A tym przybieraniem na wadze to sobie nie zawracaj nawet glowy, wszystko jest w normie

Najlepsze laktatory sa podobno elektryczne, a czy w pracy bedziesz robila przerwe na karmienie?

Bewe ta ilość płynów chyba trochę mała:
2 szkl wody mineralnej = ok. 400-500ml w zalezności od szklanki
zupa = góra 400ml
2 szkl płynów = kolejne 400-500ml
W sumie: 1400 - 1500ml to za mało chyba? Bilans wodny zerowy osoby niekarmiącej to ok 2000ml dziennie żeby wyjść na "zero" czyli zeby potrzeby zostały pokryte przez podaż. Przy karmieniu spijalam przynajmniej jedną półtoralitrową wodę dziennie, zwłaszcza gdy miałam kryzys, bez względu na temperaturę otoczenia. Oprócz tego piłam tez herbatę, czy jadłam zupę. Herbatka nie pomoże, gdy masz zwyczajnie malo płynów.

Dziewczyny mam prośbę !!
Jedna z moich przyjaciółek, Monia urodziła synka parę dni temu..
są w szpitalu i ona mnie prosi, żebym zapytała jak się odciąga pokarm laktatorem [z tego wynika, że położne jej nie pomagają czy nie wiem co...]

ma laktator AVENT
ręczny
pisze, że ciągnie i ciągnie i NIC nie leci
a cyce twarde jak kamienie

pokarm ma bo Małego od porodu karmi
tj od poniedziałku [są dłużej w szpitalu bo Mały ma paciorkowca]

pomożecie ?

Teorka, może odciąganie ręczne byłoby skuteczniejsze? Albo odciąganie z jednej piersi, podczas gdy dziecko pije z drugiej - wtedy przeważnie pokarm z drugiej piersi sam wycieka i jest prościej. Ale do tego pewnie przydałaby się jakaś pomoc, męża, kogokolwiek (że położnej, to nie wspomnę, bo z tego co piszesz, nie ma na co liczyć ). Jest z nią ktoś? Pewnie jest zestresowana, a to w niczym nie pomaga, przydałby się ktoś, kto mógłby ją wesprzeć...

mimo to powinni jej pomoc bo to dla dobra dziecka;
....................................

kurcze
my mamy kontakt tylko smsowy więc chyba jej tego nie wytłumaczę....
jutro o 15 mają ich wypisać więc ją tu skieruję najwyżej...

ale dzięki dziewczyny za pomoc, w imieniu Moni !

no ale i tak jej tego nie wytłumaczę przez telefon...
a ona z Maluszkiem, na noworodkowym leży, z innymi kobietami więc nie wiem czy ma warunki, żeby pół godziny na telefonie wisieć

do jutra ?
myślisz, że może być aż tak źle ?

no nic poczekam na info od niej
może pójdzie i się uda...

jak nie to będę dzwonić [zapytam wcześniej czy mogę bo nie chcę przeszkadzać ani się narzucać jak i tak na nią już spod byka patrzą podobno....]

A ona nie może poprosić o pomoc, na pewno jest tam ktoś kto będzie mógł jej pomóc. Nie pracują tam chyba same gbury.