monaliza666: a co oznacza ta klasyfikacja

"Kategorie ryzyka laktacyjnego według Prof. Hale`a:

L1 „najbezpieczniejsze”
Grupa ta obejmuje leki, które były przyjmowane podczas laktacji przez dużą liczbę matek bez żadnego zaobserwowanego negatywnego efektu u karmionego dziecka. Na lekach z tej grupy były przeprowadzane badania wśród matek karmiących piersią, które nie wykazały ryzyka dla dziecka ani możliwości odległego działania szkodliwego. Obejmuje także produkty lecznicze niedostępne drogą doustną dla dziecka.

L2 „bezpieczniejsze”
Grupa ta obejmuje leki, które były stosowane u ograniczonej liczby matek, które na wykazały działań niepożądanych u karmionych dzieci. Grupę tą stanowią także leki, dla których istnienie ryzyka po zastosowaniu leku jest mało prawdopodobne.

L3 „prawdopodobnie bezpieczne”
Nie istnieją kontrolowane badania na grupie kobiet karmiących piersią, jednakże ryzyko niepożądanego działania leku u karmionego dziecka jest możliwe. Tyczy się także leków, dla których badania wykazały tylko minimalny niezagrażający efekt niepożądany. Lek należący do tej grupy powinien być podany tylko wtedy, gdy korzystny efekt przewyższa ryzyko, które niesie dla karmionego dziecka. Ponadto wszystkie nowe leki, które nie mają przeprowadzonych odpowiednich badań, są automatycznie kwalifikowane do tej grupy, co jest niezależne od tego, jak bardzo mogą być bezpieczne dla karmionego dziecka.

L4 „prawdopodobnie szkodliwe”
Dla leków z tej grupy istnieją dowody szkodliwego wpływu na karmione dziecko albo wytwarzanie mleka, jednakże korzyści z ich zastosowania u matek karmiących mogą być akceptowalne pomimo ryzyka dla dziecka (np. jeżeli zastosowanie leku jest niezbędne dla ratowania życia albo z powodu zagrażającej poważnej choroby, w sytuacji, w której nie ma możliwości zastosowania innego, bezpieczniejszego preparatu lub jest on nieskuteczny).

L5 „szkodliwe”
Badania na grupie matek karmiących piersią wykazały istotne i udokumentowane ryzyko dla dziecka w oparciu o doświadczenia na ludziach. Grupę tą stanowią także leki o wysokim ryzyku szkodliwości dla dziecka. Ryzyko zastosowania leku z tej grupy u kobiety karmiącej piersią stanowczo przewyższa każdą możliwą korzyść z karmienia. Leki z tej grupy są przeciwwskazane u kobiet karmiących piersią."

magiczka: Ale jak to?? Mówisz, że laktacja jej siada a ona uważa, że dobrze jej poradzono?

No tak to. Bo "przecież to wcześniak, bo po cc tak jest, bo moja mama też miała mało mleka itp." Mity na temat kp są tak dobrze zakorzenione w społeczeństwie, że stanowią nieraz większą barierę do pokonania niż prawdziwe problemy. Próbowałam namówić na kontakt ze znaną mi konsultantką laktacyjną, ale nic z tego. Cóż zrobić, siłą się nikogo nie przekona przecież

_hydro_: No tak to. Bo "przecież to wcześniak, bo po cc tak jest

To calkiem jak u nas, i Mery dwukilowa pieknue jadla z cyca i prxybierala.
Niestety tu sie dwa problemy nakladają, Hydro. Po pierwsze, zwykli pediatrzy i polozne, nie-neonatolodzy, nie znaja sie na wczesniakach. Swego czasu 4 pediatrow odmowilo mi przyjechania na wizyte domową, gdy tylko powiedzialam, ze dziecko ma 2kg i jest z 32tc.
Po drugie, matka wczesniaka jest sparalizowana strachem. I niestety bedzie wierzyc takiemu niedouczonemu personelowi, a nie Tobie. :/
Rozwiazaniem na kontrole wagi jest codzienne wazenie, a w pierwszych dnuach wazenie przed i po cycu. My tak robilismy pierwszy miesiac w domu (a potem nasza waga poszla do Sliwsona). Na poczatku nie majac wagi kladlismy na wage kuchenną blache do ciasta i ma to Mery
Jak cos, to moge dac moj adres mail, jakby to mialo Twoja kolezanke przekonac.

w sumie logiczne, że jak małe przybiera na wadze to się najada. Z drugiej strony jak tu nie wierzyć lekarzom.
Ja zawsze myślałam, że tylko po cc może być problem, że laktacja jest trochę później. A ja tymczasem rodzac sn pokarm dostałam w 4 dobie, a ze mna na sali dziewczyna po cc, poprzedzonym akcją porodowa miała pokarm.

Dziś Adas nadrabia w jedzeniu i kupach za wczorajszą noc. Mam nadzieję, ze już będzie normalnie choć widzę, ze chce czasem po prostu przytulić się do cyca i żebym go potrzymała. Nie bez przerwy ale czasem chce.
Byliśmy u pediatry. Przybrał w normie. 30 gram na dzień. Lekarka mówiła ze to dolna granica normy a Nehring-Gugulska ze chyba norma to 26-31 gram. Hmmm.
Zauważyła, ze Adas jest leniwy i jak to określiła "bardzo wyluzowany". No i ze marny z niego laktator. Kazała karmić, wzbudzać jak do tej pory i ściągać laktatorem z piersi to czego nie zje. Za tydzien kontrola wagi i jeśli Adas nie będzie przybieral w normie to mam co dokarmiac z butli tym co sciagnelam. Ale Adas i nad butla urządza sobie drzemkę i ciumka w tempie żółwia. Mam medele calme, mam nadzieję, ze to go nie zepsuje jesli chodzi o karmienie piersią.
Do doradcy pójdziemy i tak ale powiedziecie dziewczyny co myślicie o takim zalecenia lekarki? Chciałabym utrzymać kp. To bardzo ważne dla mnie.

A Ty Adasia teraz butlą karmisz?? No to chyba się dlatego zepsuł:-/ a pediatra z siatek centylowych w książeczce korzysta? Na to wygląda skoro dla niej 30gr to za mało! Jeśli ładnie znowu je to super. A skoro ładnie je to po co jeszcze ściągać laktatorem??? Budzisz go jak ci się cycki napełniają? Jak pielucha, już ok? Karmisz na rządanie i ile karmień w ciągu doby ci wychodzi? Iśka jak masz wątpliwości to doradca, nie broń się kobieto tylko umów się raz dwa!

jagodalg84: lub laskotalam pod stupka

Mojego Huga w szpitalu [jak spał na cycku] pielęgniarka budziła mocno łaskocząc po pięcie.
Drapiąc nawet rzekłabym. Zawsze działało.

jagodalg84: w sumie przy braku pokarmu w szpitalu nie jest lekko - kwestia psychiczna. Zdarzyło mi się, że pielegniarka zabrała mi małą ze stwierdzeniem, że pani nie karmiła i w nocy ryk.

O jak ja cie rozumiem.
Ja nie jestem z tych, co sie ze sobą pieszczą, poszłam do drugiego porodu bez obaw o laktację, przekonana, ze skoro wcześniaka wykarmiłam cycem to tym bardziej "donosiciela" wykarmie.
W drugiej dobie Misiek spadł 9% i zrobił sie żółty. Teoretycznie to ja wiem, ze w drugiej dobie nie musi jeszcze kobieta tryskać mlekiem, ze dziecko mało potrzebuje a spadek do 10% jest normą.
Ale jak nade mna stanęła ordynatorka neonatologii i zacżela oświadczać na obchodzie, ze "mamuśka Ma mało mleka i trzeba dac glukozę" to podcięło mnie to trochę. Młody poszedł sie opalać w inkubatorze, musiałam ściągać laktatorem i te jej słowa po prostu mi hamowały cycki. I jeszcze mi w wypisie napisali "problemy w karmieniu piersią" a jak Boga kocham, Młody po CC godzinę ssał non stop. Potem dwie doby czesto i efektywnie ssał, no taka moja uroda, ze w obu przypadkach nawał przychodził w 4 dobie.
Gdzie tu jakies problemy? Do dzisiaj mnie to wkurza, ze tak wpisali na wypisie.
Ja sobie to umiałam wytłumaczyć, ale jak widziałam, jak takie teksty stresowaly pierworódki, to aż mi było przykro patrzeć.

_Isia_: 30 gram na dzień. Lekarka mówiła ze to dolna granica normy a Nehring-Gugulska ze chyba norma to 26-31 gram.

Isia, Janek przybiera 600g/m-c, i TO jest dolna granica normy. 30g/dzień to dużo, serio.

_Isia_: Mi się też wydawało, ze ok.

no bo jest ok i nie daj sobie wkręcić inaczej.
Jankowi średnia wyszła 150g/tydzień, więc dużo mniej niż u Was, ale i tak się mieści w normie i lekarka kazała tylko dalej karmić na żądanie, nie ma potrzeby dokarmiania czy coś.
Poza tym widełki widełkami, ale dzieci są różne, niektóre mają predyspozycje do "koksowania", inne nie.

teo masz racje z tymi predyspozycjami. Kolezanka ma synka co ma 4 mce prawie i wazy juz ponad 7 kg na ten czas, a kp. A córka urodzona z ta sama wagą nie przybierala az tak.
Isia widocznie Twój leniwiec efektownie ssie, skoro tak ładnie przybywa. Nie wiem czemu lekarka doszukuje dziury w całym.
Magdalena ja też nie rozumiem, że niby doświadczone położne, pielęgniarki pleta głupoty zabijając laktacje u młodych mam. Ja całe szczęście byłam w miarę przygotowana przez szkołę rodzenia, bo polozna miala hopla na temat laktacji.

Stawiałabym w pierwszej kolejności na nabiał.
Lady, ale słuchaj, dużo tego sluzu jest?
Bo moja Mery mialamsluzowate kupy od samego poczatku. Lekarze nam mówili, oglądając je, ze to nic takiego. Miała je, gdy była u mnie na piersi, potem na MM, aż zmieniliśmy mleko na bebiko, miała wtedy 2 lata. I wszystko sie unormowalo.
Nie eliminowałam nic, jej sie nic tez więcej nie działo.
Chce przez to powiedziec, ze nie jestem przekonana, ze zawsze trzeba cos radykalnie eliminować - pytanie, co daje większe straty: eliminacja danej grupy produktu, czy lekka nietolerancja (nie wiem, głośno myśle).

No śluzu jest sporo. Wcześniej tego nie było. Czasem jakby sam śluz zabarwiony na żółto kupka. Tak było w niedzielę. Teraz jest ale nie tak dużo. Pojawiły się też dwa ta,t białe grudki.
probiotyk nie działa tak jak oczekiwałam. Choć w sumkę dziś buła jakby lepsza niz wczoraj ta kupa ale czekam na następną

Treść doklejona: 08.04.15 12:27
A jajka które jadłam mogą dziecko uczulic?

Nie,nic poza tym. może jedynie suchą skora na brzuszku.

Lady, poczekaj trochę. śluz po infekcji jeszcze trochę się będzie utrzymywał. Wojtek też ma śluzowate. W szpitalu mówili, ze to ok i żeby czekać. Więc podajemy probiotyk i czekamy.
Isia, Wojtek też w pierwszych tygodniach był leniwy, teraz ma 6500 :) Trzeba dać dziecku trochę czasu, obserwować, ale nie dać się zwariować.
Mnie nasza pediatra tylko raz powiedziała, że mój pokarmi jest już mało wartościowy - jak Krysia miała rok. Ale potem musiała się dokształcić, bo nigdy więcej nic nie wspomniała, a teraz cały czas podkreśla, że cyc to najważniejsze, czego dziecku trzeba.

itlina: z jajek to bialko uczula

A nie żółtko przede wszystkim? Nie znam się, ale tak coś kojarzę...

Ladybird, popieram Karolcię! Skoro nic poza tymi kupami się nie dzieje niepokojącego to obserwuj spokojnie.

Może za późno odczytujesz sygnał głodu? Mały robi się nerwowy bo chce już a za wolno leci i takie cyrki . Prystawiałaś na śpiocha? Jak wtedy łapie? Albo skok to jest

Ja juz sama nie wiem jak to z ta moja laktacja jest, czy ona sie nadal rozkręca, czy mam kryzys czy ki czort. Z Dawim takich cyrków nie bylo. Skok to myslalam ze dopiero w 6tyg, ale czlowiek tak szybko zapomina ze kto wie. On mi tak nieregularnie je jeden dzien je rano co godzinę inny spi 3,5godz, kazdy dzien jest inny. Czasem piersi wielkie i napeczniale, innym razem flaczki.
Sprobuje go przystawić zanim sie wybudzi na maxa i zgłodnieje

niunia - a jaki problem masz?
Pisz, dziewczyny tu Ci pomoga.

A ja chciałam donieść że Gajka jest dobrym dowodem na to że melko mamy po skończonym 6-tym miesiącu nie zamienia się w wodę itp. Właśnie jesteśmy w szpitalu i od ponad tygodnia (infekcja) je tylko i wyłącznie moje mleko bo odmówiła czegokolwiek innego (wcześniej jadła same warzywka aż 1, 5 tygodnia)...wagowo bardzo ok a i morfologia (pomijając stan zapalny) w doskonałej normie
Za to na sali jest z nami chłopczyk dokładnie w wieku Gajki (2 dni różnicy), na mm, jedzący wszystko- z rosołem na mięsie włącznie i ma anemię...

No możliwe że też by miał...ale chodziło mi bardziej o to że niby wszędzie mówi się że po 6-tym miesiącu to już praktycznie trzeba rozszerzać dietę bo samo mleko nie wystarcza aby anemi zapobiegać...także jak widać wcale tak do końca być nie musi i dziecko które na mleku pozostanie nieco dłużej nie skończy od razu z anemią ;)

Dlatego napisałam, że rozumiem Twój przekaz tylko akurat to porównanie z tym chłopcem nie było trafione

Bardzo mnie brodawki bolą a druga sprawa, że mam starszaka, który non stop woła "mama, mama"... do tego mąż ma wyjechać za 2 tyg i zostanę sama z dwójką bez pomocy i nie wiem jak ja to wszystko ogarnę jak będziemy się tak długo cyckować...

niunia32: i nie wiem jak ja to wszystko ogarnę jak będziemy się tak długo cyckować...

Mój Hug pierwszy miesiąc z hakiem wisiał na mnie non stop. Niemal 24 h na dobę.
Byłam sama z nim [oraz Ninką] od rana do 18-19 i daliśmy radę, więc i Wy dacie Niunia !
Ja już potem nauczyłam się gotować z nim do cyca podpiętym
Co prawda mega proste potrawy typu makaron z masłem i serem, ale jednak obiad był


A w kwestii anemia a KP to bankowo loteria i zależy nie wiem od czego
Tak sama jak ta niby cudowna odporność dziecka karmionego piersią.
Mój Hug na cycku, a w swoim krótkim życiu zaliczył już ostre zapalenie oskrzeli oraz trzy [!!] katary.
No to sorry, ale jaka to odporność....?
Jak dla mnie żadna
[co oczywiście nie znaczy, że nie popieram KP, bo wiadomiks że jestem za]

Dziewczyny, czy macie może pojęcie czy istanieją na rynku wielorazowe wkładki laktacyjne z tetry? No szukam, szukam i znaleźć nie mogę. Przy Maksie miałam tą akcję z grzybicą przewodów mlecznych i dzięki najpierw montenii, a potem doradczyni laktacyjnej odstawiłam to dziadostwo (czyt. jednorazowe wkładki) i najpierw wsadzałam sobie tetrę do stanika, a potem sama poszyłam wkładki. Ale umęczyłam się przy szyciu co nie miara, no i delikatnie mówiąc - wizytowe to one nie były. Teraz chciałabym się już przygotować wcześniej i zakupić, jednakże nie mogę niczego takiego znaleźć. Czy może zamiast tetrowych można po prostu bawełniane? Bo wiedziałam jeszcze z tkaniny PUL, ale to poliester, więc odpada.