Ale socjalizacje przeprowadza własciciel a nie matka szczeniaka to po pierwsze. Po drugie najbardziej optymalnym okresem kiedy mozna szczeniaka odebrać od matki to właśnie 7-8 tygodni. I się z wami nie zgodzę. Związek Krynologiczny w Polsce ma zapis ze szczeniaka można już rozdzielic z matką najwczesniej od 7 tygodnia. Wiec prosze nie mówcie mi ze nie mam racji. Najlepiej to wziąść już 3 letniego psa. Nie gryzie nie leje nie szcza, zero problemu nie. Etap socjalizacji z czlowiekiem jest miedzy 7a 12 tygodniem wiec to jest najlepszy okres na wziecie psa od matki. A nie po 12 tygodniu gdzie pojawiają się róznego rodzaju lęki. Zreszta co ja się będę wynokwiać jak tu sami specjalisci ja się przecież nie znam.

No tak kopiuj wklej z stron internetowych bez sprawdzenia źródła.

" Maluchy, które przez pierwszych 12-16 tygodni życia pozostają z matką oraz rodzeństwem i są socjalizowane przez hodowcę, wyrastają na psy stabilne psychicznie. Nie mają też problemów z aklimatyzacją w nowym domu.

Już na początku lat 50. ubiegłego wieku amerykańscy naukowcy zaobserwowali w eksperymentalnej hodowli, że szczenięta w naturalny sposób pozostają z matką właśnie przez taki czas. Nieliczni hodowcy, którzy trzymają swoje mioty tak długo razem, są zafascynowani tym, jak wielu ważnych rzeczy szczenięta uczą się od matek.

Suki aranżują dzieciom zabawy i zachęcają je do eksploracji otoczenia. Przerywają sprzeczki i niweczą próby pilnowania przedmiotów przez szczenięta. Unikają pociech, które gryzą zbyt mocno, i w ten sposób uczą je kontrolować swoje pyski. Wyciszają maluchy zanadto pobudzone i wspierają je, gdy się czegoś przestraszą.

Również proces odzwyczajania szczeniąt od ssania matki jest ważny dla ich rozwoju psychicznego. Suka uczy je w ten sposób opanowywać frustrację wynikającą z tego, że w ich zasięgu znajduje się coś, czego bardzo pragną, lecz nie mają do tego dostępu.

Pozwólmy psiej mamie wychować swoje dzieci, a sami będziemy mieli z nimi mniej pracy."



Koniecznie trzeba dać znać tym amerykańskim naukowcom, że właśnie ich badanie zostało obalone

Anecia84 to nie chodzi o to ,żeby Cię obrazić, tylko o dobro zwierząt, ja zawsze chciałam jak najszybciej mieć takie maleństwo, nie mogłam się doczekać, ale jak doświadczam teraz braku wychowania mojego kota to naprawdę jest mi go szkoda, bo On robi to nieświadomie a my cierpimy, też popełniliśmy błędy wychowawcze, nieświadomie.

dość poprawności polityczno-językowej. pora nazwać rzeczy po imieniu.

Anecia84: oczywiscir musisz swoje 4 grosze wtrącić bo to nie jest i nie był prezent pod choinke jezeli o to chodzi. Po prostu tak wyszło. Jak sie nie znasz to sie czasami w jezyk ugryź. Az mi ciśnienie podniosłaś.

oczywiście, że muszę.
wcale tak nie wyszło. hodowcy specjalnie dopuszczają suki tak aby miot był pod choinkę.
biorąc pod uwagę fakt, że przed skończeniem 7 tygodni wzięliście sukę to znaczy, że od pseuducha.

[wpis zmieniony przez Moderatora]


aha. i zapamiętaj jedno. owczarki, te w typie czyli z nielegalnej hodowli, to wymagająca rasa. wymaga mądrego prowadzenia. pamiętaj również, że to nie zabawka dla dzieci - żeby ci przypadkiem na niej nie siadały..... bo to plus czas, w którym została odebrana matce może skończyć się pogryzieniem.


to mówiłam ja - najmądrzejsza we wsi instruktor szkolenia psów.

Treść doklejona: 13.01.19 18:37
i jeszcze powiedz mi taką rzecz. przed wakacjami, w którym lesie zamierzacie ją zostawić?

podaj w takim razie nazwę hodowli. zobaczę czy faktycznie taka ceniona.

potwierdzasz zatem moje przypuszczenia.

Anecia. Niepotrzebnie się kłócisz. Dziewczyny mają rację, że za wcześnie psa odłączyliście od matki. Od dawna się mówi o tym jak ważny jest ten czas 12 tygodni z psią mamą. Każdy weterynarz nawet to powie. Każdy zwierzęcy terapeuta czy treser. Szkoda, że tak twardo idziesz w zaparte. Często ludzie idą po maluszka. Im młodszy tym słodszy, a potem zdziwienie, że zwierzak ma problemy behawioralne.

Sama stałam się lata temu pseudohodowlą
Jednorazowo, co faktu nie zmienia. I przez to jeden szczeniak, który pojechał stanowczo za wcześnie do nowego domu, wylądował na aukcji wystawiony przez państwa, co bardzo pragnęli mieć pieska. Na szczęście trafił do kobiety, która się do mnie zgłosiła, bo plułabym sobie w brodę do końca życia, że się na to zgodziłam.
Na szczęście pozostałe trafiły do dobrych domów z którymi przez lata utrzymywaliśmy kontakt.
Nasza suka też była z "renomowanej" hodowli, zrzeszonej w związku, z rodowodowych i wystawowych rodziców. Ale sama była bez papierów, bo urodziła się "później niż czwarta" (nie mogę uwierzyć, że kiedyś takie kretyńskie przepisy były), była brzydsza i słabsza. I szybko ją wydali, byleby się po hodowli nie pałętała.
Człowiek ponoć uczy się całe życie, ale wiedzę trzeba przyswajać a nie się o nią obrażać.
Teraz, z perspektywy czasu i doświadczeń wiem, że 7 tygodniowe szczenię jest stanowczo za małe, żeby samo poszło w świat. Nasze szczenięta "rozchodziły się" po kolei i widziałam różnicę w nich z każdym dniem, który dłużej przebywały w naszym domu...
Ale cóż - czasu nikt nie cofnie.

Życzę ci Anecia powodzenia.
I mam nadzieję, że ci się uda wszystko pogodzić i osiągnąć zamierzony cel.
Bo osobiście ja przy dwójce dzieci i pracy nie zdecydowałabym się na żadnego psa (nie ukrywam że 43 m2 również są argumentem na nie), a na szkolenie i pielęgnację psa wystawowego to już wogóle. Mam takie po sąsiedzku i wiem ile czasu i pracy to wymaga.
Że o coraz częściej występującej dysplazji stawów u "wilczurów" nie wspomnę (swoją drogą mam wrażenie że to "ulepszanie" rasy wybitnie na niekorzyść wyszło)...

Anecia84: żeby zamknąć niektórym usta napiszę jeszcze tylko tyle że psa kupowałam z hodowli Grajan z Milówki od hodowczyni

POLSKA FEDERACJA KYNOLOGICZNA TO NIE ZWIĄZEK KYNOLOGICZNY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PIERDOLONA PSEUDOHODOWLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anecia84: Są dwie teorie kiedy powinno się oddawać szczeniaka. Jedna to akurat 7-8 tygodni. I jak zawsze znajdą się zwolennicy jednej jak i drugiej. Hodowca od którego brałam pieski potrafi je przetrzymać u siebie jak widzi że szczenię nie jest gotowe. Szczeniak przywiązuje się do właściciela właśnie w okresie od 7 do 12 tygodnia ciąży i oddanie szczeniaka po 12 tygodniu ciąży też ma swoje wady. Szczeniak tęskni za hodowcą, którego dotąd traktował jak swojego pana. Poza tym twierdzenie, że oddają jak mają 7 tygodni bo chcą zaoszczędzić jest w wielu przypadkach krzywdzącą opinią w stosunku do hodowców. Poza tym ja biorąc szczeniaka skupiam się tylko na nim a hodowca musi swoją uwagę poświęcić całej gromadce. Poza tym ja mając małe dzieci skupiam się na tym by pies miał dobre relacje z dziećmi, a pies w okresie 6 do 14 tygodnia mocno absorbuje wiedzę na temat ludzi - warto aby wtedy miał dużo rozmaitych i dobrych kontaktów z ludźmi - aby nie był trzymane w odosobnieniu - gdy w tym okresie poznaje ludzi to uczy się nawiązywać więź z człowiekiem.

pokaż mi źródło tych rewelacji. badania, które potwierdzają tę teorię.


[wpis zmieniony przez moderatora]

Cóż, ja nawet nie wiedziałam, że działa coś poza związkiem kynologicznym. Dopiero jak próbowałam ustalić, czy jest szansa Soni "wyrobić" rodowód, zostałam oświecona. Takich "związków" ostatnio jest na pęczki. I każdy działa legalnie, każdy wystawia rodowody itd. Ponieważ po Soni nie mieliśmy już żadnego psa, poza kundelkami u rodziców, nie zgłębiałam tematu. Ale rozmnożyło się tego... Jak szukaliśmy możliwości dla Soni, działały tylko dwa...

karolciat: I każdy działa legalnie

tylko w teorii. bo psy z tych zrzeszeń/stowarzyszeń i wuj wie czego jeszcze nie wchodzą w międzynarodową FCI. tworzą je ponieważ nie chcą, a raczej nie potrafią, sprostać wymaganiom związku kynologicznego. a te jeśli chodzi o wystawy/ oceny/ wymogi związane z założeniem hodowli, które są restrykcyjne.
niestety nawet w zwkp są wałki, środowisko sędziowskie jest zepsute a i hodowcy bywają różni. np hodowla, z której mam logana zresztą na nomen omen psy. w naszym miocie na 6 psów i jedną sukę 3 psy z wnętrostwem plus wada zgryzu, która np dyskwalifikuje psa z wystaw. nas ominęło jedno i drugie. później do kompletu dowiedziałam się, że suki od nich mają wadę układu moczowego o czym doskonale wiedzą.... dochodzi produkcja miotów na święta...
a wracając jeszcze do wałków zwkp i owczarków.
owczarki mają zakładane obciążniki na stawy biodrowe, żeby uzyskać nienaturalny ale jakże modny wygląd....zwkp doskonale o tym wie, wie kto. i nic z tym nie robi....
można by tak długo wymieniać listę grzechów. która niestety jest dużo dłuższa w stowarzyszeniach i tego typu tworach...

elfika: POLSKA FEDERACJA KYNOLOGICZNA TO NIE ZWIĄZEK KYNOLOGICZNY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PIERDOLONA PSEUDOHODOWLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Krzywdzącym stwierdzenie, że tylko ZKwP jest „tą jedyną słuszną” przez m.in. wzgląd na przynależność do Międzynarodowej Federacji Kynologicznej FCI.

Otóż przynależność do tej jednej z wielu organizacji międzynarodowych w dzisiejszych czasach nie jest żadnym wyznacznikiem. Wcale nie oznacza to wyższego standardu w prowadzeniu hodowli, większej (sic!) czystości rasy, czy jakiejkolwiek wyższości. Wreszcie, potencjalny czytelnik niesłusznie może nabrać przekonania, że jest to jedyna organizacja na świecie, która dba o porządek w krajowych organizacjach kynologicznych.

Czy chociaż zadałaś sobie trochę trudu by zaznajomić się z regulaminem i statusem PFK ?? WĄTPIE. Bo jakbyś trochę poczytała to być takich farmazonów nie pieprzyła. A przecież tak niewiele potrzeba, aby usiąść i porównać, jakie obowiązki spoczywają na hodowcach w poszczególnych organizacjach oraz co, poza (ale przede wszystkim) kochanym szczeniakiem dostaniemy od hodowcy.
"Nie umniejszając wkładu w polską kynologię Związku Kynologicznego należy raz na zawsze postawić sprawę jasno: monopol nigdy nikomu dobrze nie służył a już na pewno nie służył dobru sprawie. Poczucie monopolu zawsze sprzyja braku realnej kontroli, wolniejszemu rozwojowi oraz poczuciu nieomylności. Pewien punkt równowagi dla efektywnego wzrostu jakości hodowli i minimalizacji ryzyka odchyleń w hodowli psów rasowych wymaga uznania monopolu za status quo ante."

"Na tym jednak problem w hodowli psów rasowych się nie kończy. Idąc z duchem porzekadła „Polak potrafi”, znaleźli się tacy, którzy potrafią z psa w typie rasy zrobić psa z pełnym co najmniej pięciopokoleniowym rodowodem. Tematem tabu jest podkładanie szczeniąt nierasowych do miotu urodzonego w organizacjach kynologicznych, które wydają pełne rodowody. Oczywiście proceder ten by nie istniał, gdyby wprowadzone były co najmniej obowiązkowe badania DNA w celu ustalenia profilu i pochodzenia. Niestety niewiele organizacji kynologicznych w Polsce wyszło z założenia, że taka konieczność jest uzasadniona i bezwarunkowa. Jako przykład można podać właśnie Polską Federację Kynologiczną, która jako jedna z pierwszym w Polsce wprowadziła obowiązkowe badania DNA dla uzyskania przez psy i suki uprawnień hodowlanych. Tylko dzięki tak wysokim obostrzeniom ale dającym nabywcom szczeniąt gwarancję pochodzenia psa można mówić o pełnej transparentności."

https://pfk.org.pl/o-co-chodzi-z-tym-pseudo/

Poczytaj trochę zanim kogoś nazwiesz głupim. to na tyle więcej nie będe tracić na ciebie czasu bo jakby się dało z Tobą rozmawiać to można i pisać i pisać o PFK i wymieniać poglądy o innych organizacjach. I powiem wam byłam całkowicie świadoma że biorę psa z PFK a nie z PZK. I całkowicie zgadzam się z autorką artykułu z podanego wyżej linku. Ciekawe czemu PZK zabrania wystawiania psów na wystawach innych organizacji ?? Bo w PFK startować mogą wszyscy. To takie retoryczne pytanie. Sami sobie na nie odpowiedzcie. Monopol nie był i nigdy nie będzie dobry.

Treść doklejona: 14.01.19 18:00
A dodam jeszcze jedno inne organizacje kynologiczne nie tylko uznają wzajemnie swoje rodowody ale też się szanują i dlatego, że panuje w nich wolność i swoboda wyboru oraz pluralizm kynologiczny i każdy w nich ma prawo przynależenia do innych organizacji kynologicznych czego przynależność do ZKwP zakazuje i uderza w swobody obywatelskie niby dla dobra zwierząt...

Teo nie pamiętam skąd jesteś ale wczoraj na fb latało że bodajże sąd w Kaliszu ma do wydania 65 maltańczyków odebranych z hodowli

Maltańczyki, jorki, szi tzu i inne jazgotliwe psy mopy (z całym szacunkiem dla w/w ras oczywiście) nie wchodzą w grę.
Nie podobają mi się te psy, non stop u nich potem problemy z kołtunieniem włosa, ropieniem oczu itp
Zwłaszcza jeśli pochodzą z jakiegoś wątpliwego źródła.
Wtedy wiadomo, że będą genetycznie obciążone.

W grę wchodzi albo jakiś małych rozmiarów kundel albo Jack Russell terrier.


Natomiast cały czas rozważam.
Bo jednak więcej głosów mówi że nie, że przy naszych mega częstych wyjazdach i podróżach będzie kłopot.
Hoteli dla zwierząt u nas nie ma, mama niby mówi że będzie zostawać ale wiecie jak to jest.

Aczkolwiek wczoraj jak na FB zobaczyłam wpis dziewczyny, która znalazła do drzewa przywiązane małe szczenię w kolorowym sweterku to od razu bylam skłonna zabrać. No ale Warszawa daleko więc nie zabrałam.
I takie właśnie skrajne skrajności są we mnie

Jack Russell terier jest rasa z ADHD, niestety również bywa halasliwy, ciągle skaczący i wymagający wyzwań. Zobacz sobie jeszcze rasę posokowiec bawarski. Bardzo zrównoważone psy, fantastyczne do ułożenia i życia w rodzinie. Sierść krótka nie wymagająca fryzjera

TEORKA: JRT mamy kilka na osiedlu i wszyscy zachwyceni. Bardzo inteligentne, jedne z najbardziej ponoć, można je wielu rzeczy nauczyć, ciche i spokojne raczej.

oj Kochana. inteligentny - tak, szybko uczący się - tak, spokojny i cichy - nie. to pies myśliwski podlegający próbom pracy. do tego norowce- pierwotnie na szczury więc potrafią być... wredne ;) i powiem Ci, że bezpieczeństwo kotełków to taki spory znak zapytania.
aha. i z racji przeznaczenia jrt musi mieć zapewniony ruch i pracę. z nudów może mu odwalać. coś jako mojemu logasowi... ;P

Mozna przekonac jakos partnera, ktory jest bardzo anty zwierzakowy? Ale to bardzo bardzo. Zrazil sie po tym jak jego byla miala psa i pozniej kota. Poniszczyli mu lozko, dywan, wszedzie bylo ponasrywane, naszczane. Dluga historia. Jak sie pytam czy wezmiemy kota, na psa ja bym sie nie zdecydowala, moze kiedys, jak dzieciaki beda starsze. To mowi, ze nie, bo np jak podrapie Wiktora, to bedzie musial go zutylizowac i taka gadka z nim

Tylkonadzis, w takiej sytuacji nie ma co. Trzeba uszanować to, że on nie chce.Tym bardziej, że zwierzę ją wyczuje.

Teo, ja swojemu nie daje, a jeśli już to na karczycho zakraplam. Niestety bravecto jest mocno obciążające a daj wystąpi reakcja alergiczna... z kropli wykupisz i dasz rade działać miejscowo. Moja wetka mówiła mi o obu stronach medalu. Są takie co mają padaczkę po i są takie, które mają kleszczy na pęczki i nic się nie dzieje.

My zakupiliśmy narazie obroże, i narazie ok. Pytaliśmy weterynarza on swoim psom daje tabletki, ale ma je przebadane zwłaszcza wątrobę bo one właśnie bardzo obciążają ten organ. Ale powiedział tak, że jakby nie wyjeżdżał z psami na mazury to tabletek by nie dawał, ale tam działają tylko tabletki, zawsze psy coś łapały jal były czy na kropelkach czy na obroży. Tutaj u nas Tychy woj. śląskie raczej nie ma tylu kleszczy by dawać, tabletki. Tabletki to ostateczność. Jego psy dobrze reagują na tabletki, ale właśnie każdy pies jest inny i puki tabletki nie pidasz zdrowemu przebadanemu psu to reakcji nie bedziesz znała.

Ja mam tzn. nasz piesek obroże Foresto Bayera na kleszcze i nic nie pachnie, a muszę powiedzieć że ja jak pies gończy z węchem w ciąży. I przy poprzednim psie też się sprawdzała, i jest wodoodporna i dziala praktycznie 8 miesięcy. Zreszta piszę że jest bezzapachowa. Wszystko wyczuje.

TEORKA: Nic nie dawać, jak u nas na południu kleszczy zatrzęsienie już nawet w marcu ?
--

Bardziej ten lekarz miał na myśli że porządna obroża czy krople u nas na południu wystarcza, bo na tych mazurach to te kleszcze jakoś na to odporne są i standardowe zabezpieczenia nie pomagały w przypadku jego psów wiec daje tabletki. Absolutnie każdy pies czy kot powinien być jakoś zabezpieczony przed kleszczami. Tylko po przeczytaniu artykułów na necie stwierdziłam, że narazie obroża powinna wystarczyć. Nie chce od razu psa szprycować tabletkami, zwłaszcza że to jeszcze szczeniak. Dla mnie tabletki to ostateczność. Narazie i tak mamy spacery tylko na smyczy i ograniczenie ruchu bo Gaja nabawiła nam się enostozy. Jeszcze troszeczkę kuleje, ale już jest o niebo lepiej.

Cały czas się nosi taką obroże. Moja dwie nosi jedną zwykłą na smycz drugą właśnie na kleszcze. Nie ściągasz tego bo nawet ciężko ściągnąć jest bo ma takie zaczepy.

Ja od początku zakraplać Milke fiprexem; kleszcza nigdy nie miała a tarzać się w trawie lubi
Myślałam o obroży ale znajomi mieli i cooooz, moze teraz sa inne kolory ale ta ich była biała przez 2dni potem wyglądała na mega brudna a przy małym białym psie to sie mocno w oczy rzuca i głupio wyglada wiec skoro kropelki działają to nie kombinujemy