Hydra to badanie które wkleiłaś było robione na 45 facetach... Dobrze że nie na jednym.
A kobiety i dzieci to już w ogóle nie trzeba badać, bo po co. Straszna pandemia jest, szczepić trzeba bo poumieramy.

Treść doklejona: 22.06.21 18:19
a wszystkie tego typu informacje w ostatnich tygodniach
https://www.o2.pl/informacje/tragedia-w-wielkopolsce-15-latka-nie-zyje-6653409825024992a
to na pewno nie po szczepieniu a jeśli już przyznają, że osoba zaszczepiona to zgon jest koincydencją, w żadnym wypadku nie po szczepieniu.

Nie rozumiem tego , dlaczego Ci którzy nie chcą się szczepić usilnie próbują namówić chętnych żeby tego nie robili? Wrzucanie nam linków na cholerę, przecież za nim się zdecydowałam sama szukałam ,nie jestem małym dzieckiem nie potrzebuję pomocy wiem jak się internet obsługuje. Żyjcie i dajcie żyć innym.

I jeszcze gdyby to były normlane rozmowy, na argumenty. Nie to rzucane obelg i mowa typu znajoma mojej znajomej miała ciocię i ta ciocia miała szwagra który umarł .

Taaa, ja też od sąsiada co na cmentarzu pracuje słyszałam, ile to ludzi "po szczepionkach" on chowa... Że o tym się nie mówi... I mówi to ten sam człowiek który poddał się eksperymentalnej terapii wszczepienia jakiegoś chipa i leczenia dziwnymi preparatami z jakimiś kulturami bakterii, żeby nie musieć być na żywieniu pozajelitowym. nie mówię, że to źle, bo jeśli badania powiodą, życie wielu ludzi się znacząco poprawi. Ale jeden eksperyment jest ok, a inny już bee.
I żeby nie było - nadal jestem sceptyczna, choć byłam bardziej. O dzieciach nawet nie myślę... W sensie żeby szczepić.
Ale te śmiertelne historie, w których się chociażby pani Socha specjalizuje...

karolciat: Ale te śmiertelne historie, w których się chociażby pani Socha specjalizuje...

Socha ostatnio próbowała się lansować na śmierci młodego chłopaka, wykorzystując jego zdjęcie i wypisując bzdury na temat przyczyn zgonu, mimo próśb rodziny zmarłego o zaprzestanie. Trudną nazwać ja inaczej jak zwykłą hieną.

U nas w sumie już wszyscy dorośli bliscy po dwóch dawkach. A najstarsze dzieciaki po pierwszej. Zdecydowanie wybieramy szczepienie. Mając siostrę lekarza, która od początku pandemii pracuje w covidowym w szpitalu, nie mam najmniejszych wątpliwości, że nie chcę zachorować na coś tak paskudnego i nieprzewidywalnego.

figa, a Ty masz prawo zachorować i przejść być może lekko, a być może wylądować pod respiratorem w szpitalu. No ale co kto woli. Ja wolę zmniejszać ryzyko zachorowania.
NOPy były, są i będą. A ich ilość po szczepieniu przeciw covid mieści się w standardowych widełkach.
Noblista mówi tak, a gros innych naukowców mówi, że póki nie będzie odporności stadnej, to dalej będziemy się bujać z wirusem i zgonami po nim.

Serio?
https://dorzeczy.pl/zdrowie/188614/koronawirus-wariant-delta-grozniejszy-dla-zaszczepionych.html

Figa, wierz dalej w "źródła", jakim jest dorzeczy 🤦🏼‍♀️
Proszę, strona oficjalna:
https://www.gov.uk/government/news/vaccines-highly-effective-against-hospitalisation-from-delta-variant

Ani na biednych i bogatych, na wschód- zachód , itd itd ale tak już jest skonstruwany świat i nic z tym nie zrobimy.

Lexia, mój tato przeszedł bardzo ciężko, był 6 tygodni w szpitalu. Nie zaszczepi się.
Więc to chyba bardziej złożona kwestia.

Pożyjemy zobaczymy co się okaże prawdą, a co kłamstwem, czy szczepionki chronią czy szkodzą i jaki będzie efekt podejmowanych obecnie działań polityków.

Lexia: takiej postawy zupełnie nie rozumiem. I chyba nawet nie chcę rozumieć

Niedawno zmarła na covid siostra znajomej. Zdrowa, sprawna. Zwolenniczka teorii spiskowych, kategorycznie przeciwna szczepionkom, jak cała jej rodzina. Myślisz, że jej śmierć coś zmieniła? Kompletnie nic. Jak wierzyli w bzdury, tak wierzą. Covid to ściema, szczepionki to depopulacja itd. Ciężko uwierzyć, ale tak jest.
Mojej siostrze na oddziale zmarł 30 latek. Do końca nie wierzył w to co się dzieje. Wyrywał wenflony, zdejomwał maskę z tlenem, później nie wyraził zgody na respirator. Zmarł przekonany, że lekarze chcą go zabić, a covid nie istnieje. I to naprawdę nie jest odosobniona historia.

_hydro_: Myślisz, że jej śmierć coś zmieniła? Kompletnie nic. Jak wierzyli w bzdury, tak wierzą. Covid to ściema, szczepionki to depopulacja itd. Ciężko uwierzyć, ale tak jest.

Hydro, no tak jak napisałam- nie rozumiem i nie chcę rozumieć. Smutne to zwyczajnie, jak ludzie nie doceniają tego, w jakich czasach przyszło im żyć- z rozwiniętą medycyną i jej dobrodziejstwami, możliwościami, by wiele rzeczy sprawdzać i naukowo potwierdzać... A mimo to egzystuje tylu oszołomów, którzy są w stanie życiem przypłacać swoje zacietrzewienie, wiarę w zabobony i teorie spiskowe.
No ale mają prawo. Szkoda, że przy okazji szkodzą też innym, bo zarażają, albo wtłaczają innym swoje teorie, w które niestety ileś ludzi będzie wierzyć.

Podobają mi się najbardziej te historie o nawróconych antycovidziarzach, normalnie jak religia.
Wierzysz albo nie wierzysz - jak nie wierzysz w covida albo się nie boisz to cię nawrócimy albo zastraszymy :D Masz się bać tak jak reszta.

Teraz będą dzwonić do niechętnych szczepieniom i namawiać, nie mogę się doczekać tej rozmowy :D

Treść doklejona: 27.06.21 18:41
A w nawiązaniu do wiary w media - to został ściągnięty z anteny program pana Pospieszalskiego "Warto rozmawiać" - bo nie wypowiadał się zgodnie z jedyną słuszną obecnie retoryką medialną.
Wiecie jak to się nazywa?
System to totalitaryzm, a zamykanie ust osobom o innych poglądach - to cenzura. Wielokrotnie w historii spotykaliśmy się z takimi postawami i nigdy nie kończyło to się dobrze.

Nie wiem na jakiej podstawie zakładasz, że informacja ze strony rządowej jest prawdziwa i rzetelna? Masz jakiś dowód, że ta rządowa jest prawdziwa, a ta druga podaje fałszywe informacje? Na czym opierasz swoje przekonanie o prawdziwości jednej i fałszywych informacjach z drugiej?

Lexia czy Ty przeczytałaś to co napisałaś?
Napisałam, że nie rusza mnie to co piszecie o ludziach, którzy się nie szczepią.
Uważasz, że jest to równoznaczne z tym, że nie ruszyło mnie to, że mój tato był w szpitalu (i co z nim tam robili...)?

Nie, serio, nie ma sensu nic tu pisać.

mad1: Napisałam, że nie rusza mnie to co piszecie o ludziach, którzy się nie szczepią.
Uważasz, że jest to równoznaczne z tym, że nie ruszyło mnie to, że mój tato był w szpitalu (i co z nim tam robili...)?

Mad, tak, czytam. Ruszyło Cię 6 tygodni pobytu taty w szpitalu i mimo to wciąż negujesz zasadność zaszczepienia się, pomimo tego, że udowodniono, że szczepienie znacznie zmniejsza ryzyko ciężkiego przebycia choroby i pobytu w szpitalu? Tego nie rozumiem. Wierzę w to, że kochasz swoich bliskich i chcesz dla nich jak najlepiej.
Oczywiście wiem też, że nie da się nikogo do szczepienia zmusić. Ale z Twoich wypowiedzi wnioskuję, że raczej szczepienie byś i tak odradziła, niż zachęcała.

Ja nie rozumiem jaki jest związek przyczynowo-skutkowy z tym co robili z człowiekiem (domniemam, ze zaniedbanie wchodzi w grę?) w szpitalu COVIDowym X a ogólnie chorobą COVID 19?
Znam relacje z najbliższego otoczenia, że byli zaopiekowani jak nigdy, że dziękują personelowi za zaangażowanie i uratowanie życia, bo niejednokrotnie w grę wchodziło ECMO czy inne terapie ratujące życie.
Moja babcia w czasie Pandemii od połowy października do połowy listopada była w szpitalu na oddziale chirurgii klatki piersiowej z rozpoznaniem raka drobnokomórkowego płuca. Nie miała COVID.
A wróciła w pampersie, 45kg wagi, niedożywiona, spuchnięta i na dodatek z baterią, na która nie dano jej leków.
Szpitale to szpitale.
Rząd to rząd.
A medycyna to medycyna.
Nie mieszajmy decyzji na szczeblu rządowym z zaleceniami naukowców w odniesieniu do zdrowia.

Treść doklejona: 28.06.21 13:45

TEORKA: [/quote][quote=TEORKA]A ja znam kilka osób (w tym logopedka mojego syna) które mimo, że zaszczepione przeszły Covida wcale nie lekko. Logopedka sama mi opowiadała, ze jej mąż (wtedy jeszcze nieszczepiony) przeszedł go dużo lepiej od niej.
Więc niby udowodniono, a jednak życie pokazuje coś innego...
Wiem wiem. Pewnie to wyjątki od reguły bla bla bla ale ja już znam chyba 3 takie osoby. Więc to nie aż tak rzadkie wyjątki jednak.

Pytanie powinno brzmieć - co byłoby gdyby nie była zaszczepiona, czy jeszcze by tu była?
Rownież znam osoby, które mimo szczepienia chorowały. I zaraziły się od niezaszczepionych osób…
Szczepienie nie chroni przed zachorowaniem. Tylko przed śmiercią, ciężkim przebiegiem, hospitalizacją i powikłaniami (nie pisze tu tylko o COVID).

Hydro ale przecież od marca tamtego roku wszędzie mówią, ze dzieci przechodzą Covid zupełnie bezobjawowo. A nawet jeśli są objawy to bardzo łagodne i niegroźne.
Więc nawet jeśli ja zarazę Twoje dziecko to jemu nic nie będzie.
Ty, mąż i cała rodzina też zaszczepiona więc Wam też nic się nie stanie.
Jedyną osobą która może ponieść konsekwencje jestem ja. Bo świadomie póki co nie decyduje się na szczepionkę.
Więc tak, nie rozumiem w czym problem.

Zdalne nauczanie i tak będzie. Nieważne ile osób się wyszczepi.
Minister już chwilę temu mówił o planowanym na jesień lockdownie a przecież nie wie ile do września będzie wynosił wskaźnik wyszczepialności.

Pracownicy oświaty szczepienia byli już dawno. W naszej szkole 90 % kadry a mimo to zdalne wprowadzili.
Sami nauczyciele się pamiętam dziwili i komentowali, że przecież po to się szczepili żeby można było pracować. A i tak nie można było.

IwonkaLA: Szczepienie nie chroni przed zachorowaniem. Tylko przed śmiercią, ciężkim przebiegiem, hospitalizacją i powikłaniami (nie pisze tu tylko o COVID).

No ale odpowiedz w takim razie na pytanie.
Czego się boi osoba zaszczepiona skoro jak sama piszesz nie umrze, nie będzie leżała w szpitalu i nie będzie miała powikłań

Czemu moi rodzice (oboje po dwóch dawkach) dalej chodzą w maseczkach (na zewnątrz ), boją się panicznie moich dzieci, na działkę jeżdżą samochodem żeby przypadkiem nie spotkać kogoś po drodze a zakupy robią tylko online?
Serio nie wydaje Wam się to głupie i niedorzeczne?
Bo ja uważam, ze to debilizm
I myślę sobie, ze jak ktoś ma psychozę covidową to mu nawet podanie 10 dawek nie pomoże

Ja nie bagatelizuje wirusa, wierzę w to ze on jest, wierzę że może być groźny (chociaż u mnie w domu nikt nie chorował, a moja 88 letnia babcia zarazona Covidem w szpitalu po operacji biodra przeszła go lepiej niż zwykły katar) ale litości. Trzeba dalej żyć w miarę normalnie, nie wpadać w skrajności i nie zamykać się na wszystkich w obawie przed zachorowaniem, i to w dodatku mimo szczepienia

Skąd ten pomysl, że dzieciom covid nie robi krzywdy? Nie słyszałaś choćby o pims?

Już nie wspomnę o pomyśle zwanym odpornością zbiorową, którego celem jest ochrona tych, którym zdrowie szczepić się nie pozwala. Ale to przecież nikogo nie obchodzi, prawda? Egoizm jest w modzie.

Ale dlaczego Hydro od razu mnie obrażasz? Dlaczego nazywasz egoistką?
Serio nie umiesz bez przyszywania łatek i krzywdzących określeń?
Naprawdę doszłaś do momentu, w którym nie wiedząc nic o człowieku kategoryzujesz jedynie wg kryterium SZCZEPIONY / NIESZCZEPIONY???
Naprawdę Hydro?

Mówisz o odporności zbiorowej
Powiedz w takim razie dlaczego 3 lata temu, kiedy w przedszkolu był krztusiec zachorowało sporo dzieci zaszczepionych a mój Hugo niezaszczepiony był zdrowy?
Gdzie ta zbiorowa odpornośc?
Gdzie w ogóle ta odporność po szczepieniu?

Dlaczego znam wiele dzieci które przy rota trafiały do szpitali i leżały pod kroplówkami mimo, że zaszczepione a moja niezaszczepiona Nina zwymiotowała 2 razy i tyle?
Gdzie ta odporność poszczepienna?

Kilka miesięcy temu zaczęłam uzupełniać kalendarz szczepień moich dzieci.
Po pierwszej dawce MMR moja nigdy nie chorująca córka jest już chora piąty raz
Od marca
Nigdy w życiu swoim całym nie miała tyle razy temperatury, kataru i kaszlu co teraz. Zaczęła chorować dokładnie 2 tygodnie po przyjęciu szczepionki i choruje średnio co 2-3 tygodnie
Lekarka mówi, że owszem czasami sie zdarza taki spadek odporności po szczepieniu i że to normalne.
Serio?
Dziecko, które było okazem zdrowia do ukończenia 9,5 roku życia, dostawalo co roku nagrody za 100% frekwencje w szkole teraz jej non stop chore i opuściło w tym półroczu w sumie 25 dni w szkole.
Serio to normalne?


Boję się szczepień, zawsze się bałam, teraz mając w domu czarno na białym dowód, że nie zawsze szczepienie jest ok boję się jeszcze bardziej
Znowu zaczynam żałować ze zdecydowałam się ich szczepić.
W imię jak to mówisz odporności zbiorowej zniszczyłam odporność indywidualną mojego dziecka.

Dlatego do szczepienia przeciw covid podchodzę mega sceptycznie i wiem, że nawet jeśli my się zdecydujemy to w życiu dzieci zaszczepić tym nie dam.
To jednak w dalszym ciągu eksperyment medyczny i mówią o tym nawet lekarze i ludzie ze środowiska medycznego. Nie pozwolę narażać moich dzieci do momentu, az ta szczepionka nie będzie całkowicie bezpieczna.
Teraz uważam że nie jest bo wierzyć mi się nie chce, że coś co jeszcze w listopadzie nie nadawało się dla dzieci, nagle jest dla nich bezpieczne.
Możesz mnie nazywać jak chcesz. W sumie koło dupy mi to lata.

O pimsie słyszałam owszem.
Nie znam żadnego dziecka osobiście, które by go miało, ale słyszałam.
Słyszałam też o powikłaniach po ospie, zwykłej grypie i nawet po katarze.

Moi sąsiedzi , starsze małżeństwo po szczepieniu wylądowali w szpitalu. Jej się udało i wyszła z tego, a on skończył w grobie. Także ten.
Inny sąsiad zmarł z pozytywnym wynikiem covidowym, bez szczepienia był, leczony respiratorem przez kilka tygodni.
Co i rusz w mediach pojawiają się informacje o zmarłych policjantach, ludziach mediów itp, młoda dziennikarka chyba z tvn-u, która zmarła jakiś czas temu, wprost pisała na FB że przyjęła szczepionkę i miała jak to ujęła "entuzjastyczną reakcję organizmu na szczepionkę".

Lexia przykłady moich dzieci nie są anegdotami. To co się teraz dzieje z moim dzieckiem (po szczepieniu - przyznała to sama Pani doktor) to nie jest historia zasłyszana od kuzynki szwagra.
Wcześniej dostać tej szczepionki nie mogła bo mieliśmy wyraźnie zabronione przez samego ordynatora neurochirurgii w Prokocimiu.
Zresztą Lekarka sama powiedziała, ze wiek przyjęcia szczepionki nie ma nic do tego.
Ot, peszek. Zdarza się czasami....
Wiesz, co innego o tym słuchać i czytać a co innego keidy dotyka to Twojego dziecka....


To że moje młodsze, wówczas jeszcze niezaszczepione dziecko nie złapało krztuśca mimo, że ten kosił w przedszkolu dzieci na niego zaszczepione to też prawda a nie żadna anegdotka.

I owszem zgadzam się.
Nie wiem co by było gdyby.
Nie wiem czy gdyby Hugo był zaszczepiony to by też nie złapał, albo złapał.
Nie wiem czy gdyby Nina teraz nie dostała MMRa też nie zaczęła by chorować.
Nikt tego nie wie.
Ale ja nie gdybam, stwierdzam fakty. Te które się dzieją.
No nie zmienię rzeczywistości tylko dlatego że ktoś ma z tym problem.

Nie mam też zamiaru niczego nikomu udowadniać. Wiem jak było, wiem jak jest.
Na podstawie tego mam prawo twierdzić, że bez szczepienia niekoniecznie trzeba umrzeć, a szczepienie wcale niczego nie gwarantuje. A w rzadkich przypadkach nawet może pogorszyć sytuację wyjściową.
Na tej podstawie odkładam póki co w czasie moment przyjęcia szczepionki na covid.
I absolutnie nie chce korzystać z Waszej odporności.
Mam swoją wyjątkowo wysoką, nie byłam chora nawet na katar od ponad 6sciu lat.
Nie złapałam Covida mimo, ze przynajmniej 3 razy (o tylu wiem) byłam bardzo mocno na niego narażona i teoretycznie to cud, ze nie zachorowałam, bo kontakt był długi, bezpośredni i bez zachowania reżimu sanitarnego.
Wszyscy złapali, ja nie.
Widocznie mam bardzo silny organizm i oby tak było dalej.

Oraz. Nie wiem dlaczego się tłumaczysz w pierwszej części z braku psychozy i opowiadasz o tym co robiłaś przez ostatni rok
Ja pisałam o ludziach którzy taką psychozę posiadają i którzy nie są w stanie się jej wyzbyć i żyć w miarę normalnie mimo przyjęcia dwóch dawek.
O nich pisałam. Nie o Tobie czy Hydro bo przecież nie wiem jak Wasze życie wygląda

Natomiast ludzi, którzy mimo szczepień i tak żyją w stresie jest mnóstwo.
Ostatnio kolega nie chciał ze mną jechać na trening (zawsze jeździł moim samochodem) bo się boi że ja nieszczepiona.
Czekam aż z treningów zrezygnuje bo nasz trener też póki co czeka...
No ja tego totalnie nie ogarniam.

A jeszcze apropo szczepienia
Dwie godziny temu usłyszałam w radio, że rząd rozważa scenariusz, w którym trzecia dawka szczepionki przeciw Covid-19 będzie dla pacjentów odpłatna.
Czyli jeśli będzie ktoś chciał mieć jeszcze lepszą odporność będzie musiał zapłacić. Podejrzewam, że nie mało.
Dlaczego nagle państwo chce zarabiać na tej zbiorowej odporności?
Aż tak im jednak na niej nie zależy skoro pozwala sobie na takie zagranie licząc się z tym, że wiele osób może będzie zmuszone zrezygnować ze względów finansowych?