Ogladnelam ten filmik z zaktytym znakiem ihs.
I dla nie to zaden argument! USA to kraj swiecki po prostu, moze prezydent nie chce wystepowac na tle symboli religijnych? Nalezaloby sprawdzic, czy
1 zawsze zakrywa symbole chrzescijanskie
2 czy zakrywa symbole inych religii
3 czy pokazuje symbole muzulmanskie (o ile takie sa w ogole?)
Bo jesli deklaruje, ze USA to kraj wielo-kulturowy, wielo-wyznaniowy i wszystkie religie sa rownozedne, to moze wlasnie zakrycie suymbolu bylo tego wyrazem, a nie bycia kryptomuzulmaininem..

Ja wam przedstawię dużo bardziej prawdopodobną teorię spiskową, której nie chwalac się jestem autorką. Fala mlodych silnych i sprawnych seksualnie imigrantow to spisek Merkelowej, która reprezentuje interesy starych Niemek marzących o habibi. Od tej pory kobieca seksturystyka to przeszłość. Habibi wystarczy dla wszystkich

Daleko szukać. Naszą telewizją teraz będzie sterował pan Jacek "ciemny lud to kupi" Kurski, ten od dziadka z wermachtu. A Bierecki, ten od skoków jest w senackiej komisji finansów.

Kiedyś sobie żartowałam, że za PiSu Chazan zostanie ministrem zdrowia, ale czegoś takiego to bym w życiu nie przewidziała

Amazonka skąd masz tę informację ?

Bush też obchodził ramadan? Tak z ciekawości

Musi być, ze to muzułmanin z Texasu.

Moya, mialam wrazenie, ze przedstawiasz Maroko jakby tam zagrozenie terrorystyczne bylo nawet nizsze niz np w Polsce, a przeciez Al Kaida dziala tam preznie, a i ISIS nie proznuje. Domyslam sie, ze kraj jest przepiekny, choc juz pewnie nigdy w zyciu nie bedziw mi go dane zobaczyc i zazdrosze Wam pogody, ale mialam no takie wrazenie jak opisywalas. Moze nie doczytalam, moze przeoczylam, gdy wspominalas o zagrozeniu terrorystycznym.

A jesli chodzi o nastawienie do turystow...to jednak co innego wg mnie. Zobacz jak w Egipcie, turcji czy Tunezji Arabowie sa (albo byli, wtedy gdy jeszcze mialam.odwage tam jechac) pozytywnie nastawieni, zwlaszca gdy spore napiwki sie dawalo

Co do ramadanu. Wstawilam linka, zeby pokazac, ze to chyba bardzij tradycja w Bialym Domu, poszanowanie roznych kultur.
Ja sie zdecydowanie na nowinki RT nie napalam

_azja_: co to za specjalista, co to za "official sources" są.

Pewnie coś w stylu "amerykańskich naukowców"

A zmieniając temat. Widziałyście "Abstrachuje tv" ?

madziauk super,że bezpiecznie dotarliście do Polski :)
My lecimy 8 grudnia z Glasgow do Poznania i też czuję lęk:(

Bo takie getta nie są nigdzie dobre, u nas w Polsce też się buduje mieszkania socjalne, gdzieś na obżeszach, kumuluje się ludzi z podobnymi problemami, niezaradnych życiowo, z uzależnieniami, skłonnościami do przemocy i przestępczości, a potem każdy się dziwi, że tam nic dobrego się nie dzieje, że nie dbają o te mieszkania, niszczą je, ich dzieci też potem często idą tą samą ścieżką. A gdyby gdzieś blisko nas, taką jedną rodzinę z problemami - tak to ujmę umieścić wśród normlanie funkcjonujących ludzi, to jest większa szansa, żę ci bez problemów będą ich pilnować, dbać o to by nie niszczyli ich wspólnego dobra, dzieci tych problemowych osób miałyby też inny przykład do powielania. U nas w Polsce nie ma jeszcze takich dzielnic, gdzie człowiek boi się wejśc, bo zaraz kosę dostanie, ale niestety w innych krajach USA, Brazylia itp tak jest

Melodie: " Molenbeek to getto powstałe przez rasizm Belgów".

No po prostu nie wierzę! Biczujmy się dalej! Tak, to wina Belgów, że muzułmanie nie asymilują się, nie próbują nauczyć się nawet podstaw języka, że nie spieszno im do szkoły, by zwiększyć swoje kwalifikacje na rynku pracy, że wolą robić dzieci i siedzieć "na socjalu" w tej biedzie. No nie mogę.

Ja rozumiem, że to w pewnym sensie jest wina Belgów, ale nie rasizmu Belgów. Wina socjalu. Taka prawda, że socjal przyciąga "nieroby", a kapitalizm ludzi przedsiębiorczych. Jak rozdajesz mieszkanie, kieszonkowe to się nie chce zasuwać do pracy. Taka prawda. Jak zapierniczasz 10 godzin dziennie to nie masz czasu na meczety i inne. Jak już się czegoś dorobisz to chcesz to chronić, dbasz o to, a jak nie masz nic, bo nawet ta chata jest panstwowa to łatwo o zazdrość, roszczeniową postawę. Poza tym z nudów siedzą i układają jakieś scenariusze w tych swoich ograniczonych głowach.

Ja mam inna teorię spiskową. Ten cały cyrk skończy się "nocą długch noży" dla europejskiej lewicy. Wszak znajdzie się kilku Breivików, zwłaszcza gdy im dziecko zgwałcą.

Jak mozesz to przy okazji dopytaj. Cos ciezko mi uwierzyc, ze bezrobocie w Moolenbeek jest podobne jak w calej Danii, a nie wyzsze;)
My wczoraj siedzielismy pol nocy z dwoma Niemcami przy winku i powiem szzerze jak na poczatku "jechali" po Polsce, ze tacu z nas rasisci, ze NATO nam pomagalo, gdy prosilismy o wzmocnienie od wschodu. Tak im wiecej wypili to wyjasnili, ze tu cytat (moze nie doslowny, bo doslownie to ciezko przetlumaczyc, zwlaszcza ze po ang rozmawialismy): "tak na serio to wszyscy Niemcy chcieli by, zeby wywiesc tych uchodzcow do Auswitz, ale kazdy boi sie powiedziec tego glosno, bo zaraz slychac glosy. Ty faszysto! Jestes taki sam jak w 1939!" , czyli ze u nich to chyba bardziej kompleks Ii WS. Na szczescie my takich kompleksow nie mamy, my bylismy tymi skrzywdzonymi, a bie zadajacymi krzywde

A tak w ogole mialam sie pytac wczesniej, ale ciagle gubilam watek. Ktos pisal, ze zamchow w Paryzu i uchodzcow nie nalezy laczyc, ze to TYLKO I WYLACZNIE WYNIK NALOTOW NA SYRIE (sorki za krzy, pisze z tel i nie moge pogrubic), to powiedzcie mi dlaczego w takim przypadku w Szwecji podniesiono alarm? Przeciez nie robi nalotow? Nawet w NATO nie jest. Ta logika szybciej u nas podnies powinni, a nie w Szwecji nie?

Treść doklejona: 22.11.15 22:32
Melodie "eee" za Auswitz? Tak myślałam, że to trochę za mocne na to forum i sama (mimo, że jak wiadomo jestem zdecydowaną przeciwniczką przyjmowania tu, do nas uchodźców, albo nawet nie "zdecydowaną", a raczej liczącą na to, że sami stąd wyjadą szybciej niż przyjechali) aż takiego słownictwa nie używam. Nie mniej jednak chodziło mi, by pokazać ten "niemiecki kompleks II WS". Taki był cel mojej wypowiedzi. No i jeszcze to, jakie to wszystko zakłamane jest. Austriacy bronią "otwartej Europy", a sami przez swoje terytorium szybciutko przewożą, by tylko pozbyć się problemu. Niemcy przyjmują, "welcome refugees" a najchętniej "ścieli by" i Merkelową i wszystkich "uchodźców.

Dziewczyny, ja się z wieloma rzeczami zgadzam, jestem i byłam przeciwko przyjmowaniu uchodzcow. Ale tak często padają zarzuty, że imigranci z krajow muzulmanskich się nie asymilują, nie uczą języka, nie pracują,. Ja nie wiem czy to o to chodzi.
Wrócę na chwilę do tego filmiku który teraz wszędzie krąży na facebooku, o ktorym napisalam, ze nie rusza mnie taki sposob montowania filmów. Nie zastanawiałyście się czasami, czy takie kilkusekundowe wypowiedzi imigrantow nie są pocięte, kiedy nie slychać tego o co pyta dziennikarz, nie slychac poczatku wypowiedzi? Krzyczą np. we will defeat you, because we are stronger, you are racists, czy cos podobnego a czy zwrociliscie uwagę na transparent na ktorym jest napisane "stop killing refugees"? Czy to nie byla przypadkiem manifestacja po jakims podpaleniu osrodka dla uchodzcow? Po co sięgamy po takie źródła, wypowiedzi wyrwane z kontekstu?
Znowu zalinkuję wyborczą, ale znowu nie artykuł a rozmowę, tym razem z Polką pracującą w urzędzie, który zajmuje się imigrantami w Szwecji, ma konkretne dane, jak skonstruowany jest system integracji imigrantow, bo oni nie chcą ich asymilować tylko integrować. Rocznie przyjmują nawet 160 tys., Irak, Syria, Erytrea.
No i rozmowa ta dowodzi, że ich system nie produkuje bezrobotnych imigrantow na socjalu, chociaz pomoc przez pierwsze 2 lata dla przeciętnego Polaka może wydac się kosmiczna, bo to odpowiednik 120 zl dziennie.
"Spośród rdzennych Szwedów pracuje 85 proc. panów, a wśród imigrantów - 83 proc. Jeśli chodzi o kobiety, to analogicznie: 61 i 63 proc."

I o tych gwałtach w Szwecji:
"- O tak, pojawił się artykuł, zresztą namiętnie „szerowany” na polskim Facebooku, z informacją, że 77 proc. gwałcicieli w Szwecji to muzułmanie. Sprawdziłam ten tekst. Okazało się, że źródła, z których autor czerpał dane, to były prawicowe portale, blogi oraz gazeta. Cytowano też anglojęzyczny artykuł, powołujący się na informacje od szwedzkich policjantów, „którzy chcieli pozostać anonimowi”. No więc ja tę sprawę przebadałam dokładnie. Szukałam, sprawdzałam i okazało się, że rzeczywiście wzrosła w Szwecji liczba przestępstw na tle seksualnym, ale przyczyną nie jest zwiększony napływ imigrantów, tylko fakt, że w 2005 roku w Szwecji rozszerzono definicję przestępstwa seksualnego. Teraz zalicza się do tej kategorii nie tylko gwałty, ale również zaczepki, molestowanie werbalne, publiczne obnażanie się itp.

Liczba przestępstw wzrosła z powodu zmiany kwalifikacji.

- Właśnie. Trzeba uważać, co się czyta w internecie. W ogóle nie ma w Szwecji takich statystyk, które mówiłyby, ilu gwałcicieli to imigranci z Syrii, ilu to Polacy i wreszcie, ilu jest w tej grupie rdzennych Szwedów. Ani ilu gwałcicieli to katolicy, muzułmanie czy wyznawcy Hare Kriszna. W statystykach można za to wyczytać, że ponad połowa sprawców gwałtów była pod wpływem alkoholu. Trudno nie skojarzyć z tym faktu, że muzułmanie alkoholu nie piją. Moim zdaniem - ponieważ sprawcy ponad 90 proc. gwałtów to są mężczyźni - to warto spojrzeć na tę sprawę od tej strony: najczęściej pijani mężczyźni gwałcą kobiety oraz dzieci. Ta perspektywa może pomóc rozwiązać problem."

Treść doklejona: 23.11.15 00:53
Jesli macie jakis materiał rzetelnie przygotowany, z liczbami, zrodlami, nieanonimowy, zaprzeczający temu co zacytowałam to wstawiajcie, bo wyborcza to wiadomo, z kolei lewicowa gazeta.

Dla mnie osobiście liczby, statystyki nie mają znaczenia. Te statystyki, są wątpliwe, jak wszystko co jest w internecie.
Wiele spraw i prawdziwych liczb w ogóle nie wychodzi na zewnątrz i chyba to powinno być dla nas wszystkich jasne. Wiele spraw odgórnie jest zakazanych do upubliczniania albo nakazanych do sfałszowania, dla bezpieczeństwa, żeby nie wywoływać chaosu, dla propagandy, dla pokazania jak świetnie funkcjonują służby policja, sądy i kraj.
Nawet jeśli miałoby dojść do jednego gwałtu przez uchodźcę (oczywiście nie tylko uchodźcę, kogokolwiek) w całej Europie (hipotetycznie mówiąc, bo dzieje się to non stop), to byłabym przeciwko przyjmowaniu i nakładałabym bardzo surowe kary, łącznie z wydaleniem z kraju. A jak pokazuje życie takie surowe kary w Europie nie mają miejsca!!!
Ta zgwałcona osoba to czyjaś córka, syn, to człowiek, który miano gwałtu i to wspomnienie, konsekwencje będzie nosił do końca życia.
---
Ps. Odnośnie tego eee, które dostała Frances od min. Melodie. Ja odebrałam post Frances nieco inaczej niż dziewczyny,
Tak mi coś przyszło w pierwszej chwili na myśl, jak przeczytałam co mówili Ci Niemcy do Frances.
Obejrzyjcie sobie film dokumentalny- reportaż Dzieci Hitlera (o ile nie przekręciłam tytułu) i zwrócie uwagę co mówi starszy Pan o Niemcach jako narodzie, ale nie Niemcach za czasów wojny a obecnych. On jest historykiem i kimś tam jeszcze, jest Niemcem, jest spokrewniony z Hitlerem (któreś tam pokolenie) i według niego w Niemcy byłyby zdolne jeszcze raz, w obecnych czasach dokonać takiej rzezi jak Hitler, to jest w nich. Proponuję to obejrzeć, bardzo ciekawy film. Oglądałam z tym Panem też wywiad z niemieckiej tv i powiedział to kilkakrotnie. Później postaram się poszukać nazwisko tego historyka.
To nie jest moje zdanie, bo ja zwyczajnie tego narodu nie znam i nie jestem profesorem historii, żeby zaraz nie było, że nazywam obecnych Niemców ludobójcami.

Judka "wszystko" w internecie jest dla Ciebie wątpliwe? Nie sądzę:)

Treść doklejona: 23.11.15 11:02
napisałam - jeśli gdzieś są dobre materiały - takie przygotowane rzetelnie, polemizujące to fajnie byłoby je tu powrzucać

Azja, najpierw "czapki z głów" za Twój trud. Dla mnie osobiście jednak, ten zalinkowany artykuł z wyborczej to typowo lewicowe mrzonki. W Szwecji rządzą socjaldemokraci, a te całe ośrodki w których ta Pani pracuje są rządowe co ona ma powiedzieć? Zobacz jak nas urabia lewica. O choćby tu. W tym filmiku jest dobra scena, jak uchodźca rzuca swoją kobietę na tory i jak pokazały to światowe media. No i tak odnośnie utopionego syryjskiego chłopca nad którym litował się cały świat. A Ukraina? to gorsze dzieci? Czy europejska lewica się tym nie interesuje, bo sankcje wobec Rosji bardziej uderzyły w Niemcy?
No i właśnie chyba to ukrywanie prawdy wkurza najbardziej. Dlatego ludzie starają się jak mogą, by "krzyczeć" na ten temat, by choć do jeszcze jednej osoby dotarło co się dzieje.
Ja powiem szczerze. Codziennie mam z tym problem. Codziennie sobie obiecuję, że tego cholernego tvn nie włączę, a później i tak włączę i widzę w jakich warunkach przyjdzie uchodźcom spędzić zimę w Libanie i "mi mięknie rurka". I najchętniej sama bym takie dziecko jedno czy dwoje przygarnęła choć na zimę do domu. Niemniej jednak ciężko się powstrzymać od wrażenia, że coś jest mocno nie tak do cholery. No powiedzcie mi, załóżmy że Polska jest w stanie wojny, uciekamy do dajmy na to Finlandii. Oni gwarantują nam dach nad głową, wyżywienie, "kieszonkowe" i co najważniejsze bezpieczeństwo. Sama osobiście bym ich za to po nogach całowała, że moje dzieci są bezpieczne, a ci co robią? Gwałcą, atakują, kradną, biją, nawracają i tylko te ciągłe żądania. No do mnie przemawiają fakty, a nie urobione statystyki i powtórzę po raz kolejny. Najbardziej oburza mnie w tym całym zamieszaniu postawa europejskich rządów.
Azja, co do gwałtów i zatrudnienia to napiszę wieczorem, bo muszę przeszperać net.

Melodie: Dziwisz się

Szczerze to bardziej zdziwił mnie post na temat rzekomego rasizmu Belgów, że jest to przyczyną dlaczego Moolenbeek jest "wylęgarnią terrorystów". Belgowie rasiści. Proszę, jeden z najbardziej tolerancyjnych narodów świata. Co im się teraz czkawką odbija.
To, że ludobójstwo podlega tylko jednej ocenie uważam, że w naszej kulturze jest tak normalne, że nawet nie trzeba o tym pisać. Po prostu cieszę się, że Polacy nie mają kompleksu II WS, że głośno mówimy o tym i jak na razie dobrze na tym wychodzimy.

Polityka - Jakie pozytki Francja czerpie z imigrantow - Schodami, nie winda.

Ja nie bardzo rozumiem w takim razie, Frances, gdzie i po co głośno mówimy o tym, że nie mamy kompleksu i w jaki sposób na tym dobrze wychodzimy. :)
No ale nieistotne, wiem, że w normalnej rozmowie pewnie inaczej bym to odebrała niż tutaj, kiedy puściłaś ten post w tak szeroką przestrzeń.
A co do zdania, że Niemcy nadal są zdolni do popełniania takich zbrodni( Judka o tym pisała), to oby nie ( ale patrząc na to co się dzieje na świecie można zwątpić w dobrą wolę niektórych, nie tylko Niemców).
Przygnębia mnie to co się dzieje wokół, i u nas w kraju i poza granicami.

judka25: Niemcy byłyby zdolne jeszcze raz, w obecnych czasach dokonać takiej rzezi jak Hitler, to jest w nich

Na temat tego jak Adolf Hitler z niewinnego dziecka stał się winnym ludobójcą jest świetnie moim zdaniem opisane w książce Alice Miller "Zniewolone dzieciństwo. Ukryte źródła tyranii".
Jeśli współcześni Niemcy byliby w stanie dokonać takiej rzezi jak Hitler, oznaczałoby, że aktualne metody wychowawcze w tym kraju nie różnią się zbytnio od tych jakich doświadczał mały Adolf.

ps. Książka jest ciężka. Dodatkowo jeśli ktoś sam doświadczył jakiejś przemocy czy to psychicznej, czy fizycznej w dzieciństwie, czytanie książki będzie bolesne. Ale polecam.

judka25: cała jako postawa życiowa ma związek z dzieciństwem i mimo tego wszystkiego co zrobił

Przez większość tej książki płakałam nad wszystkimi dziećmi, które doświadczyły "czarnej pedagogiki" i doświadczają jej nadal...

Obejrzę, jak dam radę...