Zarejestruj się

Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.

 

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    •  
      CommentAuthorKlNGA
    • CommentTimeAug 5th 2015
     permalink
    Ladybird76: a w domu 25 masakra :(

    Chciałabym mieć wczoraj w domu 25 stopni...
    W upały na górze dochodzi u nas do 32, na dole też więcej niż 25.
    --
    •  
      CommentAuthorLadybird76
    • CommentTimeAug 5th 2015
     permalink
    Kinga boje się co będzie w weekend kiedy zapowiadają na slasku najwyższe temperatury...

    Na górze okna otwieram tylko późnym wieczorem a zza dnia zamykam. Najwięcej ciepła wpada oknem szczytowym u młodszej cory...

    Treść doklejona: 05.08.15 14:25
    Na dole temperatura zbliżona do tej u góry. ..
    •  
      CommentAuthorMrsHyde
    • CommentTimeAug 5th 2015
     permalink
    my na gorze mamy w sypialni mamy 27stopni, rano zapomnialam zamknac okna :/ na dole na szczescie jest chlodniej
    temp na zewn w cieniu w takim dosc przewiewnym miejscu to 34stopnie
    •  
      CommentAuthorLadybird76
    • CommentTimeAug 5th 2015
     permalink
    34 w cieniu juz mam... na gorze 26.

    Jestem zła na górną łazienkę. Dałam wannę za bardzo pod skos i nie mogę w niej stanąć w pionie. Normalnie mnie coś ma trafić. Zastanawiam się czy nie wezmę mojego wykonawcy i mi ją przesunie całą... leżeć nie ma problemu ale stanąć to już muszę się pochylac.
    Jestem ciekawa kosztów przebudowy:cry:
    •  
      CommentAuthorLily
    • CommentTimeAug 5th 2015
     permalink
    Reku to nie klima , chyba że masz gwc.
    Tylko w takie upały doceniam naszą piwnicę...:wink:
    • CommentAuthorSmuga
    • CommentTimeAug 5th 2015
     permalink
    Czy któraś ma w kuchni sufit podwieszany? Jeśli tak, to jak? Na całej, na połówce, w kwadrat, zygzak :bigsmile:?
    •  
      CommentAuthorKlNGA
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Smuga, my mamy tak:

    --
    •  
      CommentAuthormadzinka83
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    U nas reku nie chłodzi, ale sąsiad ma takie cudo, że rury jakoś pod ziemią lecą i to chłodzi, ale taki system dużo droższy.
    A co do sufitów to ja mam proste z takim wycięciem z salonie na karnisz. Teraz w przedpokoju i kuchni podobnie jak u Kingi.
    .
    Jutro przewozimy meble - za tydzień muszę mieszkanie opuścić. A na budowie pobojowisko :). Będzie survival.
    -- [url=http://lilypie.com][/url
    •  
      CommentAuthorLadybird76
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Pompa ciepła. .. tej opcji zazdroszczę tym co ja mają ehhh... jak wygram w totka to ja założę :)

    U mnie też taki podwieszany cokolwiek ale ze względu na wyciąg kuchenny....
    •  
      CommentAuthormadzinka83
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Lily: chyba że masz gwc.

    No właśnie mi się przypomniało, gruntowny wymiennik ciepła, ponoć fajnie działa :). Niestety nie posiadamy i żałujemy nieco.
    -- [url=http://lilypie.com][/url
    •  
      CommentAuthorKlNGA
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    madzinka83: A na budowie pobojowisko :). Będzie survival.

    Też tak mieliśmy przez jakieś 2 tygodnie :wink:
    Było super! :bigsmile:
    --
    •  
      CommentAuthormadzinka83
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    KlNGA: Też tak mieliśmy przez jakieś 2 tygodnie

    Mam nadzieję tylko, że ekipa od elewacji już skończy, bo tak słabo z nimi tam spędzać dnie, szczególnie z małym dzieckiem.
    Zostało nam 40 desek do pomalowania na elewację, mój mąż drewniany domek sobie wymyślił :/ i malujemy te dechy. Załamka.
    Czekamy na drzwi, schody, blat w kuchni, kilka frontów. Wszystko na dniach ma być. Jutro mąż zaczyna urlop i będziemy powoli przewozić rzeczy.
    -- [url=http://lilypie.com][/url
  1.  permalink
    Ale wam zazdroszczę tych przeprowadzek, urządzenia ;) Też bym już chciała a u nas jeszcze pole pole łyse pole....
    -- <a href="http://www.suwaczki.com/"><img src="http://www.suwaczki.com/tickers/relgi09k6vei2y2o.png" a
    •  
      CommentAuthorMrsHyde
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    a my dzisiaj do konca kklepnelismy szafe do wiatrolapu, wzor i kolory
    montaz w przyszlym tygodniu i nie powiem, jaram sie jak dziecko bo bardzo ale to bardzo mi szafy brakowalo, w koncu uluznic sie troche w lozkach powinno!!
    •  
      CommentAuthorczerwinka
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Szanowne ;) potrzebuję pomocy ... :) Czy macie kogoś sprawdzonego od remontu z okolic Warszawy który zrobi dobrze a nie za drogo .... Bo moja ekipa zaśpiewała mi 2500 za SAMO MALOWANIE 37 m mieszkania ... w pokoju dzieci tylko jedna ściana ... a w łazience tylko sufit ... to trochę dużo bo doliczyć do tego farmy to wyjdzie z 4 tys ... Macie kogoś czy ja przesadzam i to jest taka cena która obowiązuje ??? Bo już sama nie wiem co mam myśleć o tym ...
    --
    •  
      CommentAuthorMrsHyde
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    karolinka81: Ale wam zazdroszczę tych przeprowadzek, urządzenia ;) Też bym już chciała a u nas jeszcze pole pole łyse pole....

    a kiedy zaczynacie? bo wiesz, w rok spokojnie dasz rade sie przeprowadzic
    •  
      CommentAuthorcerisecerise
    • CommentTimeAug 6th 2015 zmieniony
     permalink
    Czerwinko, my mamy sprawdzoną ekipę- u nas co prawda nie są z Warszawy, ale w Warszawie też robią. Nie wiem ile biorą za malowanie, u nas robili płytki na tarasie i sufit podwieszany, ale robili sprawnie i dokładnie, byliśmy b.zadowoleni. Robili u sąsiadów i też było ok. JAk chcesz poszukam namiarów i Ci wysle na priv
    --
  2.  permalink
    Czerwinko, pomalujcie sami a za zaoszczedzona kasę wyjedzcie sobie gdzies :)
    •  
      CommentAuthorczerwinka
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Ceri dziękuję będę wdzięczna :)

    Treść doklejona: 06.08.15 10:29
    Szczypta tak planowałam jak usłyszałam 2,5 tys ... ale nie ma na to czasu .... :( ja pracuję dużo ... mąż teraz po 10-12 h ... np. ten weeknd tez pracuje(Jedziemy na Mazury zawieść młodego na obóz a on i tak będzie pracować w samochodzie jeśli nie dojedzimy na 9:00 i na miejscu) czasowo już nie wyrabiamy ...
    --
  3.  permalink
    Rozumiem, mus to mus...
    Ale rzeczywiście- ceny zabijają
    •  
      CommentAuthorMrsHyde
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Czerwinko u nas bez rownania scian licza sobie 20zl od m2 a ja z pipidowy jestem
    kolezaka jedna sciane farba tablicowa malowala to tu juz 30zl/m2 policzyli
    •  
      CommentAuthorjudka25
    • CommentTimeAug 6th 2015 zmieniony
     permalink
    Czerwinko to nie jest jakoś specjalnie dużo, według mnie. Za szpachlowanie i malowanie jednego jednego pokoju 12 m + położenie paneli zapłaciłam w sumie 3 tys zł. Facet zrobił dokładnie, po znajomości cena, w Olsztynie. Wydaje mi się, że jak na Warszawę pomalowanie całego mieszkania to 2,5 tys nie jest jakaś ogromna cena.
    •  
      CommentAuthorMyAngel
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Smuga: Czy któraś ma w kuchni sufit podwieszany?

    Ja mam taki do grafitowych blatów i białych mebli. Tu przed powieszeniem wszystkich szafek, wyrównaniem i dokonaniem poprawek na suficie.
    http://28dni.pl/pictures/2490018.jpg
    http://28dni.pl/pictures/2490023.jpg
    http://28dni.pl/pictures/2490028.jpg
    --
    •  
      CommentAuthorLily
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Lady gwc to nie pompa ciepła - to takie rury zakopane w ziemi najlepiej pod trawnikiem - latem masz z nich chłodne powietrze a zimą ciepłe.
    •  
      CommentAuthorczerwinka
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Według mnie to duzo ... szczególnie że powierzchnia nie jest ogromna nie trzeba nic równać tylko malowanie. Kuchnia, przedpokój i nasz pokój, jedna ściana u dzieci i sufit w łazience .
    Nie chce inwestować w to mieszkanie to idzie na wynajem a my szukamy czegoś większego ale ja porostu nie mogę już mieszkać w takim syfie :/
    --
  4.  permalink
    MrsHyde jeszcze niew wiadomo kiedy. Poki co zalatwiamy formalności.
    -- <a href="http://www.suwaczki.com/"><img src="http://www.suwaczki.com/tickers/relgi09k6vei2y2o.png" a
    • CommentAuthorSmuga
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Dzięki za odpowiedzi i fotki. Fajny efekt.
    Musimy coś tam podwiesić bo dwie rury trza upchnąć. Teraz mam już trochę większe pojęcie co do wyglądu tego rozwiązania.
    U nas już ostatnia łazienka robiona.... potem pomalują jeszcze 2 warstwy bez koloru i zrobimy mały pass przed bateriami i armaturą. Tzn. zajmiemy się kuchnią, sprzątaniem złomowiska, obmyślimy plan malowania, po czym położymy podłogę.
    Jeszcze nam całość wygląda jak budowa, a niby dokładnie za 3 miechy marzy nam się przeprowadzka...
    •  
      CommentAuthorLadybird76
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Lily cokolwiek by to nie było ale żałuję właśnie ze mnie stać na to nie było :) musze zacząć grać w totka :)

    My Angel super to wygląda i biała cegła boska.
    •  
      CommentAuthorLily
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Tylko jak wygrasz to pół trawnika do rozkopania - dlatego najlepiej zakładać gwc w czasie budowy.
    •  
      CommentAuthorMyAngel
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Ladybird76:
    My Angel super to wygląda i biała cegła boska.

    Dzięki. Bardzo mi się podoba, choć kuchnia jeszcze nie skończona.
    --
    •  
      CommentAuthorbea86
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    Smuga: Czy któraś ma w kuchni sufit podwieszany? Jeśli tak, to jak? Na całej, na połówce, w kwadrat, zygzak :bigsmile:?


    My mamy tak samo jak u Kinga. Podwieszany był potrzebny tylko do zakrycia rury od okapu, no i poprowadziliśmy go też nad oknem żeby to estetycznie wyglądało.

    ------------------------------
    MrsHyde: a my dzisiaj do konca kklepnelismy szafe do wiatrolapu, wzor i kolory
    montaz w przyszlym tygodniu i nie powiem, jaram sie jak dziecko bo bardzo ale to bardzo mi szafy brakowalo, w koncu uluznic sie troche w lozkach powinno!!


    jaką kolorystkę wybraliście?
    •  
      CommentAuthorMrsHyde
    • CommentTimeAug 6th 2015
     permalink
    calosc jasna z 2 ciemnymi wstawkami; lustro ostatecznie nie w szafie a na przeciwleglej scianie w ciemnej ramce koloru wstawki

    dsa
    • CommentAuthorcześka
    • CommentTimeAug 11th 2015
     permalink
    A ja wręcz przeciwnie, polecam. 3500zł to faktycznie dużo, ale prawda jest taka, że u nich masz różnych producentów, więc hejt powinien lecieć na danego producenta a nie na dystrybutora. To tak jakbyś hejtowała Sephorę, że zapach perfum DKNY Ci się nie podoba, albo szybko się ulatnia. Jak dla mnie przed zakupem sprawdzajcie danego producenta a wszystko będzie ok. i przed zakupem wypróbujcie mebel. Ot co. ;)
    •  
      CommentAuthorLadybird76
    • CommentTimeAug 11th 2015
     permalink
    Czeska dla mnie to co napisałaś to troszkę głupie porównanie bo perfum możesz popryskać na ręce i po kilku godzinach wiesz jak ulatnia się zapach i czy ci odpowiada bo jak nie to zmywasz. Niestety z meblami tak nie jest prosto. Co ci da 5 minut Siedzenia? Nic. Nie wiesz jak meble będą się zachowywały po miesiącu użytkowania i nie masz pewności czy produkt z wystawy do tzw testowania nie jest z lepszych materiałów czy lepiej wykonany....

    Hyde może lustro w srebrnej albo złotej ramie dla przełamania tych 2 kolorów szafy....
    •  
      CommentAuthorMrsHyde
    • CommentTimeAug 12th 2015
     permalink
    Lady, nie podobaja mi sie takie (zlote czy srebrne) ramy, zdecydowaniw wole grubsze/masywniejsze
    •  
      CommentAuthorLadybird76
    • CommentTimeAug 12th 2015 zmieniony
     permalink
    Hyde czasami kolor metalu dobry dla tzw rozjaśnienia, wprowadzenia świeżości w postaci detalu nawet takiego jak rama obrazu czy lustra ale to być może moje widzi-mi-się. Takie zestawienie kolorystyczne jak Ty będziesz kiala szafy moja teściowa ma meble kuchenne. Ściany na szaro tak samo jak podłogi ale srebrne dodatki nadały tej kolorystyce lekkosci:)
    •  
      CommentAuthorMrsHyde
    • CommentTimeAug 12th 2015
     permalink
    nasza szafa bedzie miala tradycyjne wykonczenie czyli ramki takie zeby otwierac itp, wybralismy kolor aluminium i jak dla mnie tyle wystarczy wstawek
    ma by prosto, jednolicie i ... nudno :P
    •  
      CommentAuthor_Asiula
    • CommentTimeAug 13th 2015
     permalink
    A no my właśnie mieszkamy w Olsztynie, myślałam że może jakaś Mamusia jest też z Ol :)
    -- [/url]
    •  
      CommentAuthorLadybird76
    • CommentTimeAug 13th 2015
     permalink
    Asiula niedawno tam gościłam. Mam rodzinę w tamtych stronach:)
    •  
      CommentAuthorKasiek1234
    • CommentTimeAug 14th 2015
     permalink
    Witajcie dziewczyny. Z wielką chęcią, "choć i z lekkim przerażeniem jeszcze" chciałabym dołączyć do wątku. Postanowiliśmy z mężem, że rozpoczynamy budowę domu:shocked:
    Cieszę się niezmiernie, bo od zawsze marzyłam o swoim własnym domu, z drugiej strony boję się tych wszystkich kosztów i ciężkiej pracy. Do tej pory odkładaliśmy na mieszkanie, ale co odłożyliśmy to się rozchodziło, bo samochód stary, bo kuchenka, zmywarka, bo remont pokoi w mieszkaniu, w którym aktualnie urzędujemy itd. Doszliśmy więc do wniosku, że z takim odkładaniem to nam daleko do swojego mieszkania i może lepiej każde najmniejsze zaoszczędzone pieniądze inwestować w swój własny dom. Działkę mamy nie za dużą, bo 900m2, ale jest. Do końca tego roku zamierzamy ją uporządkować, bo porośnięta strasznie trawą i drzewami, no i trzeba ją ogrodzić. A w przyszłym roku chcielibyśmy kopać fundamenty.
    No i tu się zaczynają moje pytania do was.
    - Od czego zacząć, jeśli chodzi o załatwianie formalności. Chyba od gminy, prawda? I od tego jaki jest plan zagospodarowania przestrzennego? No, a co dalej. Gdzie się później idzie?
    - Kiedy zacząć załatwiać formalności, jeżeli chcielibyśmy kopać fundamenty w przyszłym roku na wiosnę?
    --
    •  
      CommentAuthorLadybird76
    • CommentTimeAug 14th 2015
     permalink
    Plan zagospodarowania i projekt domu...:bigsmile:
    •  
      CommentAuthorsliwson
    • CommentTimeAug 14th 2015 zmieniony
     permalink
    Od czego zacząć, jeśli chodzi o załatwianie formalności. Chyba od gminy, prawda? I od tego jaki jest plan zagospodarowania przestrzennego? No, a co dalej. Gdzie się później idzie?
    - Kiedy zacząć załatwiać formalności, jeżeli chcielibyśmy kopać fundamenty w przyszłym roku na wiosnę?


    Kasiek a myślę, że właśnie od planu zagospodarowania trzeba zacząć, żeby wiedzieć, czy gmina nie nakłada jakiś ograniczeń na budujących.
    Potem się patrzy jak jest zorientowana działka i wybiera się projekt domu.
    Tu dobrze mieć kogoś kto doradzi:
    - jakiego szukać projektu, żeby się na działce zmieścił, żeby dało się go dobrze usytuować zgodnie ze stronami świata oraz względem drogi

    Potem szukacie projektu który Was interesuje i który jest na Waszą kieszeń. To ważne, żeby taki projekt zanim go kupicie wysłać do jakiegoś (lub do swojego jeśli macie) wykonawcy i się zorientować na ile mniej więcej wycenia wybudowanie bo czasem orientacyjne ceny podane na stronach są mało realne.
    - kupujecie projekt
    -wysyłacie projekt i plan działki architektom i robią plan zagospodarowania terenu, wpasowują dom do działki.
    - przygotowujecie działkę (wycinka drzew, wyrównanie terenu)
    - występujecie o pozwolenie na budowę
    - potem się robi szczegółowy kosztorys i w zależności od tego jak dom będziecie budować (systemem zleconym czy gospodarczym) albo zlecacie prace i ktoś za Was załatwia formalności albo zamawiacie materiały ekipę i ruszacie z budową.

    To co musicie zrobić zależy tez w ogromnym stopniu od Waszej sytuacji. Właśnie od tego czy będziecie budować sami, czy zlecicie budowę. Od tego czy będziecie brać kredyt czy nie. Bo jak tak to na odpowiednim etapie musicie o niego wystąpić.
    Czy działka ma prawa budowlane, czy nie, czy jest na Was przepisana, czy jest uzbrojona itp itd

    Powodzenia :)
    --
    •  
      CommentAuthorKasiek1234
    • CommentTimeAug 14th 2015
     permalink
    Dzięki wielkie sliwson.
    A może jeszcze któraś z was wie lub się spotkała z taką sytuacją. Nasze mieszkanie jest lokatorskie. Jego właścicielem jest Towarzystwo Budownictwa Społecznego. Jednym z warunków jego zamieszkiwania jest nie posiadanie żadnej nieruchomości. I tu nie wiem czy możemy zamieszkiwać to mieszkanie i jednocześnie budować dom?
    --
    •  
      CommentAuthormadzinka83
    • CommentTimeAug 14th 2015
     permalink
    sliwson: Czy działka ma prawa budowlane, czy nie, czy jest na Was przepisana, czy jest uzbrojona itp itd

    My jeszcze do pozwolenia na budowę musieliśmy dołączyć warunki przyłączy mediów - prąd, woda, u nas też gaz.
    ..
    Przeprowadzamy się, ostatnia noc w mieszkaniu dzisiaj. W domu nie ma schodów - tzn. są ale betonowe, nie ma wielu mebli, no ale musimy jakoś dać radę. Ja jeszcze się rozchorowałam, więc pakowanie idzie mi opornie. Mąż walczy na budowie.
    -- [url=http://lilypie.com][/url
    •  
      CommentAuthorsliwson
    • CommentTimeAug 14th 2015
     permalink
    Madzianka współczuję choroby połączonej z przeprowadzką ale na maxa zazdroszczę bo jesteście już na ostatniej prostej :)

    My czekamy na pozwolenie na budowę i dopiero bierzemy kredyt więc sam początek...
    --
    •  
      CommentAuthoranikk2
    • CommentTimeAug 14th 2015
     permalink
    Kasiek1234 jesteśmy na podobnym etapie :-)...... tylko sprostuję jedną sprawę, otóż od 28.06.2015 nie ma już czegoś takiego jak pozwolenie na budowę, wedle zmian w prawie budowlanym teraz poprostu zgłasza się budowę!!, i te formalności trwają 30 dni bo urząd gminy ma 30 dni na sprzeciw + 3 dni na dostarczenie przesyłki, czyli jeśli w 34 dniu nie otrzymałaś żadnych wieści z urzędu to już spokojnie możesz zacząć budowę, nawet umów z dostarwcami mediów nie trzeba do tego etapu.... choć ponoć to zależy od gminy....
    Jako, że 3 tyg. temu urodziłam to wszystko nam się przeciąga jeśli chodzi o początki działania na działce, ale od września chcemy już z czymś ruszyć, ogrodzenie, pociągnąć wodę (jest w granicy sąsiadów), warunki przyłączenia wody i energii już mamy.......... wybrać sie do architekta, żeby skonsultować z nim nasz projekt, kilka zmian, które chcielibyśmy zrobić przedyskutować, itd
    •  
      CommentAuthorbari_87
    • CommentTimeAug 14th 2015
     permalink
    Zazdroszczę wam tych przeprowadzek :wink:
    U nas etap układania styropianu i podłogówki pod wylewki...

    I muszę się pochwalić mam w domu zamontowanych ok 140 puszek w sieci elektrycznej...ehh tak to jest mieć męża elektryka :wink:

    I we wrześniu minie rok jak czekamy na bramę garażową:confused: normalnie jaja. Miały być 4 tyg od zamówienia, po 3 babka nam zadzwoniła, że kierowca jadący z bramami miał wypadek (bramy uległy zniszczeniu w tym nasza) i sprawa idzie do sądu. Powiedzieliśmy, że poczekamy bo nam tak szybko nie zależy, ale powoli nam się czas i cierpliwość kończy.
    --
    •  
      CommentAuthorMrsHyde
    • CommentTimeAug 14th 2015
     permalink
    Kasiek1234: Witajcie dziewczyny. Z wielką chęcią, "choć i z lekkim przerażeniem jeszcze" chciałabym dołączyć do wątku. Postanowiliśmy z mężem, że rozpoczynamy budowę domu:shocked:

    Kasie, przed wami super przygoda; grunt to dobra ekipa i... kieszen bez dna :))) powodzenia!!!

    ps.
    ja bym przemyslala kwestie projektu - czy chcesz gotowca czy bedziesz miala rysowany wg wlasnego zapotrzebowania; ja polecam druga opcje
    •  
      CommentAuthorKlNGA
    • CommentTimeAug 15th 2015
     permalink
    bari_87: mam w domu zamontowanych ok 140 puszek w sieci elektrycznej...ehh tak to jest mieć męża elektryka :wink:

    Nie wiem ile jest u nas, ale też mnóstwo z tego samego powodu :wink: Wkurzałam się tylko jak trzeba było gniazdka i włączniki kupić, bo to też niemało kosztuje, a babola jednego poważnego i tak mamy w tej dziedzinie :wink: No i przy ustawianiu mebli w pokojach u chłopców co chwilę słyszałam, że tu nie, bo gniazdko zasłonimy, jakby im po te 5 gniazdek rzeczywiście było potrzebne.... :confused:
    --
    •  
      CommentAuthorbari_87
    • CommentTimeAug 15th 2015
     permalink
    KlNGA: Wkurzałam się tylko jak trzeba było gniazdka i włączniki kupić, bo to też niemało kosztuje,


    O to to, już mnie głowa boli jak pomyślę o kwocie :confused:. Mój zrobił po 2 gniazdka na każdej ścianie także nie ma opcji nie zasłonić. Zrobił także oświetlenie nocne i zaplanował wyjścia na kable od telewizora bezpośrednio za nimi także i tak wolę to niż przedłużki po podłodze.
    --
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.