Frances: Kiedys uwazano, ze "cukier krzepi", dzis to najjwieksza trucizna. No co chwile sie to zmienia.

I tak jest niestety ze wszystkim. A jak dodamy do tego lobby producentów żywności takiej czy śmakiej, marketing i ogłoszenia w prasie, że według "najnowszych doniesień amerykańskich naukowców" np. borówki mogą spowodować zmiany w trzustce i nie powinniśmy ich jeść, no to... No same wiecie co.
.
Ja mam to na bieżąco z moją mamą, która stale mi wciska jakieś kity z dietami, w każdą wierzy, każdą stosuje, a po jakimś czasie trafia na nowszą, lepszą i oczywiście NAJPRAWDZIWSZĄ. Tak było z dietą Kwaśniewskiego (doktora, nie prezydenta), z dietą Dukana (na której zjechała sobie nerki i teraz ma jedną pracującą), teraz ma jakąś nową, ja już nawet nie słucham. I te cykle się powtarzają, jedno przychodzi, inne odchodzi i tak w kółko.

Nie no co Ty, Fran, ja tak tylko walnęłam :) A może w sumie powinnam puścić jakąś plotę :)
.
Ale zobacz:
- mięso nie, bo faszerowane świństwami (tak, nie tylko wędliny)
- owoce/warzywa pryskane
- pszenica nie, no bo ten gluten okropny ;)
- mleko/nabiał nie, bo też niezdrowy (zaśluzowuje - chociaż ostatnio czytałam o tym chyba na pogromcach mitów, że nie ma takiej opcji)
- ryby - absolutnie, bo metale ciężkie

Co jeść panie, co jeść? Chyba faktycznie pozostaje modyfikowana genetycznie kukurydza ;) Najlepiej firmy Monsanto, czy Monsatan jak to ładnie ją nazywają.

SERIO - MODZIE, POPROSZĘ O PRZENIESIENIE NA WĄTEK O ZDROWYM ODŻYWIANIU. HAAALO?

Treść doklejona: 22.05.16 20:45

_Fragile_: ja tak tylko walnęłam :) A może w sumie powinnam puścić jakąś plotę :)

No, ale same widzicie, wystarczy, że ktoś coś powie, na necie się rozniesie jak po wielkiej wiosce no i mamy ;) A jeszcze jak ktoś na ten temat książkę napisze i walnie kilka dopasowanych pod teorię naukowych badań to już klops. To trochę tak jak ze schizami z wątku o przyszłych mamusiach - za moich czasów było kilkadziesiąt razy pytanie, czy można zjeść ser pleśniowy, potem, że nie absolutnie, a dopiero po jakimś czasie się dowiedziałam, że w Polsce wszystkie sery tego typu pakowane są robione na mleku pasteryzowanym i to nie chodzi o sery pleśniowe same w sobie, a właśnie o owo mleko.

Swoją drogą dzisiaj to chyba najbardziej cenię stronkę właśnie pogromców mitów ;))

Agatella: No właśnie Penny o to się rozchodzi, że jesteśmy wyjątkowi ;) Bo jako jedyne ssaki jesteśmy rozumni. I jako jedyne ssaki potrafimy myśleć w sposób przełamujący pewne bariery. A nie daje ci do myślenia dlaczego to właśnie człowiek wymyślił medycynę i loty w kosmos?

Kiedyś myślałam podobnie. Może dlatego, że miałam tak wpajane od małego. Uczono mnie w szkołach o wyjątkowości człowieka, o jego podbojach terytorialnych, jego wielkości, wynalazkach i majestacie. Potem poszłam na studia, pouczyłam się trochę o tym człowieku, który żył sobie kiedyś, a który genetycznie był identyczny jak my. I zaczęłam się zastanawiać co ta inteligencja zrobiła z nami, ze światem. W moim odczuciu nie czyni nas ona wcale lepszymi. Cieszymy się nią i w kółko o tym rozprawiamy. Czujemy wyższość, dumę, bo rozwiązujemy skomplikowane zagadki tego świata, bo latamy na Księżyc. Ludzie uzurpują sobie prawo do bycia wyjątkowymi, bo potrafią wiele, bo Bóg tak powiedział, bo wynaleźliśmy mikrofalówkę, bo umiemy czytać/pisać. To ma nas czynić wyjątkowymi na tle innych stworzeń. Lubimy w ten sposób o sobie myśleć. W glorii i chwale zeszliśmy z drzewa, wyszliśmy z buszu nadzy i podbiliśmy ten piękny świat. Po drodze coś poszło nie tak i zniszczyliśmy go...nadal to robimy. Jest tyle zła na świecie, a to całe zło pochodzi od inteligentnego człowieka ponoć. Żadne stworzenie w historii życia na Ziemi nie było tak okrutne, zachłanne i egoistyczne jak istota ludzka. Wyrządziliśmy sobie ogromną krzywdę, za którą dziś płacimy wysoką cenę. To się odbija już teraz na nas, naszych dzieciach. Strach myśleć co będzie za 100 lat. Gdzieś się pogubił człowiek, w domyśle zgubiła nas na inteligencja. Skoro jesteśmy ponad zwierzętami, to gdzie jest nasza empatia, inteligencja emocjonalna i współczucie dla innych istot żywych(roślin,ludzi,zwierząt). Ta inteligencja powinna być dobrze używana, a nie jest. Chcemy więcej i więcej, nie ma w tym żadnej pokory. A pokora to ponoć też nasza cecha gatunku. Osobiście nie czuję się lepsza od żaby czy krowy na pastwisku. Moje życie nie jest bardziej wartościowe od każdego innego.

Agatella: Myślę, że z tego samego względu zwierzęta nie powinny być dla nas jakimś niedoścignionym wzorem w kwestii diety. Bo jakby same miały wybór, to by pewnie się zamieniły z nami ;)

Nie sądzę by taki lew czy krokodyl chciał zamienić smaczną antylopę na puszkę konserwy, po której by się pochorował :) Uważam wręcz odwrotnie. Przynależymy do świata zwierząt bardziej niż nam się wydaje i nic tego nie zmieni. Myślę, że powrót do pewnych naturalnych dla nas spraw wyszedł by nam dobre.

Agatella: Żadne zwierze nie gotuje.. Żadne zwierze nie czyta też książek i dzięki temu nie ma kłopotów ze wzrokiem. I z tego co kojarzę z jakiś filmów przyrodniczych żadne zwierze nie uprawia seksu dla przyjemności (choć kto tam wie ;)

Ale jakie to ma znaczenie :) Czy seks czyni nas wyjątkowymi, bo sprawia nam przyjemność? Nie sądzę, to po prostu jakaś cecha, która opisuje człowieka jako gatunek. Ośmiornice są mistrzyniami kamuflażu. Nie dość, że zmieniają w sekundę ubarwienie, to potrafią ze swoim ciałem zrobić 3 D, tak by się upodobnić do otoczenia, są niesamowite :D To jest wyjątkowa cecha, chyba jako jedyne potrafią to robić, a jakoś nikt się tym nie zachwyca i nie pisze peanów na ten temat, choć jest to zjawisko ponad przeciętne w świecie zwierząt. A człowiek wielbi siebie ponad wszystko i wszystko "człowieczeństwem" usprawiedliwia, bo mu się należy, bo jest taki wyjątkowy i może wszystko. A ile krzywdy wyrządził sobie i innym pisać nie trzeba. Chodzi mi o to, że jest wiele zwierząt które potrafią robić takie cuda, o jakiś człowiek może pomarzyć. Weźmy taką orientację w terenie. Niektóre gatunki ptaków czy ryb przemierzają tysiące kilometrów, bez mapy, kompasu i gpsa. Człowiek współczesny z miasta by się trzy razy zgubił i umarł z głodu. Nie czyni to jednak tych stworzeń lepszymi od nas, są po prostu inne i inaczej natura je ukształtowała.

Agatella: Penny, jak najbardziej szanuję twoje poglądy, skoro się z nimi dobrze czujesz, ale za chiny nie potrafię zrozumieć, jak można dążyć do wyeliminowania ze swojego życia gotowania w ogóle. Może za mało wiem - być może ;)

Ja na to patrzę bardziej całościowo, przyziemnie wręcz (w sensie takim, że nie uważam tego za coś wyjatkowego, tylko właśnie bardziej pierwotnego i naturalnego). Oczywiście też przez pryzmat tego co człowiek robi drugiemu człowiekowi czy zwierzętom. Nie jem zwierząt, bo nie muszę, bo jest mi ich szkoda. Chciałabym jeść jak najwięcej surowych warzyw, owoców, nie wiem orzechów i tak dalej :) bo koniec końców uważam, że do tego człowiek został w dużej mierze ukształtowany przez ewolucję. Nie przekonuje mnie nawet argument o wszelkich dodatkach wsadzanych w roślinne uprawy. Koniec końców nawet kawałek mięsa na naszym talerzu też kiedyś jadł to samo.

Gdzieś kiedyś nie było ferm kurczaków, sera żółtego w kostce ani butelek z wodą, a mimo to żyliśmy w ten sposób długo. Są ludzie którzy nadal tak żyją i mają się dobrze. Jesteśmy chyba jedynymi stworzeniami, które uważają, że muszą jeść wszystko co jest żywe i w dużych ilościach koniecznie, żeby przetrwać. Jest taki wybór, że głowa boli, a mimo to jesteśmy raczej schorowanymi istotami. Czasem mniej znaczy więcej. Tu chodzi mi o ilość marnowanego jedzenia, temat rzeka :)

Wybór ma każdy. Nie trzeba dążyć do bycia weganem. Nikt nikogo do tego nie zmusi. W mojej głowie siedzi takie coś:

Skoro człowiek szczyci się tak swoją inteligencją, to niech jej używa na co dzień :) Niech je mięso, jeśli się z tym lepiej czuje. Może poszukać innej sfery życia i znaleźć w niej takie punkty, które można zamienić czy ulepszyć. Po to, żeby być w porządku wobec natury, która nas stworzyła. Ja mam do niej ogromny szacunek, czuję, że jestem jej coś winna. Kiedyś nie myślałam o tym, żyłam sobie z dnia na dzień. Nie raz mi tu na forum zwracana uwagę na to, że żyję sobie na odludziu, że jest mi łatwiej, bo mam ogródek i tak dalej. Że mogę żyć bardziej "eko". Ale naprawdę nie trzeba robić wzniosłych rzeczy sto razy dziennie, by ulżyć tej ziemi naszej :) można się zastanowić po prostu i małymi krokami, zrobić coś żeby było lepiej. Jest ładna pogoda, to pojadę do pracy rowerem, dla siebie i innych. Nie chcę tu nawet czytać komentarzy o korkach, dzieciach i tak dalej :) że się czegoś nie da. Bo pewnie, ze się nie da, nie każdy lubi rower, nie każdy może i ja to rozumiem. To tylko prosty przykład, można zrobić coś zupełnie innego :> Cokolwiek byle nie szukać wymówek:)
[

Agatella: Chcesz zostać weganką żywiącą się surowizną? Chciałabym zobaczyć twoje wyniki krwi za 10 lat (serio, bez ironii).

Och żeby tak wszyscy którzy jedzą to co jedzą, mieli takie świetne wyniki krwi :) Agatella no proszę Cię, nie ma reguły przecież na nic:) Swoją drogą jak to się dzieje, że cały świat zwierząt nie je niczego gotowanego, smażonego, przerobionego, a jakoś życie trwało od milionów lat. Czytałam kiedyś wypowiedź pewnego weta,który opowiadał, że psy i koty, które jedzą gotowane jedzenie oraz resztki ze stołu, zapadają na choroby typowo ludzkie. Taka ciekawostka. Dorosła żyrafa całe życie wpiernicza zielone, a jaka wysoka :P grama mięsa nie je :) Nie wiem czy zostanę weganką :) to jest trudne, bo lata przyzwyczajeń robią swoje. A już bycie osobą, która je tylko surowe rzeczy to jest hard level :) natomiast są ludzie jednak, którzy tak jedzą i naprawdę nic im nie dolega :>

Agatella: Znam osoby, które żywią się całe dorosłe życie fatalnie, plus palą papierosy i mają się naprawdę świetnie! Nie chorują itd. A inne (takie jak ja) muszą się mocno natrudzić, żeby się czuć "zdrowo":/

A dla mnie to taki sam argument, że koleżanka nie myła zębów i próchnicy nie ma, a kolega woził dziecko nie zapięte i nie było wypadku. Chodzi im o to, że jeśli mam wybór to wybiorę coś zdrowszego :) I żeby nie było, zjem sobie czasem batona czy coś innego słodkiego :P

Ooo przegapiłam o jajkach :) jem je. I chyba bym zwymiotowała jakbym musiała wciągnąć na surowo :P Ale jest jedno ale: są ludzie, którzy powiedzmy jedzą robaki, pająki i insze cuda :) Ja bym chyba nie zeżarła, ale myślę że to jest kwestia przyzwyczajenia. Jakby mi ktoś od malucha dawał upieczonego ptasznika albo żywą tłustą larwę motyla, to pewnie bym się nim zajadała ze smakiem. A już w szczególności,kiedy pożywienia nie byłoby pod dostatkiem. To i bym pewnie doceniła. Zastanawiam się czy kiedyś, dawno temu ludzie jedli surowe jaja. Nikt mi już nie odpowie na to pytania, wiadomo :)

Tak jak pisałam. Być może jesteśmy w jakiejś fazie przywyczajania się do gotowanego jedzenia. Ale to są jakieś początki i długa droga przed nami. Patrząc na ilość ziół na trawienie, ulgiksów i masy innych wspomagaczy trawienia/odchudzania/wspomagania wypróżniania, śmiem twierdzić, że jest coś nie tak. O chorobach już wspominałam. Poza tym naprawdę człowiek stosunkowo niedawno zaczął "ogrzewać" jedzenie. I pewnikiem to ogrzewanie zaczęło się, gdy wyszliśmy z ciepłej Afryki, albo chwilę przed tym. W każdym razie w skali czasu, to jest oddech temu.

Ja podziwiam ludzi, którzy lecą na surowym jedzeniu. Ja na razie staram się jeśc jak najwięcej, ale kocham na przykład gorące zupy miłością wielką. Nie wiem jak to będzie :P

Ewasmerf: Penny, i tak bedziesz zyla tylko do smierci;-P

wywod i perspektywa Agatelli jest duzo bardziej logiczna od twojej Penny

Treść doklejona: 23.05.16 15:00

PENNY: Ja podziwiam ludzi, którzy lecą na surowym jedzeniu.

a dla mnie to umartwianie sie. asceza. w imie czego?

Frances, ja nie odpowiem, bo warzywa strączkowe kocham miłością dozgonną. Ale ugotowane oczywiście ;)
Choć jednak myślę teraz, że żarła bym w takim przypadku jak opisujesz czekoladę, a od czasu do czasu fasolę dla złamania smaku hehe
--
Inna rzecz to taka, że jeśli się zrobi detoks od cukru, to organizm się od niego odzwyczaja i zaczyna doceniać inne smaki. Wtedy można zacząć czerpać przyjemność z owoców itd. Ja tak mam, że jak uda mi się np. miesiąc bez cukru żyć (ale nie bez słodkiego - bo np trochę miodu), to nieraz mi się nie dobrze robi, jak pomyślę o czekoladzie. Ale wystrczy, że zjem jej wtedy kawałek i nałóg niestety wraca :/

Ale Penny, idac tym tropem, czy zatem nie powinnismy bracpod uwage tego, ze jednka zyjemy wlasnie w innej strefie klimatycznej? Byc moze letem, w upaly wystarczy nam arbuz, ale zima chce kotleta choc dzis niby upal, a ja mialam ochote na karkowke po zydowsku
A ustosunkujesz sie do jaja? Mnie to strasznie interesuje, bo idac Twoim tokiem myslenia to takie jajo powinno byc bardziej obrzydliwe niz mleko krowie

PENNY: No nie dogadamy się, nie po raz pierwszy zresztą.

Wybacz, ale nie pamietam, bysmy sie kiedys "nie dogadywaly". Dla mnie to zwykla rozmowa, bez zbednych emocji, czy wycieczek personalnych. Ile ludzi tyle opinii i nie trzeba sie we wszystkim zgadzac. Zaden to argument dla mnie w dyskusji.
--
Po prostu Penny masz inne poglady niz powiedzmy wiekszosc. Dlatego rodza sie pytania. Ja osobiscie nie znam osoby, ktora by wybrala ta "zielenine" zamiast czekolady, jesli obie bylyby rownie zdrowe.

Agatella: Ja osobiscie nie znam osoby, ktora by wybrala ta "zielenine" zamiast czekolady, jesli obie bylyby rownie zdrowe.

No widzisz, mamy widocznie różnych znajomych. Ja znam i to nie jedną. Wiem, ze zaraz pomyślicie,no nie może być.

Agatella: Wybacz, ale nie pamietam, bysmy sie kiedys "nie dogadywaly".

Wydaje mi się, że już raz miałyśmy dyskusję dość emocjonującą. Przynajmniej jej końcówka taka dla mnie była. Głowy sobie uciąć nie dam, ale odbyłyśmy tu jedną dyskusję.

Agatella: Dlatego rodza sie pytania

Ale co innego pytania, a co innego jakieś ogromne zdziwienie, jakby co najmniej pisała o jedzeniu piasku. Przecież mówię o warzywach, owocach, nasionach, surowych, co w tym dziwnego?

Frances: Penny, ale mi nie chodzilo o jedzenie gotowanego czy surowego jajka tylko dlaczego jaja nie traktujesz jak "wydzieliny" a mleko juz tak?

Bo wydzielina to jest naukowe określenie mleka

Proszę cytat w wikipedii:

Mleko – wydzielina gruczołu mlekowego samic ssaków, pojawiająca się w okresie laktacji.

I dla przykładu: gruczoły potowe wydzielają wydzielinę zwaną potem. Cała filozofia, niczego sobie nie dorobilam.

I ostatnia już rzecz. Wszystkie warzywa i owoce oraz mięso tracą masę wartości odżywczych w trakcie gotowania. Pomidorom chyba tylko to dobrze robi. Więc tym bardziej nie rozumiem zdziwienia. Więcej witam i minerałów jest w jednej marchewce surowej niż zapewne w trzech ugotowanych. Dobra idę na spacer.

Treść doklejona: 23.05.16 16:50

Agatella: I faktycznie, wzbudzilas moje ogromne zdziwienie, co tu kryc;)

No, ja nie kumam tego zdziwienia serio. Jeden chce jeść mięso, inni nie. Ktoś lubi kasze różne, ktoś nie. I tak dalej.

Agatella: Jakbym tu sie ze wszystkimi we wszystkim zgadzala, to pewnie po tygodniu by mi sie znudzilo..

No ja wiem :) ale kurde czy nie możemy porozmawiać bez tych pytań, czy aby na pewno będę zdrowa albo czy aby na pewno i sto procent i serio wolę fasolę :) jak już raz napisałąm, to po co drążyć.

Agatella: Ano na pewno bywaly dyskusje, ale nie ma co sobie przypinac metek, ze sie nie dogadujemy czy cos ;)

Ja pamiętam z tamtej dyskusji emocje ogromne, być może tylko swoje :P i dlatego tak napisałam teraz, nie chciałam Cię urazić, naprawdę :)

PENNY: a pamiętam z tamtej dyskusji emocje ogromne, być może tylko swoje :P i dlatego tak napisałam teraz, nie chciałam Cię urazić, naprawdę :)

W żadnej mierze mnie nie uraziłaś, jak też nie chciałam ciebie urazić swoim zdziwieniem ;)
No nic nie poradzę na to, że martwiłabym się o zdrowie osoby raczącej się tylko i wyłącznie surowizną i w dodatku weganki. Jak już pisałam wcześniej, być może nie wiem wszystkiego..

To ja jestem nienormalna, bo ja słodyczy nie lubię i nigdy nie wybrałabym czekolady mając ja do wyboru z czymkolwiek :P...

Wielkie oooo figa, bo ja chyba nie umiem wytlumaczyc dlaczego mnie to interesuje. A jajko to niby co? Komorka jajowa. Mieso to miesien itd.

Kiedyś słyszałam historię dotyczącą jajek, koleżanka w pracy opowiadała, że kupiła jajka od baby, a w tych jajkach były już rozwinięte kurczaki:/Obrzydziło mi to jajka na dłuższy czas a jajecznicy nie jem do tej pory.

Ja jednak wierzę, że można ewoluować ku zdrowszemu trybowi życia i większej dbałości o naturę, dojdziemy do tego, bo inaczej się wykończymy z tym syfem który jest obecnie.

Jaheira: W sumie to ciekawy temat do dyskusji, bo jeśli zrezygnować z mleka, mięsa, nie używać ognia, to gdzie w naturze szukać źródła łatwo przyswajalnego białka?

Bardzo dobre pytanie.. Kiedys chyba polowali na jakies zwierzeta i po prostu surowe jedli.. Albo ryby.

PENNY: taka krowa, koń, słoń w życiu schabowego nie widzieli na oczy, a rosną duże i zdrowe w warunkach naturalnych, jedząc trawę na okrągło.

No właśnie -na okrągło ;)
Przeczytałam o żyrafie na przykład. I ona owszem żywi się roślinami będącymi źródłem białka i wapnia, ale musi przemielić ok 35 kg dziennie tych liści.
Więc wydaje mi się to możliwe, ale trzeba by pochłaniać spore tego ilości. Siedzieć i jeść. Czyli żyć jak ta żyrafa, której jedynym celem życia, poza przedłużeniem gatunku jest skubanie zieleniny z drzew

PENNY: mleko, jak już kilka razy pisałam, jest pożywieniem wypływającym z ciała matki ssaczej, mającym się znaleźć tylko i wyłącznie w gardle jej ssaczego dziecka, jej własnego gatunku. A jajko jest złożonym "embrionem", który jest otoczony skorupką.

To chyba jednak wolę tą "wydzielinę" niż "embrion"

Dlatego Penny wlasnie tak drazylam ten temat. Właśnie dalej nie mogę tego ogarnąć. Ja to nazywam "mleko" i "jajko" i jem oba a jeśli ktoś myśli o tym jak o "wydzielinie" i "embrionie" to na ten nieszczęsny "embrion" już by się chyba nie skusila

PENNY: ja Was nie chcę przekonywać do rzucania mięsa, mleka, jajek, chleba i nie wiem czego jeszcze

Penny, ale my tez nie piszemy, by Ciebie "nawracać" czy tam nawet nie po to, żeby się czepiać. Po prostu mnie ten temat zainteresowal. Już wiele razy pisałam, ze chciałabym by moja rodzina zdrowo się odzywiala (inna kwestia co to jest zdrowo), ale u mnie jest bariera smakowa nie do pokonania po prostu i eby nie było. Robilam kilka podejść, no ale wszystko w koszu ladowalo

Ja mam urządzenie Brauna - takie z dwoma pietrami, ma już 15 lat, używam codziennie i chodzi jak ta lala. Parowane żarcie jest pyszne - warzywa smakują sobą, a nie wodą, mają żywe kolory, no aż chce się jeść.

Taka moja konkluzja bo calosc doczytam jutro.
Opowiesci o kurczakach w jajkach to bzdura bo musialyby byc wyciagane spod kwoki po 2 tyg lub z inkubatorow. W warunkach magazynowego przechowywania nawet w temp pokojowej zarodek sie nie rozwija. Jest tarczka zarodkowa (biale kolko) i to wszystko.
Krowa i kon maja zupelnie inaczej zbudowany i funkcjonujacy uklad pokarmowy niz zwierzeta wszystkozerne w tym czlowiek. Tego nie da sie porownac. My nie produkujemy lotnych kwasow tluszczowych i nie zamieniamy ich w energie jak przezuwacze. Nie mamy zwacza i miliardow pierwotniakow w nim oraz bakterii ktore maja za zadanie produkowac nam aminokwasy. Nie mamy takiego jeslita slepego jak konie. To jest powod dla ktorego nie mozemy sie zywic trawa

Treść doklejona: 23.05.16 22:04
Jajko to bomba witaminowo aminokwasowa i jak najbardziej powinna byc w naszej diecie

Frances: To chyba jednak wolę tą "wydzielinę" niż "embrion

Napisałam to, żeby wyjaśnić różnicę pomiędzy jajkiem a mlekiem, taką najprostszą i podstawową i dlaczego jedne jest bardziej naturalnym pokarmem dla innych zwierząt w tym ludzi, niż to drugie. Kurcze najpierw mnie prosisz o wyjaśnienie, więc się produkuję i wyjaśniam, a za chwilę jakby Cię to nie intersowało, bo nazwy nie odpowiadają, bo brzydkie czy już sama nie wiem co. Trochę mi przykro, ale ok....Podałam różnicę, tak czysto biologiczną no, nie umiem tego lepiej wyjaśnić, więc już nie będę, choć naprawdę się starałam i potraktowałam prośbę zupełnie serio.

Agatella: Przeczytałam o żyrafie na przykład. I ona owszem żywi się roślinami będącymi źródłem białka i wapnia, ale musi przemielić ok 35 kg dziennie tych liści.
Więc wydaje mi się to możliwe, ale trzeba by pochłaniać spore tego ilości. Siedzieć i jeść. Czyli żyć jak ta żyrafa, której jedynym celem życia, poza przedłużeniem gatunku jest skubanie zieleniny z drzew

Kurde mam wrażenie, że mnie nie czytacie ze zrozumieniem. Co z tego że żyrafa je na okrągło, no je i co z tego? Czy ja napisałam, ze człowiek ma jeść liście akacji na okrągło albo trawę? No nie napisałam, jeszcze specjalnie w nawiasie to podkreśliłam. Podałam przykład ogólny na to, że nie trzeba jeść tylko białka zwierzęcego, żeby być zdrowym i rosnąć w ogóle. Człowiek nie jest przystosowany do jedzenia liści akacji. Nie mamy żołądka czterokomorowego jak krowa oraz nie mamy takiego układu pokarmowego jak lew. Poza tym ton wypowiedzi w temacie celu życia żyrafy, mnie po prostu zmiażdżył :) Znowu powraca echo tej wyjątkowości człowieka, który nie ma czasu na jedzenie, bo on jest przecież wyjątkowy i jest ponad takimi przyziemnymi rzeczami jak spożywanie. On tworzy, czyta i pije kawę :) Indianie śmieją się z człowieka zachodu, który nie umie odpoczywać, bo dawno zapomniał o tym, żeby zwolnić. A wydaje mu się, że jest panem wszystkiego...Że tak wrócę do Cejrowskiego, cudownie to opisał z książce "Gringo wśród dzikich plemion", dosłownie płakałam ze śmiechu. A potem zrobiło mi się przykro, bo to było takie prawdziwe i proste.

To się ciekawa dyskusja wywiązała - a Katka chciała tylko wiedzieć ile jej dziecko może pić mleka

I moim zdaniem o to się tu właśnie rozchodzi. O ilość. O to, że rolnicy i wielkie firmy wmówiły nam, że potrzebujemy mleka krowiego , bo nie wiedzieli co zrobić z nadwyżką.
Oczywiście, że ludzkość od dawna korzystała z mleka innych gatunków - ale nie na taką skalę. I moim zdaniem w tej skali jest problem.
Jeżeli ludzkie dziecko spożywa dziennie powiedzmy pół litra mleka przeznaczonego dla cielaka to moim zdaniem nie jest to dla niego zdrowe.
Bo nie sądzę żeby najbardziej mięsożerne dziecko na forum jadło powiedzmy pół kg mięsa dziennie ect. Choć zgadzam się z Penny, że mleko to zupełnie inna kategoria.
I nie chodzi tu o trochę mleka do kawy czy naleśników - bo takiej ilości sama używam.

No i jeżeli już pić mleko to na pewno nie to UHT, na nie nie warto wydawać pieniędzy. Powinno się ono nazywać produkt mlekopodobny.

Figa nie ma. Chyba ze jest ponad 40 stopni odpowiednia wilgotnosc i baba przewraca jaja co kilka godzin i tak bez zaklocen przez 2 tyg dzien i noc ;) nie realne;)

Wg mnie mnie te wszystkie diety to tylko efekt nadmiaru jedzenia. Kiedy jest niedobór ludzie nie cudują tylko jedzą to co jest dostępne. I cieszą się, że mają co do gara włożyć.
Teraz wszystkiego jest za dużo i większość je zbyt wiele - zwłaszcza przetworzonej żywności. Każda modna dieta to zarobek innej grupy producentów żywności. Konsument ma tylko płacić i jeść, im więcej tym lepiej, bo generuje większy dochód.

I uważam, że wszystkie diety eliminacyjne nie są rozsądne, jeśli nie ma ku nim prawdziwych wskazań zdrowotnych. Jeśli odstawiam mleko czy gluten, bo naczytałam się w necie, że to pomogło tylu ludziom, robię to tylko w efekcie owczego pędu.
Ja nie mogę pić mleka, bo go nie trawię, a bardzo lubię, zwłaszcza tłuste. Ale nie piję, bo mi szkodzi. Gluten jem, bo nie widzę, że źle wpływał na mój organizm. Trzeba się obserwować i jeść to co nam służy, wartościowy pokarm, a nie przetworzony syf ( syf to wg mnie wędliny, słodycze, napoje, fast food, nabiał UHT) - może coś pominęłam, bo dużo tego niezdrowego jest.