Łatwo też prorokować po fakcie. Może nabrałby odporności, może nie? Ktoś oprócz Monteni sprawdzał czy dziecko ma przeciwciała?
Z resztą obecność przeciwciał też nie świadczy o odporności na chorobę.

Libra to na bank było WZWB?

Dokladnie Lily.
Jak mojej starszej corce sprawdzałam przeciwciała na krztusiec i wyszlo,ze ich nie ma w ogole(choć wszystkie dawki obowiązkowe dostala,bez zadnych opoznien),to pani w sanepidzie powiedziała,ze to żaden wyznacznik . Ze może nie mieć przeciwciał i być odporna,jak i mieć przeciwciała i zachorować.

Można wymieniać przypadki zachorowań na dane choroby przez osoby nieszczepione, jak i wymieniać ostre, ciężkie powikłania, jakie miały miejsce po szczepieniach. Ale chyba tu nie o taką "licytację" chodzi. Ale dla rodzica, który staje przed dylematem "szczepić czy nie" to pewnie ważne, bo poznaje różne punkty widzenia.
I powtórzę, ja nie jestem za namawianiem do nie-szczepienia, ale za tym, aby rodzice podejmowali świadomie decyzję.
Fajnie by tylko było, że tak, jak lekarze namawiają do szczepień wymieniając przypadki zachorowań na wzw b (czy inne), później w razie wystąpienia NOP nie umywali rąk. Bo to mnie cholernie zastanawia DLACZEGO TAK ROBIĄ?
Oglądałyście może dzisiaj na tvn24 "tak jest"?
Było o plusach i minusach szczepień.


Dziewczyn i jeszcze mam pytanie, może któraś z Was się będzie orientować.
Czy jeśli Wojewoda nałoży na nas karę, my ją zapłacimy i nadal nie zaszczepimy dziecka, to czy Wojewoda może ponownie na nas karę nałożyć?
(przecież nie można karać dwa razy za to samo, więc czy zapłata nałożonej grzywny może być przysłowiową "kropką nad i" i dadzą nam spokój?)
nadmienię, że pytam hipotetycznie, na razie jeszcze pismo z Sanepidu nie przyszło.

Nie Montenio, na razie cisza. Ale szukam już teraz alternatywnych rozwiązań (tak w razie wu, żeby być przygotowaną).

montenia: Napisz do stop nop, na pewno Ci odpowiedza.

Myślałam o tym, ale nie chcę im "tyłka" zawracać moją czysto-hipotetyczną sytuacją.

Ev, no u nas to pójdzie ogółem, ponieważ Młoda na nic nie jest szczepiona. Ogólnie przychodzi pismo z Sanepidu, powołując się na całą masę artykułów i przepisów, że wzywają do wywiązania się z obowiązku zaszczepienia dziecka. Niektóre Sanepidy od razu w takim piśmie wspominają, że w przypadku niewywiązania się z tego obowiązku zostaną zastosowane środki egzekucyjne w myśl przepisów (i tu podana podstawa prawna).

Ale tak pomyśleć, jeśli rodzic szczepi dziecko na wszystko, a powiedzmy później MMR odracza, nie zgłasza się, to też unika "obowiązku" zaszczepienia dziecka. Może więc być na Niego nałożona taka kara. O ile przychodnia wykaże takie dziecko w swoich (bodajże) kwartalnych zestawieniach wysyłanych do Sanepidu.

A odpowiadając na Twoje pytanie ;-) , to kara jest jedna. Ale pisma mogą przyjść dwa (do mnie i do męża mojego).

Addictive, te mioklonie mogą być predyspozycja do epilepsji. Mogą,nie musza.

No niestety wszystko rozbija się o ten idiotyczny kalendarz szczepień...

moonia - nie zgadzam się. Jeśli pooglądasz i poczytasz np. postulaty osób związanych z STOPNOP to zmiany w kalendarzu są na szczycie listy problemów dot. szczepień. Wiele razy p. Justyna Socha próbowała jak to piszesz nawiązać rozmowę z ministerstwem , ale z ich strony zyskaliśmy tylko miano "idiotów" - jest nagranie na youtubie. Był szereg petycji, listów itd. - prawda jest taka, że mają pełne magazyny szczepionek których chcą się pozbyć! Wspominałam już , że nawet pani z sanepidu z którą rozmawiałam przyznała, że wiele szczepionek powinno być wycofanych, a kaledarz zmieniony.

Lily: Jeśli pooglądasz i poczytasz np. postulaty osób związanych z STOPNOP

No właśnie, JEŚLI to zrobisz...A jeśli na temat "antyszczepionkowców" wiesz tyle ile napisano na Onecie, to...cóż. Jak widzę na fb mojego kuzyna, któremu kilkutygodniowe dziecko cudem odratowano po szczepieniu, linkującego ostatni artykuł na wspomnianym portalu, to mi mdło i słabo. Bo im powiedzieli, żeby nie czytać nic na temat szczepionek, bo to same bzdury, a dziecko z niedoborem odporności trzeba zaszczepić na wszystko, łącznie z dodatkowymi. No i tak robią, posłusznie co do dnia. Bo ileż łatwiej nie czytać i uznać, tych co czytają za idiotów.
Addictive, co do szczepienia w pierwszej dobie to Polska jest w zdecydowanej mniejszości...z nami chyba Rumunia i Bułgaria. A co do zaprzestania szczepień po NOP to też jesteś w mniejszości Nawet wczoraj czytałam wypowiedź matki, która powiązała szczepienia z tragicznym stanem zdrowia dziecka dopiero po kilku latach...i po NOP-ie po każdym szczepieniu

A co do "groźby" ograniczenia praw to

Zgadzam się, że temat kalendarza przewija się w wielu wypowiedziach odkąd zgłębiam temat szczepień, np wielokrotnie tu i na innych portalach był wrzucany postulat o alternatywny kalendarz szczepiń.
Milion razy było. --> Alternatywny kalendarz szczepień - 10 propozycji zmian

A i było też wiele interpelacji poselskich, jedną z nich nawet inicjowałam. Niestety Ministerstwo jest głuche na argumenty, chwali się w odpowiedzi wysoką wyszczepialnością i podaje jakieś ogólniki.
Mogę do odpowiedzi dotrzeć jak kogoś to interesuje... Ale w skrócie to nie ma co czytać

Dziewczyny, z racji, że dostałam kolejny telefon z przychodni, idę dziś do nich.
Przygotowałam sobie pismo, które przekażę Pani doktor, pod warunkiem, że na kopii zrobi mi adnotację, że odebrała z dzisiejszą datą.
Z pracy wiem, że papier wszystko przyjmie, a nie daj boże jakieś sprawy później, odwołania od pism od wojewody, sprawy w sądzie itp., to będę miała podkładkę, że nie uchylaliśmy się uporczywie od obowiązku zaszczepienia dziecka. Że owszem najpierw było pismo o odroczeniu, które złożyliśmy w przychodni, ale teraz chcemy zacząć szczepić. Mamy jednak KILKA pytań i od odpowiedzi na nie, uzależniona jest dalsza nasza decyzja. Czyli CHCEMY się wywiązać z obowiązku, ale chcemy mieć pełną wiedzę dot. danej interwencji medycznej, jaką jest szczepienie dziecka.

Treść pisma:

Jak wynika, ze złożonego przez nas w Państwa przychodni, oświadczenia o odroczeniu terminu wykonania szczepień u naszego dziecka (dane dziecka)., nie poddaliśmy się obowiązkowi zaszczepienia dziecka zgodnie z kalendarzem wskazanym w komunikacie Głównego Inspektora Sanitarnego. Z uwagi, że nasza córka skończyła 9 miesięcy rozważamy możliwość rozpoczęcia szczepień.

(Na podstawie przepisów ustawy z 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty precyzują kwestie związane z obowiązkiem udzielenia zgody przez pacjenta na leczenie. Lekarz ma obowiązek udzielać pacjentowi przystępnej informacji o jego stanie zdrowia, rozpoznaniu, proponowanych oraz możliwych metodach diagnostycznych, leczniczych, dających się przewidzieć następstwach ich zastosowania albo zaniechania, wynikach leczenia oraz rokowaniu. Kwestię właściwego poinformowania pacjenta o ryzyku i skutkach zabiegu lekarskiego podejmuje także „Europejska Konwencja Bioetyczna” (art. 10) według której „każda osoba ma tytuł do poznania wszelkich zebranych informacji o jego czy jej zdrowiu.” Brak świadomej zgody na zabieg stanowi podstawę odpowiedzialności cywilnoprawnej i karnoprawnej lekarza (zgodnie z art. 192 §1 Kodeksu karnego „kto wykonuje zabieg leczniczy bez zgody pacjenta, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2)”. Przepisy prawa (dodatkowe), które świadczą o prawie do wyrażenia zgody na zabieg:
- art. 23 kodeksu cywilnego, który udziela ochrony takim dobrom prawnym jak wolność i zdrowie;
- art. 5 Europejskiej Konwencji Bioetycznej stanowi, iż każdej interwencji w dziedzinie służby zdrowia dokonać można jedynie po udzieleniu przez osobę zainteresowaną swobodnej i świadomej zgody na taką interwencję;
- art. 15 i nast. ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta
-oraz art. 32, 33 i 35 ustawy o zawodzie lekarza stanowi, iż pacjent ma prawo do wyrażenia zgody na udzielenie określonych świadczeń zdrowotnych lub ich odmowy;
- art. 3 ust. b. kodeksu etyki zawodowej położnej
- oraz art. 15 Kodeksu etyki lekarskiej).

W związku z podstawowym prawem pacjenta do wyrażenia świadomej zgody na interwencję w dziedzinie służby zdrowia, prosimy o udzielenie wyczerpujących i zrozumiałych odpowiedzi (na piśmie) na następujące pytania:

1. Proszę o udostępnienie ulotek dla pacjenta, wyjaśnienie ich treści, a w szczególności składu i skutków ubocznych szczepionek oraz ich wpływu na organizm konkretnie mojego dziecka przy uwzględnieniu stanu jego zdrowia i możliwych reakcji alergicznych osobno dla każdej szczepionki przeciw: – gruźlicy – wzw B – błonicy, tężcowi i krztuścowi – polio – Hib – odrze, śwince i różyczce

2. Proszę o medyczne i statystyczne informacje na temat chorób, przeciw którym szczepi się dzieci zgodnie z Programem Szczepień Ochronnych, to jest o ich objawach, możliwościach ich leczenia, możliwych powikłaniach pochorobowych i przyczynach tych powikłań, grupach ryzyka oraz zaprezentowanie statystyk zachorowań na terenie Polski i osobno statystyk powikłań tych chorób osobno na temat: gruźlicy, wzw B, błonicy, tężca, krztuśca, polio, Hib, odry, świnki, różyczki.

3. Czy szczepionki ochronią nasze dziecko i ile lat będą chroniły przed zachorowaniem na gruźlicę , wzw B, błonicę, tężec, krztusiec, polio, hib, odrę, świnkę i różyczkę?

4. Prosimy o ustalenie indywidualnego bilansu korzyści i ryzyka
oraz wyjaśnienie – w odniesieniu do naszego dziecka – korzyści i zagrożeń płynących z przechorowania wszystkich chorób, przeciwko którym ma być zaszczepione, w stosunku do korzyści i zagrożeń płynących ze szczepień pojedynczo i łącznie, w perspektywie indywidualnej i ogólnospołecznej.

5. W jaki sposób można ocenić poziom odporności przeciw chorobom z Programu Szczepień Ochronnych i na ile miarodajny jest wynik takiego badania?

6. Czy wysokie stężenie przeciwciał w surowicy w wyniku szczepienia, jest jedynym warunkiem skutecznej ochrony, czy też znaczenie mają również cechy jakościowe tych przeciwciał?

7. Czy sztuczne indukowanie produkcji przeciwciał poprzez szczepienie z pominięciem naturalnych barier organizmu, gwarantuje ochronę przed zachorowaniem na zakaźną chorobę dziecięcą?

8. Co jest wyznacznikiem skuteczności szczepionki w toku badań klinicznych? Czy badane osoby szczepione są wystawiane na bezpośredni kontakt z odnośnymi zakaźnymi patogenami w środowisku w celu stwierdzenia czy ulegną zakażeniu?

9. Czy sztuczne indukowanie produkcji przeciwciał poprzez szczepienie z pominięciem wszystkich naturalnych barier organizmu jest równoznaczne z powstaniem odporności na patogen, takiej samej jak w przypadku naturalnej infekcji?

10. Proszę o przedstawienie wyników szerokich badań naukowych, które zweryfikowały bezpieczeństwo stosowania pełnego kalendarza szczepień dziecięcych i podawania wielu szczepionek podczas jednej wizyty, w porównaniu do dzieci nieszczepionych żadną szczepionką.

11. W jaki sposób na podstawie krótkiego i powierzchownego badania kwalifikacyjnego do szczepienia można wykluczyć rozpoczynającą się ostrą infekcję z gorączką, czy zaostrzenie choroby przewlekłej co stanowi bezwzględne przeciwwskazanie do szczepień?

12. Kto ustala listę przeciwwskazań do szczepień w Polsce i kto ponosi odpowiedzialność za te ustalenia?

13. W jaki sposób można wykluczyć nadwrażliwość na składniki szczepionki przed szczepieniem?

14. Czy patogeny szczepionkowe mają zdolność spowodować chorobę przeciw której są wymierzone? Jeśli tak, proszę podać, w przypadku których szczepionek występuje takie ryzyko?

15. Proszę wymienić, które szczepionki stosowane w Polsce zawierają śladowe ilości związku rtęci (tiomersalu) używanego jako konserwant w pierwszym etapie produkcji oraz w ulotkach których preparatów został wymieniony?

16. Proszę o informacje, które szczepionki stosowane w Polsce zawierają związki aluminium, oraz o chorobach, których związek z narażeniem organizmu na działanie aluminium jest aktualnie znany?

17. Które szczepionki dopuszczone do stosowania w Polsce, zostały wyprodukowane w oparciu o ludzkie linie komórkowe wyprowadzone z komórek pozyskanych w wyniku aborcji, oraz dla których z tych szczepionek jest dostępna etyczna alternatywa?

18. Prosimy o informacje na temat pochodzenia szczepów bakterii i wirusów oraz ich antygenów w szczepionkach z obowiązkowego kalendarza szczepień.

19. Prosimy o wyjaśnienie właściwości immuno- i patogennych szczepionek, rodzaju zastosowanych adjuwantów i konserwantów, ich wpływu na zdrowie, a także zawartości białek odzwierzęcych.

20. Prosimy o wyjaśnienie korzyści płynących z naturalnego żywienia dzieci i pozytywnego wpływu na ich zdrowie oraz jakie lekarz ma kwalifikacje żeby doradzać rodzicom w tej kwestii. Jeśli kwalifikacje są nikłe prosimy o wskazanie gdzie uzyskamy fachowe wsparcie finansowane z budżetu państwa.

22. Jaki wpływ na możliwe wystąpienie poważnych powikłań poszczepiennych może mieć występowanie alergii, astmy i innych chorób typu autoimmunologicznego oraz powikłań poszczepiennych u członków rodziny dziecka?

23. Czy patogeny szczepionkowe mają zdolność spowodować chorobę szczepioną? Jeśli tak, proszę podać w przypadku których szczepionek występuje takie ryzyko.

cdn. niżej (nie zmieściło się w jednym poście).

Treść doklejona: 27.08.14 12:05
24. Proszę o wyjaśnienie po których szczepionkach mogą wystąpić, na czym konkretnie polegają, jakie maja trwałe skutki oraz jakie są metody diagnozowania i leczenia następujące niepożądanych odczynów poszczepiennych opisanych w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia w sprawie NOP:

1) odczyny miejscowe, w tym odczyny miejscowe po szczepieniu BCG: a) obrzęk,
b) powiększenie węzłów chłonnych, c) ropień w miejscu wstrzyknięcia;
2) niepożądane odczyny poszczepienne ze strony ośrodkowego układu nerwowego (OUN):
a) encefalopatia (zapalenie mózgu), b) drgawki gorączkowe, c) drgawki niegorączkowe, d) porażenie wiotkie wywołane wirusem szczepionkowym, e) zapalenie mózgu, f) zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych, g) zespół Guillaina-Barrégo;
3) inne niepożądane odczyny poszczepienne: a) bóle stawowe, b) epizod hipotensyjno-hiporeaktywny, c) gorączka powyżej 39°C, d) małopłytkowość, e) nieutulony ciągły płacz, f) posocznica, w tym wstrząs septyczny (sepsa), g) reakcja anafilaktyczna, h) reakcje alergiczne, i) uogólnione zakażenie BCG (gruźlicą), j) wstrząs anafilaktyczny,
k) zapalenie ślinianek, l) porażenie splotu barkowego, m) inne poważne odczyny występujące do 4 tygodni po szczepieniu.

25. Czy w przypadku wystąpienia u dziecka powikłań zdrowotnych w zbieżności czasowej ze szczepieniem, są wykonywane konkretne badania i analizy laboratoryjne w celu obiektywnego stwierdzenia/wykluczenia związku ze szczepieniem i składnikami szczepionki? Jeśli tak, proszę wymienić jakie badania i analizy laboratoryjne są wykonywane w przypadku wszystkich NOP wymienionych w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia oraz ulotkach informacyjnych szczepionek, czy są wykonywane obligatoryjnie oraz proszę o udostępnienie procedur obowiązujących w tym zakresie lekarzy na terenie Polski.

26. Czy niepożądane odczyny i powikłania poszczepienne mogą wystąpić tylko w okresie do 4 tygodni od szczepienia i do 12 miesięcy dla szczepienia BCG, czy też mogą być również znacznie odłożone w czasie, nawet wiele lat po szczepieniu?

27. W jaki sposób mogę uzyskać odszkodowanie i zadośćuczynienie za wystąpienie powikłania poszczepiennego, gdy wystąpiło na skutek błędu lekarza, winy producenta oraz skarbu państwa, które nakłada obowiązek szczepień?

28. Czy kwalifikujący do szczepienia lekarz zagwarantuje nam odpowiedzialność materialną i prawną ze ewentualne negatywne skutki zdrowotne wywołane niepożądanymi odczynami i powikłaniami poszczepiennymi?

29. Prosimy o wyczerpującą informację jak mamy postępować w sytuacji wystąpienia niepożądanego odczynu poszczepiennego i w jaki sposób możemy mieć wpływ na zgłoszenie go do odpowiednich urzędów?

30. Kto ustala kalendarz szczepień w Polsce i kto ponosi odpowiedzialność za te ustalenia?

31. Czy personel placówki medycznej, z której usług korzystamy przyjmuje zalecane dawki przypominające szczepień dla dorosłych ze względu na utracenie poszczepiennej odporności z okresu dzieciństwa oraz nowe szczepionki ze względu na ryzyko zarażenia pacjentów?


Pytania dot. SZCZEPIONKI PRZECIW GRUŹLICY.

1. Czy szczepionka przeciw gruźlicy ochroni moje dziecko przed najczęstszą płucną postacią gruźlicy?
2. Czy szczepionka przeciw gruźlicy ochroni moje dziecko przed innymi postaciami gruźlicy tj. np. gruźlicą rozsianą, wielonarządową, kości, itd.
3. W jaki sposób u noworodka/niemowlęcia wyklucza się wrodzone niedobory odporności, w przypadku których podanie szczepionki jest bezwzględnie przeciwwskazane, gdyż może spowodować rozsianie szczepionkowych prątków gruźlicy w organizmie (w organach w tym w mózgu, w kościach, do zgonu włącznie)?
4. Proszę o szczegółowe opisanie niepożądanych odczynów poszczepiennych oraz możliwych odległych w czasie powikłań poszczepiennych, które mogą wystąpić w wyniku podania szczepionki przeciw gruźlicy.
5. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw gruźlicy: – poronnego Fenomenu Kocha, owrzodzenia, zmiany ropnej a także ropnia podskórnego – powiększenia węzłów chłonnych o średnicy ponad 10 mm oraz ich zmian ropnych – uogólnionego rozsiewu prątków gruźlicy, rozsiewu wielonarządowego, zapalenia kości i szpiku oraz zmian w innych narządach i tkankach, takich jak zapalenie ucha środkowego, ropnia pozagardłowego, zmian węzłowych – keloidu oraz zmian o charakterze alergicznym w rodzaju wysypek, wyprysków, rumienia guzowatego, pryszczykowego zapalenia spojówek, zapalenia tęczówki.
6. Przez ile lat po szczepieniu przeciw gruźlicy mogą wystąpić powikłania poszczepienne u mojego dziecka?


Pytania dot.: SZCZEPIONKI PRZECIW WZW B
1. W jaki sposób u noworodka wyklucza się stan ostry chorobowy w pierwszych godzinach życia, który jest przeciwwskazaniem do szczepienia przeciw wzwB?
2. Jakie warunki powinna spełnić placówka służby zdrowia żeby nie narazić pacjenta na zakażenie wzw B?
3. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw wzw B: – małopłytkowości krwi – powiększenia węzłów chłonnych – choroby posurowiczej i anafilaksji – zaburzeń ze strony układu nerwowego – obniżenia ciśnienia krwi – skurczu oskrzeli – wymiotów, biegunki i nudności – podwyższenia enzymów wątrobowych.


Pytania dot. SZCZEPIONKI PRZECIW BŁONICY, TĘŻCOWI I KRZTUŚCOWI
1. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw błonicy, tężcowi i krztuścowi: – drgawek – epizodu hipotoniczno-hiporeaktywnego – uszkodzenie mózgu – nieutulonego płaczu dziecka, gorączki, wymiotów – ropnia w miejscu wstrzyknięcia – reakcji neurologicznych.


Pytania dot. SZCZEPIONKI PRZECIW ODRZE ŚWINCE I RÓŻYCZCE
1. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw odrze, śwince i różyczce i możliwych trwałych skutków powikłań: – odry, różyczki i świnki poszczepiennej – zapalenia stawów – małopłytkowości – reakcji alergicznej – drgawek – zapalenia mózgu.


Pytania dot. SZCZEPIONKI PRZECIW POLIO
1. Proszę o opisanie metod leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw polio i możliwych trwałych skutków powikłań: – polio poszczepiennego – aseptycznego zapalenia opon mózgowych.


Od odpowiedzi na zadane wyżej pytania, uzależniona jest nasza zgoda na szczepienie naszego dziecka. Zgoda, która wymagana prawem krajowym i europejskim. Proszę o udokumentowanie odpowiedzi konkretnymi badaniami naukowymi wraz z podaniem ich źródła. Zdajemy sobie sprawę, że nie poddanie się obowiązku zaszczepienia dziecka grozi konsekwencjami. Dlatego też prosimy o szybką odpowiedź, ponieważ od tego uzależniony jest termin, kiedy to, nasze dziecko poddane zostanie pierwszym szczepieniom (czyli termin, od którego zaczniemy się wywiązywać z nałożonego na nas obowiązku).

Z poważaniem.


Dziewczyny, z racji, że zaraz muszę wychodzić, będę wdzięczna za wskazówki (co dodać? co wyrzucić? czy w ogóle to dobry pomysł? czy sama nie zacznę "wojny"?).
Dziś napisałam to pismo i dziś muszę się stawić w przychodni. Nie wiem, czy zdążycie odczytać ten post zanim ja wyjdę. Najwyżej poczytam później, co Wy myślicie o tym, że pismo chcę dać lekarzowi. Serce mi wali jak oszalałe...
Chyba jednak wyślę je poleconym, więc tym bardziej będę wdzięczna za wskazówki, co jeszcze zawrzeć w tym piśmie.

ja mysle, ze moze sie zdarzyc jakis urzedas z sanepidu, ktory wyplodzi belkotliwe kilkunastostronnicowe pismo.

OneKiss: Pytania dot.: SZCZEPIONKI PRZECIW WZW B
1. W jaki sposób u noworodka wyklucza się stan ostry chorobowy w pierwszych godzinach życia, który jest przeciwwskazaniem do szczepienia przeciw wzwB?

to jest dla mnie bez sensu, bo WAS to juz nie dotyczy. z tego pytania wynika tylko ciekawosc/czepialstwo a nie interes Twojego dziecka.

Kissku taka myśl mnie naszła, pewnie się nie zgodzisz, no ale tak mi przyszło do głowy, że po części to pismo może być traktowane jako działanie post factum, bo chyba powinno być skonstruowane i dostarczone przed wystąpieniem obowiązku zaszczepienia.
Może to w ogóle nie być wzięte jako argument dla Was. Ale życzę powodzenia ofkors.

I zgadzam się z Ewasmerf, że pytania dot. szczepienia w pierwszych godz. życia zarówno przy WZW jak i BCG to już chyba niepotrzebne.

yolka32: Ja juz napislama One Kiss pod wykresem ze szczerze watpie aby ktokolwiek w przychodni byl w stanie odpowiedziec na te wszystkie pytania.

Ja mam gdzies w domu pismo/odpowiedz z sanepidu na podobnie pytania, a w zasadzie jak sanepid wymigał sie od odpowiedzi ;) poszukam jak będę miała czas ale z tego co widziałam na stop nop , to swego rodzaju wzór, który to sanepidy powielają.

OneKiss: Manga, ale obowiązek szczepienia nadal nad nami jest. Nie, że był wcześniej, a teraz już nie. Zwłaszcza, że w przychodni leży pismo moje o odroczeniu szczepień.

A co jest w tym piśmie o odroczeniu?

annie128: OneKiss a czy nie lepiej by było dla Was poprosić lekarza o skierowanie do poradni chorób zakaźnych (u nas działa taka przy dwóch szpitalach) z jednoczesną informacją, że będziecie małą szczepić tokiem indywidualnym w w/w poradni? U nas skutecznie zakończyło to etap wezwań z przychodni. Na skierowaniu mamy zaznaczone, że wydano na prośbę matki i że lekarz prosi o ustalenie indywidualnego kalendarza szczepień.

Właśnie, pytanie do OneKiss czy chce szczepić w ogóle.

Nam tez to piguła od szczepień ostatnio zasugerowała byśmy się zglosili, tylko ona coś mówiła o jakimś wojewódzkim kimś.. hmmm, teraz nie pamiętam.

OneKiss: To pismo to moja podkładka w razie wu dalszych spraw, jakie mogą nastąpić.

No właśnie dla mnie to nie jasne czy chcą czy nie. Ja zrozumiałam, że chodzi o to by była podkładka, że chcą i w razie batalii mają na piśmie, że mieli wątpliwości i nikt ich nie wyjaśnił, bo OneKiss napisała, że nie spodziewa się by ktokolwiek odpisał.

Nana w Bydgoszczy?

mangaa: Ja zrozumiałam, że chodzi o to by była podkładka, że chcą i w razie batalii mają na piśmie, że mieli wątpliwości i nikt ich nie wyjaśnił, bo OneKiss napisała, że nie spodziewa się by ktokolwiek odpisał.

Dokładnie o to nam chodzi.

Ewasmerf: nie chcesz w ogole zaszczepic i to pismo to taka sciema, zeby zamkanc usta Sanepidowi

Nie chcemy szczepić. Na tą chwilą jesteśmy na "nie". A pismo mi potrzebne, nie tyle, żeby Sanepidowi zamknąć usta, ale żeby mieć podkładkę:
[dokładnie tak, jak zrozumiała Manga]

mangaa: chodzi o to by była podkładka, że chcą i w razie batalii mają na piśmie, że mieli wątpliwości i nikt ich nie wyjaśnił, bo OneKiss napisała, że nie spodziewa się by ktokolwiek odpisał.

annie128: czy nie lepiej by było dla Was poprosić lekarza o skierowanie do poradni chorób zakaźnych (u nas działa taka przy dwóch szpitalach) z jednoczesną informacją, że będziecie małą szczepić tokiem indywidualnym w w/w poradni?

Annie dziękuję za wskazanie takiego rozwiązania. Pomyślę o tym.

Ewasmerf: Nie poddanie sie obowizkowi zasczepienia grozi konsekwencjami prawnymi? czy zdajecie sobie sprawe, ze niezaszczepienie grozi konsekwencja zachorowania na chorobe i powiklan po tej chorobie?

Oczywiście miałam na myśli "konsekwencje prawne". Już sobie dopisuję.

Tak, jak pisałam wcześniej, jednak wyślę poleconym. Chociaż teraz za wskazówką Annie i Monteni, chodzi mi po głowie poradnia chorób zakaźnych.
Wyślę "za zwrotnym potwierdzeniem odbioru" i już to samo potwierdzenie się przyda w razie batalii, bo jak tu wspominałyście odpowiedzi rzetelnej na moje pytanie nie uzyskam.

Uuuu, tyle się napisałam, a tu mnie wylogowało i tekst poleciał w kosmos, wrrr.
A w skrócie - ja bym takie pisemko z pytaniami wysłała do Sanepidu, jeśli by mnie poganiali, do wojewody, jeśli sprawa zaszłaby tak daleko i do Min, Zdrowia... Lekarze są realizatorami wytycznych odgórnych, pomijam fanatycznych proszczepionkowców. My mamy kochaną pediatrę i pielęgniarki też i nie chciałabym im czegoś takiego podłożyć...

atomcia: My mamy kochaną pediatrę i pielęgniarki też i nie chciałabym im czegoś takiego podłożyć...

Atomcia, konsultowałam się ze STOP NOP i mi doradzili, że póki jest cisza (przychodnia nie robi mi kłopotów, nie wysyła pism, nie straszy) to mam się wstrzymać z tym pismem. Czekać na ich ruch (o ile nastąpi takowy).

Dziewczyny, czy spotkałyście się z tym, że dziecko utyka na nóżkę po szczepieniu? Wczoraj mieliśmy Prevenar i Pentaxim w obie nóżki i Krasnal dzisiaj mówi, że jedna go boli i utyka, tylko nie wiem, w która była która szczepionka :( Poza tym nic mu nie jest i nie wiem, czy iść do lekarza, czy zaczekać...

U nas też zawsze wpisuje jaka szczepionka i która nóżka czy rączka, z tym że ja nie szczepię nigdy więcej niż jednym wkłuciem

Dorit: Frag- w ksiazeczce powinni napisac gdzie kluli dokładnie- nam wpisuja zawsze.

Dorit, napisali, dzięki, bo ja pierdoła nawet tego nie zauważyłam

Byłam u lekarki z nim, mamy okłady z sody robić po prostu, już po południu było lepiej. Jakoś nie skojarzyłam, że domięśniowe zastrzyki mogą coś takiego spowodować - ja miałam zawsze problemy jak za szybko się wstrzykiwało płyn :( I u niego było to samo, bo tak się potwornie wyrywał, że nie dała rady powoli, a na ogół tak robi :(

Treść doklejona: 10.09.14 19:04

kachaw: z tym że ja nie szczepię nigdy więcej niż jednym wkłuciem

No ja już też raczej sobie daruję, chociażby dlatego, ze przy pierwszym wkłuciu jako tako współpracował, a przy drugim musiałam zastosować żelazny uścisk